積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-10-19 23:06:05
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グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅(桜橋口)徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅(1号出入口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.84平米~199.87平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

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【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE 一斉入居開始 再内覧「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/39107/

[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[スレ作成日時]2018-08-28 15:51:17

現在の物件
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE
グランドメゾン新梅田タワー
 
所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 大阪駅 徒歩14分 (桜橋口)
総戸数: 871戸、店舗3区画

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?

7251: 評判気になるさん 
[2020-08-10 14:09:18]
>>7250 購入経験者さん
それはどのぐらいの広さの部屋の管理費なんだろう?
7252: マンション検討中さん 
[2020-08-10 17:32:42]
今から楽しみですね。
今から楽しみですね。
7253: 通りがかりさん 
[2020-08-10 17:57:22]
>>7252 マンション検討中さん
楽しみですが、7年後、もしくは工期が遅れてそれ以上先ですよね。
完成したら大阪駅までショートカットコースが出来るのでしょうか?
7254: マンション検討中さん 
[2020-08-10 20:32:07]
>>7253 通りがかりさん
マジ?遅れてってもう公表されてましたっけ?
7255: マンション検討中さん 
[2020-08-10 20:40:33]
>>7253 通りがかりさん

新駅は3年後、街開きは4年後で建物は7年後ですね。
新しい大阪の成長を日々見届けながら生活出来るってプライスレスの体験だと思いますよ。
7256: 匿名さん 
[2020-08-10 20:43:24]
2期完成時の爆発力は凄いものになると同じく思います。。転勤族ですがこんな大都市の横が大きな都市公園
今のグランドフロントの7、8倍の規模を考えたらゾクゾクでしょ。
その近くのビックタワーですよ
2期は間違いなく2、3000万円の所得では歯が立たないでしょう。1LDK低層1億がスタートでしょうね
7257: 匿名さん 
[2020-08-10 20:45:40]
転勤族ですが購入しました。定年後に住みます。
7258: マンション検討中さん 
[2020-08-10 21:18:05]
23年には大阪駅西側の新改札供用開始、24年には新駅ビル完成で二期と合わせて、よりアクセスが良くなると思います。
7259: 評判気になるさん 
[2020-08-10 21:53:55]
50年大阪市に住んでますが、うめきた2期への期待感は過去最高です。
関空、USJ以上かも。
7260: 匿名さん 
[2020-08-10 21:59:58]
まったく同感ですね。
7261: マンション検討中さん 
[2020-08-10 22:27:34]
>>7259 評判気になるさん
新梅田の最前列 笑 はとりあえず抑えたので、
とりあえず下層でもいいから、梅田のど真ん中への購買意欲高めていきます笑
7262: 匿名さん 
[2020-08-10 22:49:29]
>>7252 マンション検討中さん

このゾーニングMAPにクラブレジデンスのエリアも入れてほしい。
7263: マンション検討中さん 
[2020-08-10 23:37:01]
>>7259 評判気になるさん
北と南どっちの方が人気出るかな?笑
7264: マンション検討中さん 
[2020-08-10 23:44:43]
>>7263 マンション検討中さん

ミナミはインバウンド終了で今後少し不安じゃないですか。
7265: 匿名さん 
[2020-08-10 23:47:58]
>>7264 マンション検討中さん

すべってますよ。
7266: マンション検討中さん 
[2020-08-10 23:55:07]
>>7263 マンション検討中さん
窓先なら地球温暖化の現在は好みじゃないでしょうか?
タワマンは換気がしっかりしてるので暑いのが嫌なら北、そうでないなら南じゃないですか。

7267: 評判気になるさん 
[2020-08-11 00:06:52]
窓の方角は個人的には南と言いたいところですが、日本人の南側思考は春秋は涼しく、夏も最高気温30度の時代に作られたとの事です。
タワマンは窓の向きは好みとしか言えないですね。
7268: マンション検討中さん 
[2020-08-11 00:11:59]
>>7267 評判気になるさん
北は高津、南は福島側なんよね?…
この辺の地理的な部分と大阪駅までの距離、でもわかれてきそうですよね。
7269: マンション検討中さん 
[2020-08-11 01:15:48]
親世代はやたら南向きを押してきますが、将来最高気温40度とか言われると正解は無い様な気がします
。以前高層真西に住んだ事ありますが、嫁と娘は日焼けを嫌い年中カーテンをしてました。
窓向きはほんと好みです。
7270: マンション検討中さん 
[2020-08-11 09:49:17]
ここの緑地部分は住人以外も入れるのでしょうか?
7271: マンコミュファンさん 
[2020-08-11 10:46:31]
ここは福島まで8分、2023年北梅田まで10分。投資物件として借り手がありますか?真剣に悩みます。自分で住むならいい物件ですが、、、

7272: 匿名さん 
[2020-08-11 10:59:39]
>>7271 マンコミュファンさん

確かに。今は駅遠でもうめきた2期ができれば全てが好転するという雰囲気がありますが、その流れに乗っていいのかどうか。先を読んで決断するも才能なんでしょうけど。
7273: マンション検討中さん 
[2020-08-11 11:03:12]
>>7272 匿名さん
ここが完成するタイミング、ウメキタ二期が完成するタイミング、その間って投資物件いくつか買って売るくらい長く離れてます。投資的目線なら買おうと思うやつ買い、嫌なら売ればいいんですよ。もじもじ買うか買わないは言わないでいいですよね。
7274: 匿名さん 
[2020-08-11 11:07:42]
>>7273 マンション検討中さん

ダメなら即損切りとか決断力がある人は羨ましいです。
7275: マンション検討中さん 
[2020-08-11 11:09:50]
>>7270 マンション検討中さん
入れるは入れると思う…
仕方ないのスーパーとか保育園も特にこのマンションの住人以外でも利用できるらしいから。
7276: 匿名さん 
[2020-08-11 11:11:52]
>>7275 マンション検討中さん

保育園はともかく、マンション住人しか利用できないスーパーって存在しますの?
7277: マンション検討中さん 
[2020-08-11 11:22:03]
>>7276 匿名さん
え?!このマンションの下って、スーパーなるんですか?!いま住んでるタワマンの一階、22時までやってるスーパーあるのですが便利だけどマンションの価値下げてますわ困
7278: 匿名さん 
[2020-08-11 11:29:19]
別の棟でマンションに入れないですが、便利の代わりにちょっと賑やかです。

7279: 匿名さん 
[2020-08-11 11:36:28]
>>7277 マンション検討中さん

え?!って、しらじらしいなぁ。
7280: 評判気になるさん 
[2020-08-11 11:37:02]
>>7277 マンション検討中さん
困るポイントが見つからないのですが。
7281: マンション検討中さん 
[2020-08-11 11:48:42]
スーパーって何入るのか決まってましたっけ?
7282: マンション検討中さん 
[2020-08-11 14:43:57]
>>7281 マンション検討中さん

阪急、成城石井あたりがいい
7283: マンション検討中さん 
[2020-08-11 14:50:27]
竹中物件なので、オアシスと思われます。
1階にスーパーは自分は絶対に反対です。

①商品搬入のトラックや客の車の出入りによる騒音、排気ガス
②客の出入りによるセキュリティ問題、人の視線、気配が伝わる
③店内で揚げ物、煮つけ等の調理をする時の換気扇から臭気・油。
④夏場は生ゴミの臭いが風と共に漂う。
⑤ゴキブリ、ネズミ、イタチ、カラスなどの害虫・害獣の発生
⑥照明による光害
⑦エントランスにペットを繋いで吠えさせる客がいる。
⑧店内放送がうるさい
⑨入店するスーパーによってマンションの価値が変わる。
⑩何かと毎日店に入って色々買ってしまう。
7284: マンション掲示板さん 
[2020-08-11 15:16:47]
>>7283 マンション検討中さん

店舗棟は別だから大丈夫ちゃうんですか?
7285: マンション検討中さん 
[2020-08-11 15:18:30]
>>7284 マンション掲示板さん

そうそう。別棟だから、あまり問題にならないと思う
7286: 入居予定さん 
[2020-08-11 15:35:55]
7283 マンション検討中さん

中之島の某マンションのこと?
7287: マンション検討中さん 
[2020-08-11 15:44:28]
>>7283 マンション検討中さん
+スーパー客のフリして通勤用自転車駐車が常態化。
+道を隔てて川釣場となっているため釣り人の休憩所となり漁師のような方がゾロゾロ。
7288: マンション検討中さん 
[2020-08-11 16:05:08]
>>7287 マンション検討中さん
これはやられるとしんどい笑
7289: 入居予定さん 
[2020-08-11 16:20:19]
道を隔てて川釣場となっているため釣り人の休憩所となり漁師のような方がゾロゾロ・・・

川釣場ってどこにある?
淀川のこと?
7290: マンション検討中さん 
[2020-08-11 16:20:42]
駅も川も近くないから大丈夫では
7291: マンション検討中さん 
[2020-08-11 16:49:57]
>>7283 マンション検討中さん

あの辺、大きいスーパーないから
7292: マンション検討中さん 
[2020-08-11 16:58:25]
近所に住んでますがスーパーは大きくないけど結構あります。ライフマルシゲ マックスバリュ、そしてここにオアシスできれば十分ですね。
あと、意外にリンクス地下のハーベスが使い勝手いいです。大阪駅から他の買い物ついでに寄って帰れるので重宝してます。
7293: 名無しさん 
[2020-08-11 17:03:24]
>>7271 マンコミュファンさん
いっぱいあると思います。
巨大ターミナル駅から徒歩10分間以内はとっても利便性がよく、仮に職場は梅田近辺にあるとしたら、電車通勤いらない!何という贅沢な暮らし方です!

晴の日は、ジムへ通う代わりに徒歩や自転車で通勤し、体にいい!
雨の日に、初乗り料金でタクシーで通勤し、時間が節約できます。
ここならば、社長をはじめ、高級管理職、一般社員まで、誰もタクシー通勤代を負担できます。

毎日1~2時間ぐらいの通勤時間を節約できることは、どれぐらい大きい意味持つと思いますか?
1日24時間のうち、8時間は寝る時間、8時間は仕事の時間、残りの8時間の中から、2時間浮いてきて、資格勉強、趣味に投入できますし、子供と一緒に遊べます。

現状は北区の流入人口が増加しているし、これからオフィスビルのフロア面積も増えるから、ニーズがあると思います。

自分用、投資用いずれも向いてると思います。
7294: 匿名さん 
[2020-08-11 17:25:29]
>>7293 名無しさん

徒歩10分?
どこからどこまでなのかしら?
7295: マンション検討中さん 
[2020-08-11 20:18:19]
現状は13分くらいかかりそうですよ。
10分以内というのはおそらく新駅開業、街開き後のことかと思われます。
7296: 投稿した7103 
[2020-08-11 20:37:46]
>>7294 匿名さん
現状は、現地から大阪駅桜橋口まで徒歩14分ですが、2023年、梅田二期開発の敷地内に新しい大阪地下駅が完成する予定。無事に完成できれば、徒歩10分以内になる見込み。
7297: 入居予定さん 
[2020-08-11 20:50:45]
2 スケジュール(予定)
 2020年初    大阪ステーションシティ駐車場連絡通路等撤去工事着手
 2021年春    新駅ビル工事着手
 2023年春    うめきた(大阪)地下駅開業、新改札口暫定供用開始
 2024年夏    新改札口供用開始
 2024年秋    新駅ビル開業
 2027年春まで 順次、高架下商業ゾーン・バスターミナル開業
7298: マンション検討中さん 
[2020-08-11 20:57:40]
>>7297 入居予定さん

2027年、グランドメゾン新梅田平均中古売買価格は坪400万円になるように
7299: 匿名さん 
[2020-08-11 20:59:51]
>>7297 入居予定さん

新改札口までの距離が徒歩10分なのかな。もしくは駅舎出入口までの距離?
7300: 匿名さん 
[2020-08-11 21:10:57]
>>7259 評判気になるさん

うめきた2期が過去最高のインパクトがあるのなら、うめきたの西側敷地にタワマン建設とか再開発とかありそうですね。一等地の隣が今のまま放置はありえないのかなと。
地権者がどうのこうのとか問題があるみたいですが、一気に再開発される可能性はあるのでしょうか。
7301: マンション検討中さん 
[2020-08-11 21:22:47]
うめきた西側はとりあえず新梅田研修センターとケイヒンのビルをなんとかして欲しい。スカイハイツはこないだ外装の大規模修繕やってたからしばらくなさそう。
なにわ筋の北東筋向かいのビルが解体されて更地になってますね。
7302: 評判気になるさん 
[2020-08-11 21:31:54]
大淀南1丁目、福島6丁目はタワークラスの用地はないですね。建ったとしても非タワーの単身用が可能性としてありますが。
中津5丁目はもしかして
7303: 匿名さん 
[2020-08-11 21:41:41]
研修センターはホントなんとかしてほしい
7304: マンション検討中さん 
[2020-08-12 08:26:01]
>>7298 マンション検討中さん

いける
7305: 口コミ知りたいさん 
[2020-08-12 09:37:16]
>>7303 匿名さん
 
研修センター関係者ではありませんが、すでにある建物は仕方ないでしょう。
他物件を検討するしか方法はありません。

7306: 検討板ユーザーさん 
[2020-08-12 12:23:54]
そのうち、ミニやローレル 済生会、なんとかしてほしい検討者現れそう。
確かに、広告写真には無いけどね。
7307: マンション比較中さん 
[2020-08-12 13:11:57]
北ヤードの緑地面積もう少し大きくならないですかね。4.5Haは小さすぎます。靭公園の半分もないなんて
7308: 通りがかりさん 
[2020-08-12 13:21:46]
でも靭公園の半分は庭球場ですよ。
7309: 匿名さん 
[2020-08-12 15:21:14]
>>7306 検討板ユーザーさん

クラブレジデンスも、
7310: 評判気になるさん 
[2020-08-12 19:48:57]
緑地は今の計画で充分ですよ。
そんなことより新駅の入り口やうめきた2期の建物配置がこの物件を買うかどうかを判断する要素じゃないですか?
しかしもう残り100室程との事で改めて今日現地を見に行きましたが暑すぎて断念。
7311: マンション検討中さん 
[2020-08-12 19:54:47]
>>7310 評判気になるさん
正確には今どのぐらい売れてるのかな?
7312: 評判気になるさん 
[2020-08-12 20:19:57]
>>7311 マンション検討中さん

700くらいは売れてるみたいなことを先日確認しました。
7313: 入居予定さん 
[2020-08-12 21:58:06]
供給戸数が700戸程度です。
ただ、先着順の30戸程度が販売中なので、670戸程度が販売済みではないでしょうか。
7314: マンション検討中さん 
[2020-08-12 21:59:33]
>>7313 入居予定さん

確かにローレルとミニは邪魔です。潰しますか。
7315: 通りがかりさん 
[2020-08-12 22:12:52]
ローレル、ミニグラの住人もいるからスーパーの経営も成り立ちますし、周辺人口が増えれば福島の飲食店エリアが北へ伸びてきます。
7316: マンション検討中さん 
[2020-08-12 22:41:26]
>>7314 マンション検討中さん
ここの購入者やけど、それは言ったらあかんよ…。
しかも片方は、同じ会社のマンションやし…
7317: マンション検討中さん 
[2020-08-12 22:46:33]
えっ!隣のマンションはプレサンスと思ってました。
7318: 通りがかりさん 
[2020-08-12 22:58:52]
>>7317 マンション検討中さん

プレサンスは200m北にあります。
7319: マンション検討中さん 
[2020-08-12 23:06:30]
>>7318 通りがかりさん

ローレルとプレサンスタワーですよね?
東京に在住していて当方クラブレジデンスしか知っておらず、勘違いしてたらすみません。
7320: 通りがかりさん 
[2020-08-12 23:13:31]
>>7319 マンション検討中さん

クラブレジデンスの北東がローレルタワー、南東がグランメゾンタワーですよ。
7321: マンション検討中さん 
[2020-08-12 23:25:06]
>>7314 マンション検討中さん
今日、ガソリン入れに行った際に福島6の交差点からなかなか出来てきたグランメゾン見えてました!が、周囲もタワマンだらけの景色になってきててそう言わはる気もわかります!が、穏便に願いますます笑
7322: 匿名さん 
[2020-08-12 23:31:23]
大阪駅側からみると、グランドメゾン(ミニ)とローレルタワーを従えた中央のボス感が半端ないです。
7323: マンション検討中さん 
[2020-08-12 23:34:10]
>>7319 マンション検討中さん
是非、このレスで当初より話題となっている、ミニとメガについて調べてください笑
…このマンション検討した人みんなが思うこと。
→なんでこんな紛らわしい名前にしたん?笑
7324: 評判気になるさん 
[2020-08-12 23:36:46]
色々お考えはあると思いますが、タワマンが多くあるということは人口密集地になり色々なお店も出来ていいことしかないですよ。
密集がいやなら、、、、、
7325: マンション検討中さん 
[2020-08-12 23:50:14]
>>7323 マンション検討中さん
このマンションめちゃくちゃ気に入ってますが、欠点挙げるとするなら名前の紛らわしさですね。
タクシーに行き先言うのも、友達呼ぶのも間違えそう笑
7326: マンション検討中さん 
[2020-08-13 00:04:23]
>>7325 マンション検討中さん
郵便物間違って届く事件起こりそう笑
7327: 匿名さん 
[2020-08-13 00:04:48]
盆休み3日のみ、異例の対応してます。
手付かずの部屋、残り100前後位らしいです
コロナですが
爆発的に具体的商談で営業は疲弊してますよ。
最終分譲は更に値上げして
異例の超短期間会社なる可能性有りますよ
判断は早めにしましょう
2期はどうも、あらゆる関係者聞きますが
間違いなく、とんでもない金額になりそうですよ。坪1000万円台、有りますよ。
7328: マンション検討中さん 
[2020-08-13 00:10:04]
>>7327 匿名さん
個人的には5百代後半から出てくれへんかなぁ…とか思ってんねんけど…
7329: マンション検討中さん 
[2020-08-13 00:12:53]
>>7327 匿名さん
蓋開けてみたら完売早すぎて、デベ側としては値付け失敗、消費者側からすると結果的にお買い得だった的なことになるんかな笑
7330: 匿名さん 
[2020-08-13 00:15:49]
具体的商談とは部屋と金額確認して購入前提で自己資金の最終金額と融資の書類を集める途中と融資承認の事前審査中の方々です
承認大丈夫なら即契約になります
7331: 匿名さん 
[2020-08-13 00:26:30]
築10年近い、建築費が激安だった人が
住んだグランフロントタワーが600万円台
仲介手数料だけで300万円台後半から
400万円台支払うのに
そんなあなた都合良く500万円台で
新築2期内のマンション夢物語ですよ
仮に800万円台坪単価のマンション買えても
毎月維持管理費用凄いでしょうね
7332: マンション検討中さん 
[2020-08-13 03:03:48]
>>7324 評判気になるさん
今日梅田から24:30くらいにマンション側へ行ったのですが、なんとも都会の暗部みたいな道はキモかったすね。その時間歩いてるの自分一人でした。これ女性だと相当怖いかなー?ウメキタ完成するまで数年は辛い日々が続きますね。やっぱり福島中心にするべし場所仕方ないすかね
今日梅田から24:30くらいにマンション...
7333: 匿名さん 
[2020-08-13 08:41:38]
>>7331 匿名さん
オーナーズタワー中層階は坪400ぐらいで出てますよ。
7334: マンション検討中さん 
[2020-08-13 08:46:01]
>>7333 匿名さん

スーモ?
7335: マンション検討中さん 
[2020-08-13 09:49:18]
>>7333 匿名さん

8階のやつかな。
西向き
7336: 検討板ユーザーさん 
[2020-08-13 10:11:10]
>>7332 マンション検討中さん

欲しいけど、買えない方の精一杯の抵抗の様に感じるのは私だけでしょうか?
身の丈に合った物件探しましょう。
7337: マンション検討中さん 
[2020-08-13 10:59:27]
パークナードが大幅値引きを始めてますので、こちらも少ししたら同様の策を打ってきそうで当面は様子見が正解だと思います。
7338: マンション検討中さん 
[2020-08-13 11:59:38]
値下げ
値下げ
7339: マンション検討中さん 
[2020-08-13 12:44:20]
>>7336 検討板ユーザーさん

だから第二期を待ってますよ。このマンションは梅田エリアと言えるかわかりませんが(市内の場合は徒歩15分なら全然違う駅になります,ここには駅がないため、梅田エリアかもしれません)
ギリギリ梅田エリアと言っても,このエリア一番梅田から遠いタワーマンションですよね。
7340: 評判気になるさん 
[2020-08-13 12:54:41]
2期はもちろん立地は良いが家族で住むの大変じゃないかと思うんですよね。
ここは2期エリアからだと徒歩4、5分だから梅田徒歩圏内で唯一まともに住める場所だと思います。
7341: マンション検討中さん 
[2020-08-13 13:04:19]
>>7339 マンション検討中さん

福島です
7342: 匿名さん 
[2020-08-13 13:12:28]
大丈夫ですか
二期買えても70㎡でも駐車場入れて管理費用、修繕積み立て金で約15万円台は
必要になりますよ
固定資産税含めると20万円台でしょうね
もちろんマンション本体は現金一括ですよ
そういう属性の方々のマンションですよ
7343: 匿名さん 
[2020-08-13 13:24:26]
2期はやばいからここを買えって言う人多いね。
7344: 評判気になるさん 
[2020-08-13 13:26:58]
この物件の値下げは期待しない方がいいですよ。パークナードとここは建物自体が軽トラとレクサスくらいの差があり比較自体にあまり意味はないと自身の目で見て確信してます。ただ物件を気に入り将来売る事が絶対ない方でしたら買っていいとは思います。
仮に値下げがあるとしても完成後数年経った後で、その頃には新駅開業、街開きで逆に相場が上がってますよ。
また今後は市場にお金がどんどん供給されているのでお金の相対的価値が下がる可能性が高く、不動産に資金が流れて高くなると思います。
7345: 通りがかり 
[2020-08-13 14:10:10]
>>7344 評判気になるさん
冗談ですよね?新駅開業で更に相場が上がる?
大淀で@348万/坪はもう既に織り込み価格でしょ。
TV CMや新駅開業・再開発プレゼンを大金使って全力でアクセル踏んでるのに、まだ余力残していると見える方はおめでたい。
しかも不動産市場にお金がどんどん供給?
REITの収益悪化、ホテル業の赤字、オフィス面接の縮小傾向の時代に、何処が何の理由でわざわざ不動産大型投資するのでしょう? 暗号通貨を買って夢を語っている様なものです。
7346: 検討中さん 
[2020-08-13 14:35:44]
>>7345 通りがかりさん
福島 を 新梅田 と呼ぶ、自称モデル みたいな当物件です。そもそも始まりから似非であること、続けて夢を見ること、寛大にお聞き流しください。
7347: マンション検討中さん 
[2020-08-13 16:29:44]
>>7345 通りがかりさん
歪んだ熱量が凄いね。もしかしてあなた、、、
7348: マンション検討中さん 
[2020-08-13 16:35:41]
>>7345 通りがかりさん
いいぞ、いいぞ!
私も同じく値下がり待ち組です。欲しくて気になってよくここに来てます。
でも今の価格帯は厳しいです。
ネガキャンして少しでも売れないようにしてください。笑
7349: 匿名さん 
[2020-08-13 16:39:33]
福島って自分にとっては梅田以上ですが。
7350: マンション検討中さん 
[2020-08-13 16:52:02]
お墓発見
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