グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか？

[マンション検討中さん]

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地：大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1（地番）
交通：JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅（桜橋口）徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅（1号出入口）徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.84平米～199.87平米
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた！（感想）
https://www.sumu-log.com/archives/16077/

[スムラボ 関連記事]
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE　オススメ！　残住戸数わずか
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【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション８物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
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【大阪】内覧会に行ってみた「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」「関西マンションすごろく」
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【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE　一斉入居開始　再内覧「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/39107/

[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[5651: マンション比較中さん]

去年の年末はシンフォニーホールで第九を聴いてそのあとウェスティンホテルでディナーを食べました。全部歩いて行けます。
また食事を楽しむなら近辺には結構気のきいた店がいくつもあって，楽しめます。

[5652: マンション検討中さん]

職場がどこになっても行きやすいことと、休みの日も充実して過ごせそうですよね。どちらもあるのがいいと思います。

[5653: 検討板ユーザーさん]

駅遠と言うけど、北ヤードを真っ直ぐ突っ切れば梅北駅まで徒歩7分、大阪駅西改札口予定地まで徒歩8分程度になりますね。
大阪駅から見ると北ヤード内に建つ予定のタワマン、グラフロに次いで好立地のタワマンになります。
北ヤードの公園まで徒歩4分、反対側の浦江公園までは徒歩2分の距離ですね。

[5654: 検討板ユーザーさん]

>>5653 検討板ユーザーさん
駅遠と言うけど、普通に駅遠です。

[5655: 匿名さん]

>>5653 検討板ユーザーさん

ここから梅北2期公園までの間にマンション建つし、ミニグラメとサンクタスもあるから10番目ぐらいの立地だと思うよ。

[5656: 通りすがり]

遠い近いは個人の感覚。個人的には程良い距離で、都会のど真ん中から少し離れているのが魅力的。この距離をわざわざ遠いという人は、どこかローカル駅直結をどうぞ。

[5657: 匿名さん]

>>5656 通りすがりさん

毎日通勤するには遠いということでしょうね。

[5658: 匿名さん]

どこに通勤するかです。　徒歩通勤で7～8分なら朝からスタバ・タリーズで、お茶できます。毎日遠くへ通勤（痛勤）される方は、ここはやめた方が賢明ですね。

[5659: マンション検討中さん]

ミニグラメとサンクタスと比べて、ここ下位？？？　　それなら、半年で6割以上売れないでしょう。　２期値上げしてでもですよ。　３期お願いですから値上げしないで・・・・

[5660: 匿名さん]

>>5659 マンション検討中さん

立地の話ですよ。
そんなに顔真っ赤にしなくても（笑）

[5661: マンション検討中さん]

立地の話ですよ。　　３本並んだ真ん中が、なぜ下位？

[5662: マンション検討中さん]

内容の正確さなんて二の次、とりあえず難癖つけとけって感じが、とある筋と同じ。相手にしない方が良いでしょう。

[5663: 匿名さん]

>>5658 匿名さん

確かに徒歩14分は痛勤ですな

[5664: マンション検討中さん]

　スケジュール（予定）
　2020年初　　　 大阪ステーションシティ駐車場連絡通路等撤去工事着手
　2021年春　　　 新駅ビル工事着手
　2023年春　　　 うめきた（大阪）地下駅開業、新改札口暫定供用開始
　2024年夏　　　 新改札口供用開始
　2024年秋　　　 新駅ビル開業
　2027年春まで　順次、高架下商業ゾーン・バスターミナル開業
大阪駅新西口ができれば、１０分以内で到着できそう。　うめきたの公園で寄り道しそうですが。

[5665: 匿名さん]

駅までの到着時間は、マンションの出入口から駅舎の入口（改札口ではなく）とのこと。　なお、マンションの出入口は駅に一番近いところとか。
このマンションの場合だと、６００ｍ程度なので８分ぐらいとなりそうです。

[5666: マンション検討中さん]

買った人：　何がなんでも、どこのマンションより良いと思いたい人多い。ゆえに近隣のマンションをこき下ろす人多し、新駅エリアのマンション話には弱い（笑）
買えない人：　何がなんでもこのマンションをこき下ろしたい。なぜ？多分買うことができないから？もしくは、ストレスたまりすぎてネットで発散タイプかな。

意外とこき下ろすという共通点あるから、タイプ似てるかもね。（笑）梅北にタワーできたら、ここでは買った立場の人も、買えない立場で新タワーの板でディスるのかな。（笑）
俺は、ここのマンションがどこよりも一番良いなんて全く思わないけど、会社も大阪駅も「そこそこ」近いし、買えなくもない価格だったから買っただけ。新しいという点を除いては、別に共用設備とか、デカさに何の期待もしてないから、先に立ってるグラメでも良かったけど、気づいた時にはあちらは販売終了だったから。
会社から見えるんだけど、もう20Fくらいまで来たかな。やっぱりデカいマンションだから、だいぶ新梅田地区の中での建物的な存在感が出てきた感じするね。まぁ、北梅田近辺でビルが建つまでは、スカイビルに次ぐ存在感になるのだろうね。あくまで新梅田地区の話だけどね。まぁ、存在感あるからって、なんもメリットないのだけどね。
西梅田から上層から見た写真を載せようかとおもったけど、個人情報の定義を知らない輩が騒ぐのでやめとこうっと。

[5667: 匿名さん]

都内のある不動産会社の役員は業界内で「首都圏で11月に共同事業主物件も含めて住友不動産が事業主となった31物件、1008戸が発売され、同社分の初月契約率は６％だったとの資料が出回っている」と明かす。同月の首都圏で発売されたマンション全体（3293戸）の実に３割が住友不の物件だった計算だ。
（日経ニュース）
これって、東京だけ？　　　本町のマンションでも？
住友不動産の動きに注目・・・・
超低金利の時代にはゆっくり販売していたが、積水・三菱・三井etcはどう動く。

[5668: マンション比較中さん]

>>5666 マンション検討中さん
梅田に仕事がある人はよろしいな。私なんか堺のはずれに毎日始発で通ってますわ。始発で通うから駅近でないとどないもならん。かといって堺に住む気にもならん。
始発電車には実はまともな勤め人は少ない。ドカタさんかホストの朝帰り。駅直結のタワマンとこの組み合わせが何んとも言えん。

[5669: マンション掲示板さん]

納得して購入していれば良し！

納得出来なければ購入しなければ良し！

[5670: マンコミュファンさん]

>>5666 マンション検討中さん
マトを得たコメントをするね。

[5671: 匿名さん]

結局ここのマンションの強みは価格でしかない。後に立つ梅北二期のマンションに価格以外で全て劣るから。でも低価格を全面に出すとミニグラメに負けてしまう。そういう背景があるし、そこを認めれない購入者の存在があるから荒れるんでしょうね。

梅北二期買えない、または投資家にとっては良い物件にうつるのでしょう。
私は二期買うことにしましたが。

[5672: 匿名さん]

>>5661 マンション検討中さん

立地の話ですよ（笑）
3本並んだ奥（遠い方）
40階以上じゃないと北東・南東の視界が遮られる。
19階以下は東側が壁。
だから下位。

[5673: 匿名さん]

駅から14分は程よい距離感という意見の裏では、新駅ができれば出口から何百メートルとか、やはり駅距離にコンプがある人もいるみたいですね。

[5674: 匿名さん]

投資家目線・実需の両方から見ても、大阪駅西口（新設）・うめきた新駅は価格に織り込み済みとはいえ、やはり盛り上がりますよね。　　引き渡しの翌年には利用できるのですから。　　「程よい距離感」は大阪駅からの物理的な離隔距離であり、時間短縮につながる「駅距離」は近い方がいいのに決まってるでしょう。　もっと長期的な含み益は、なにわ筋線とリニア新幹線もあるかな。

[5675: マンション検討中さん]

立地の話ですよ（笑）
ミニグラメも検討したけど、なにわ筋の喧騒を考えると一歩中に入って、メガしかないと思いました。　程よい物理的な離隔距離は、居住用物件の立地には大事ですね。
それからこの距離で3本並んでたら、「お見合い」パーティーみたい。
建築群として最悪ですよね。　　　　お互いの立地以前の話じゃないの？

[5676: 匿名さん]

>>5671 匿名さん
グラメかウメキタ2期かの二者選択ではなく、ここを買っておいてウメキタ2期に買い換えると言う選択肢はありませんか？

[5677: 匿名さん]

何回か大阪駅から現地まで歩いた感想は、まあ歩けない距離ではないなと。ただ毎日朝夕歩くのは苦痛になりそうだから、天候や体調により市バス併用が理想的かなと思った。市バスで大阪駅まで3停留所だし。

[5678: マンション検討中さん]

うめきたのCG動画見つけました。これ見ると梅田が全く違う街になるのがよくわかります。
https://youtu.be/TfHUQaPu9YE

[5679: 申込者]

通勤は福島駅でいいかと思います。帰りに一杯ひっかけて。梅田には休日ゆったり散歩ですね。雨が降ったらバス利用かな。

[5680: 匿名さん]

>>5676 匿名さん
短期間での売買の場合、ここで利益を出すのは厳しい。長期的にみてどうかってところでしょ。しかもここを投資で買うぐらいなら株買います。

今は梅田近くのタワマン住んでるので実需の必要もないし。

[5681: マンション比較中さん]

>>5678 マンション検討中さん
面白いCG有難うございます。こうして見るとウメキタ２も結構お見合いマンションですね。都心部のタワマンとなるとどこも同じですね。多分ここらあたりになると，眺望がメインの目的ではなくなるのでしょうね。あっという間に世の中はかわりますね。今ではなく，先を読める人だけが勝ち組になり，読めない人だけが＊＊＊になる。どこかでそんな投稿がありましたかね。さて，ここにはいろいろな意見が書き込まれていますが，どなた様の考えが正しいのか，何んとなくわかってきたようなわからないような。皆様はいかがですか。確信を持って言えるでしょうか。

[5682: 名無しさん]

実需で理想の不動産(戸建て、板マン、タワマン 含む)を手に入れようとするには、何度も買い替えをしないと手に入りません。
時には失敗も必要。

実際、住んでみないと分からない事がいっぱいある。
なので、資金は余裕を持って検討する。

人生って、現役世代もいつかはリタイア世代になる。
購入時の年齢で、すべて決めない事かな。

[5683: マンション検討中さん]

>>5681 マンション比較中さん

そういう意味ではここの西側の眺望は都心部としては希少かもしれませんね。都心の高層エリアと低層エリアの境目の立地のメリットかもしれません。

[5684: 匿名さん]

>>5678 マンション検討中さん
凄いなービル立ちまくりやん。お金ないからここにしたけど、梅北のマンションやっぱ欲しいな。劣等感感じながら住むのも違うしなぁ。

[5685: マンション比較中さん]

ウメキタ２は一般の個人が実需で買うのはほとんどないかと。法人や海外投資家，節税目的でしょう。もう既に海外投資家や東京方面の投資家や法人は狙ってますよ。

[5686: 匿名さん]

東京は坪千万でも買う層がいるからな。　大阪は安いと感じるよ。

[5687: 匿名さん]

>>5675 マンション検討中さん

ここを「北ヤード内に建つ予定のタワマン、グラフロに次いで好立地のタワマン」と思い込んでる>>5653に言ってあげて！

[5688: 匿名さん]

>>5687 匿名さん

しつこい。

[5689: マンション検討中さん]

>>5685 マンション比較中さん
全然あると思うけど。

[5690: 通りがかりさん]

マンションこ資産価値は最寄り駅に依存すると言われるが、北梅田駅は今後10年間で大阪最高のポテンシャル

https://youtu.be/5gsknFF9vmc

[5691: 名無しさん]

バラバラと議論があるが、
実需なら好きな所を買えば良い。
投資と言うなら資産性の高い所を買えば良い。
安定資産を求むなら（値段が相応に高くなるため）利回りは低くとも、値崩れがしない一等地物件を長期保有するのがセオリー。ただし、中期保有後のキャピタルゲインを狙うなら立地評価が難しいものの将来期待値が高い所を買わなければならない。リスクリワードだから。ここは明らかに後者である。前者は勿論北ヤード。どちらも資産性が異なるため、同じテーブルで競い合うものではない。また、東京と大阪と異なる都市を比べても意味がない。国際都市レベルの東京の一等地であっても大地震で資産価値が吹き飛ぶ可能性も有り。大阪は国際都市とはかけ離れた日本の地方都市。大阪に縁のない人は手を出さない方が良い。そもそも世界的に日本自体のプレゼンスが年々落ちているため、大きな流動資産があるなら海外の一級都市で不動産保有をしておくことも考えるべし。
私はそんな状況でここを買った。なぜなら、リスクリワードの観点では、ここは数少ない面白い物件であるから。

[5692: 匿名さん]

23年に開業する北梅田駅って新大阪につながるんですか？なにわ筋線はまだ先ですか？

[5693: 匿名さん]

>>5691 名無しさん
面白い物件と言う言葉が気に入りました。

[5694: マンション検討中さん]

>>5691 名無しさん
長々書いてるけど、内容が薄い。
ウメキタと資産性異なると言ってるけど、この距離感で相関しないはずないやん。机上の空論が過ぎるで。

[5695: 匿名さん]

>>5694 マンション検討中さん

グラフロと近隣のタワマンの相関はどの程度ですか？

[5696: マンション検討中さん]

>>5692 匿名さん

新大阪から北梅田駅、環状線経由で関空までつながりますよ。2031年になにわ筋線ができれば環状線を迂回せずにいけるので関空がより近くなります。

[5697: 匿名さん]

まだ相当先の話だが、リニアが新大阪からさらに延長して、梅北の
地下に駅ができてほしいな。　東京（正確には品川だが）にも近くなる。

[5698: マンション検討中さん]

国際都市とはかけ離れた日本の地方都市大阪市ですが、オーバーツーリズム状態です。　　大阪は地価も、ニセコ等のリゾート地を除くと上昇率は上位に位置します。
日本の不動産に、海外ファンドが相変わらず投資を続けているようです。
比較的治安もよく、おもてなしの国民性もあるからなのでしょうか。
私は弱小投資家なので、株式投資と不動産の保有だけです。
不動産は、戸建てとマンションを各１戸だけにしています。
株式は昨年まで、現金保有は５％程度でしたが１年かけて５０％程度にしました。
来年に向け資産の自由度を上げておくためですが、大納会と大発会が楽しみです。
日本株は、その多くを海外の投資家たちが売買しています。　当然、安全性が比較的高く投資効率も高いからでしょう。
「世界的に日本自体のプレゼンスが年々落ちている」と思われている方もおられますが、時価総額で日本企業がトップテンをほぼ独占したバブルの時代と、いまを比較するのは無理があります。　人口減少が続く今の日本ですが、そんなに悲観することもないと思います。
シフトチェンジをしながら、しなやかに日本の持つ文化・知恵を生かしつつ来年も楽しみましょう。

[5699: マンション比較中さん]

5698 マンション検討中さん
貴重なコメント有難うございます。新年もまたいろいろとご教示賜れば幸甚です。

[5700: マンション検討中さん]

>>5698 マンション検討中さん
ポジティブなのはいいことだけどねー。バブルと比較するまでもなく、日本の経済力は落ちているのは明白なわけで。さらに少子高齢化、人口減少がここまで深刻になってきてるのに、その口ぶり。ポジティブというか能天気ですね。

[5701: 匿名さん]

大納会を迎えた30日の東京株式市場で、日経平均株価の終値は2万3656円62銭、 年末としてはバブル期の1990年以来29年ぶりの高値になりました。
一般的に株価は、景気動向についての先行指標と言われています。
（したがって、しばらくは景気も良く、株価も上昇する可能性も高い）
それにも関わらず、５６９８　マンション検討中さんは、持ち株のポジションを、５０％に落としています。　これは例えれば、１億円の持ち株を５０００万円程度にして、現金を５０００万円に増やしたことを意味します。　したがって決して、ポジティブというか能天気ではないように思います。　むしろ慎重なスタンスと考えるべきでしょう。
私は、ここ新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを１戸購入契約をしたので、頭金相当分は株を売却しましたが、持たざるリスクを考えるととても半分まではできませんでした。
また人口減少についても、女性が子供を産まなくなった原因を考えるべきです。
人口が大都市に集中し、子育てに自信が持てない現実。
また、果たしてこの日本で、本当に適正な人口とはどれくらいなのか。
個人的には、もう少し少ないほうが良いと思っています。　それこそ、身の丈にあった人口・経済力、そして働きたい女性や高齢者が働きやすい社会を目指したいものです。

[5702: 匿名さん]

>>5701 匿名さん
賛否両論はあるでしょうが、年の終わりに高踏な意見が出てきたのは嬉しい限りです。ありがとうございます。

[5705: マンション検討中さん]

[NO.5703～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5706: 匿名さん]

>>5701 匿名さん
人口少ない方がいいって何を根拠におっしゃるのか。小泉さんの受け売りですか。資源もない、超高齢化社会を迎えている日本で年少人口少なくなって大丈夫なんですかね。

[5707: 匿名さん]

マネーは高踏ですよ。

[5708: 通りがかりさん]

女性しか子供は、産めないので
働きたい女性の社会より
安心して子育て出来る
夫で有る男性に、一国の主人としての自覚と甲斐性が必要だと思います。
子育てより仕事の方が女性にとって楽に決まってます。仕事をきちんとしていればそれでokですが、子育てにそれでokは、無いのですから

人口を減らすイコール　日本がなくなる
これから社会誰が誰を支えていけると言うのですか？ロボットですか？
A Iですか？

[5709: 匿名さん]

ここを購入したしないにかかわらず、来年が検討者の皆さんにとり
良い年でありますように。

[5710: 匿名さん]

>>5701 匿名さん
日本経済の強みと弱みを全然わかってない発言。

[5711: 匿名さん]

いまの団塊世代が生まれた時代（１９５０年頃）、人口構成はピラミッド型と呼ばれていました。　
この綺麗な構成が理想でしょうか。
そんなはずはありません。　
土台がどんどん大きくなつて、高さ（寿命）に限界があつても人口は爆発します。
また、一組の男女が２人づつ産めば人口はうまく均衡するのでしょうか。
（もちろん全ての男女が子供を産むわけではないのですが、平均で２人と仮定して）
この場合も、平均寿命が延びているため世代がオーバーラップし人口は増え続けるでしょう。（夫婦２人で、２人の子供を持つと人口は増え続ける）
そうなんです。
地球環境も含めて考えると、少子化よりも人口は増え続けることの方が問題が大きいのです。
私も人口問題の専門家ではないので正確なことは解らないのですが、今の日本における少子化問題は生命体としての正常な反応、又は対応と考えるべきではないでしょうか。
夫婦で稼がなければ、老後も含め豊かな生活を営めない社会、子供が欲しくても仕事との両立が困難な勤務実態、保育所不足などなど・・・・・
過去には、後継者を育てて農業や商売の後継者とすることにメリットがある時代もありました。
現代では、そんな資産を相続するめぐまれた人は老後の心配も、保育所の問題もあまり関係がありません。　

「人口を減らすイコール　日本がなくなる」と心配される気持ちは解らないわけではありませんが、でも、私は「夫で有る男性に、一国の主人としての自覚と甲斐性」をもとめる女性と夫婦になる自信はありません。
二人で働いて、お互い補完してやっと子育てしながら生活している方が大多数ではないでしょうか。
日本の人口が、１億人を下回ることになつても日本がなくなることはありません。
人口が、もう少し少ない方が子供たちを含め「人間」が大事にされる社会になるような気がします。

[5712: 匿名]

>>5711 匿名さん

理想を語っている間に移民が跋扈する社会に。

[5713: 契約済みさん]

宝くじあたらなかった（泣）

[5714: 匿名さん]

ここは「グランドメゾン新梅田タワーTHE CLUB RESIDENCEってどうですか？」なのですが・・・。

[5715: 通りがかりさん]

先程コメントした者です。
女性もずっと家に居れると思ってません。子育ては、親の愛情でしっかり育てあげ、ひと段落したら女性も社会で働ける(家計の助け)頑張る　もちろん女性の力もこの世の中必要です。　
人間らしく、女性らしく、男性らしく
皆んなかけてきてるように思います。　

マンションの口コミに、話がそれた
コメントになり失礼しました。

[5716: 匿名さん]

>>5711 匿名さん
株価はまだまだ上がりそうで安心しました。

[5717: 匿名さん]

社会問題につてのコメントは、マンションの口コミに必要です。
例えば、新梅田タワーTHE CLUB RESIDENCEには商業施設だけでなく保育施設が併設予定です。　これは働く女性の子育てと仕事の両立を支援する施設だと思います。

（梅田近辺の会社にお勤めの方については、男女は問わず利用可能だはと思いますが）

ただ、１LDKの物件でも４，０００万円程度しますので、やはり共稼ぎのほうが買いやすいです。

なお余談ですが、積水ハウスの男性社員は産休を１か月とる制度があるそうです。すべての働くお父さんにもこのような休暇が、容易に取れるといいですね。

[5718: 匿名さん]

>>5711 匿名さん
その仮定なら人口オーバーラップしようが人口が増え続けるわけではない、少し考えたらわかる。

[5719: 匿名さん]

>>5711 匿名さん
あと一億下回ってから、なぜかそこで均衡とれると思ってるのも不思議。

[5720: マンション検討中]

私の息子は、東京八重洲口近くの企業に勤めています。　
川崎から通勤していたのですが２人目の子供ができ、奥さんの産休中に東京駅から1駅の八丁堀のマンションを一昨年購入しました。
息子は通勤時間に余裕ができたのか、子育て・保育所の送迎も、２人で協力してやっているようです。
でも、保育所の確保はやはり大変だったとのこと。
ここは、保育施設があるのでいいですね。

[5721: マンション検討中]

「その仮定なら人口オーバーラップしようが人口が増え続けるわけではない、少し考えたらわかる」さんへ
２人の男女が結ばれて、２人の子供が誕生するという仮定（もちろん全ての男女が子供を産むわけではないのですが、平均で２人として）のお話をしてみます。
２０２０年
A子さん（２５歳）が、双子（C子・D男）を産みました。　B 男さんは、今まで以上に頑張って働きます。
２０４５年
C子・D男はそれぞれ幸せな家庭を築き、C子・D男はやはりそろってE子・F子・G男・H男
の双子を授かりました。
２０７０年
E子・F子・G男・H男はそれぞれ幸せな家庭を築き、E子・F子・G男・H男はやはりそろってI子～P男８人の元気な子供を授かりました。
２０７５年
A子さん・B男さんは、８０歳になりました。
２人の子供（５５歳）、４人の孫（３０歳）、８人のひ孫（５歳）に囲まれ幸せな人生を送り、仲良く旅立ちます。

一組の男女が２人づつ産み、平均寿命８０歳で旅立つお話でした。　　つづく

[5722: マンション検討中]

「あと一億下回ってから、なぜかそこで均衡とれると思ってるのも不思議」さんへ

そんなこと、どこに書いてあるの？

江戸時代には、３０００万人程度で、均衡していたようですよ。
今日の京都新聞の記事がありました。

[5723: 匿名さん]

>>5721 マンション検討中さん

なぜか早死に？

[5724: 匿名さん]

>>5721 マンション検討中さん
だいぶ重症やな。ほんまに恥ずかしいこと言うてるのわかってる？自分
それAとBにしか着目してへんから増えたように錯覚してるけど、結婚相手はどっから出てきてんねん。結婚相手にも二人の親おるんやぞ。

[5725: 匿名さん]

>>5722 マンション検討中さん
日本が消えないと思ってるってことは、どこかで均衡とれるっておもってんやろ。
自分の言ってることも理解できてなさそう。

[5726: マンション検討中]

「だいぶ重症やな」さん
そんなに熱くならないでください。（関西弁、駄々洩れです）
お正月なので、前回はおめでたい方の話をしました。（ご注目ありがとうございます）

あくまでも生物の個体数モデルの話です。（倫理上の問題は置いておくとして）
アダムとイブと名付けた2個の生物をフラスコの中に入れました。　
この生物は、１年に一度クローンを作ることが仕事です。
ただ、残念なことに自分のクローンを作った時点で死んでしまいます。
つまりフラスコの中で生存しているのは、アダムとイブと名付けた2個の生物（クローン）です。（増えることはありません）
この生物はクローンなのでやはり、１年に一度クローンを作ることが仕事です。

ここで神様が少し可愛そうなので、寿命を２年に延ばしてあげました。
ただし、２年目はクローンを作る能力までは与えませんでした。
外から見ていると、フラスコの中で生存している生物が４個になりました。

でも、退屈な神様は次に寿命を３年に延ばしてあげました。
もちろんクローンを作る能力は前回同様与えませんでした。
外から見ていると、フラスコの中で生存している生物が６個になりました。

寿命化延びると、個体数が増えるのですね。
これは、フラスコの中での出来事です。　　　おわり

[5727: マンション検討中]

5725 匿名さん

「だいぶ重症やな」さんへのお話を参考にしてくださいね。

なお、自分の言ってることは理解できていますのでご心配なく。





時間があれば答えるけど、ここは

[5728: 匿名さん]

ここは何のサイトですか？
皆さま初夢からまだ覚めておられないようですね。

[5729: マンション検討中さん]

あのう、私には難しいことはわからないのですが、
ここはマンション購入検討の掲示板なので人口に関しては生産人口の話だと思いますよ。
みなさんがおっしゃっているのは、労働人口が減るから女性も働く→ますます少子化が進む。という流れを変える方が良いということでは？
子どもには親が必要ですよ。
その期間休んで働ける時期が来たら働けるようにする方が納税者を増やすことができるのに、一旦仕事を辞めて家庭に入ると低賃金のパート就労にしか就けなくなるから正社員として働き続け子どもの人数が減る。

保育所が増えても小学生になったら子育て終了ではなく、
朝8時半17時以外、休日は学校に電話をしても留守番電話にします、電話には出ません。というお手紙が配られるくらい働き方改革で先生が子どもをみてくれることはないんですよ。先生に頼るのがそもそもの間違いと言われそうですが、
親は忙しい、先生は時間外だからで子どもからは目を離しますか？
イジメ問題、不登校問題はじめ子育てにはいろいろあります。子どもに向き合うために甲斐性うんぬんでなく両親のどちらかが時間を作る必要があるんです。
女性活躍を謳うなら、まず、この問題を解決しなくてはいけないと思います。
長寿社会で人口が増えたり人口減により日本経済が上向きになるとは考えられません。

[5730: 匿名さん]

>>5729 マンション検討中さん

心配しなくても移民で労働人口は補う流れです。自前で増やすにはもう手遅れなのです。

[5731: 匿名さん]

>>5726 マンション検討中さん
やっぱ重症やん。フラスコの話じゃなくて、日本の人口の話してるんやで。しかもそのフラスコの話って寿命無限の設定やで？もう一回言うで、自分で言ってること理解してますか？
自分の間違えてる主張通すために、もう現実離れのファンタジーな話してるってことに。

[5732: マンション検討中さん]

>私は「夫で有る男性に、一国の主人としての自覚と甲斐性」をもとめる女性と夫婦になる自信はありません。

ご自由にどうぞ。

[5733: 匿名さん]

>>5732 マンション検討中さん

確かに。婚活サイトでアピールしてくださいって話しですよね。

[5734: 通りがかりさん]

アダムとイブのフラスコの話、解りやすかったです。

「この生物は、１年に一度クローンを作ることが仕事です。
ただ、残念なことに自分のクローンを作った時点で死んでしまいます。
つまりフラスコの中で生存しているのは、アダムとイブと名付けた2個の生物（クローン）です。（増えることはありません）」・・・つまり２個で均衡する

「ここで神様が少し可愛そうなので、寿命を２年に延ばしてあげました。
ただし、２年目はクローンを作る能力までは与えませんでした。」・・・つまり一代目が死んで３代目が生まれるから・・・４個で均衡する

「でも、退屈な神様は次に寿命を３年に延ばしてあげました。
もちろんクローンを作る能力は前回同様与えませんでした。」・・・つまり一代目が死んで４代目が生まれるから・・・６個で均衡する

スッキリしました。
寿命が延びると、個体数はいったんふえてその数で均衡するんだぁ

[5735: 匿名さん]

フラスコの話って、寿命無限の設定じゃないですよね。
ちゃんと神様の決めた寿命でシンデマス・・・

[5736: マンション検討中さん]

>>5734 通りがかりさん
ん？
フラスコの中の2つが2つを生み出すのを繰り返すならそうかもしれませんが、生まれるのが２人なら双方の両親は４人、
おじいちゃんおばあちゃんは８人ですよ？

[5737: 匿名さん]

「一旦仕事を辞めて家庭に入ると低賃金のパート就労にしか就けなくなる」ここですよね。

ただ、人手不足で一旦仕事を辞めた元社員を再度雇用するという話を、時々聞くようになりました。　　
サンリオエンターテイメントの社長は特別としても、生産人口の減少のが効いているのかもしれません。
正社員でなくても高給取りの方はおられるのですが、ここのタワーマンションの様な価格になると住宅ローンを組むことになるので、やはり正社員の２馬力が税金等の関係で有利ですね。

[5738: 匿名さん]

>>5731 匿名さん

ほんまほんま。まさにファンタジー。
現実社会ではクローンが必ずできる設定に無理がある。

[5739: マンション検討中さん]

同じ両親から生まれた兄妹or姉弟が男児女児を生み、その２人がまた男児女児を生む設定怖すぎ。

[5740: 匿名さん]

生まれるのが２人なら双方の両親は４人、
おじいちゃんおばあちゃんは８人ですよ？

その通りです。
ただ、その両親・祖父母が次の世代を産んだ途端死んでいればふえません。
だけど、結構長生きするようになったので、世代が重複するのです。

[5741: 匿名さん]

子どもに向き合うための時間は大切です。　
それは、父親・母親にかかわらず関わっていかねばなりません。

特に小学校高学年ぐらいまでは、私もいてほしかったです。

[5742: マンション検討中さん]

仕事をつづけながら時間をどうやって作るか。

私は、梅田に勤務しているので新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを購入しました。
通勤時間が２時間弱節約できます。
本当は２LDKを希望していましたが予算オーバーなので、１LDKにしました。
共益費・修繕積立金も節約できそうです。
なお、低層階なので固定資産税も高層階に比べて安くなるようです。
景観は１か月くらいで飽きるそうなので、３５階のスカイテラスで楽しみます。

[5743: 匿名さん]

地方の主要都市では、コンパクトシティ構想により持続可能な社会を目指しているようです。
自然環境を求めての移住を目指す人もいるでしょうが、最近では仕事も正社員の採用があり、かつ保育所問題も少ない暮らしやすい環境を重視する傾向もあります。
大都市中心部に住むのか、地方で暮らすのか多様な選択ができる日本であってほしいです。

[5744: 通りがかりさん]

>>5740 匿名さん
んん？
>この場合も、平均寿命が延びているため世代がオーバーラップし人口は増え続けるでしょう。（夫婦２人で、２人の子供を持つと人口は増え続ける）

という投稿の具体例がフラスコの話なんですよね。
おじいちゃんおばあちゃんが生きている間は人口多くてもやがて8人が旅立つので夫婦2人で2人の子を持つと人口が増え続けないですよ。

おじいちゃんおばあちゃん生前の話だとしても、マンション購入前提に経済的労働人口の話をしている訳で長寿になって人口が増える話が何なんですか？

[5745: 匿名さん]

いよいよ引き渡しまで約２年になりました。

２０１６年の１２月に、新梅田タワー 予定価格表等の資料を頂いたとき「グランドメゾン新梅田タワー 北側敷地について」概要説明書が入っていました。
購入希望時期までまだ間があったので、ここを待つことにしました。

東京のハルミフラッグに比べればまだましかと考えて、梅田のターミナル機能の進化も含め楽しみに待っています。

[5746: 匿名さん]

>>5740 匿名さん

いわゆる超高齢化社会ですね。

[5747: 匿名さん]

だから２人の男女が、２人のこどもに恵まれると父母・祖父母・曾祖父母等が健在だと人口が増えることになるのですね。

父母・祖父母・曾祖父母も前提条件通り、各々が２人産んだうえでご存命なので・・・必然的に寿命が延びれば超高齢化社会もにはなりますね。

ただ、最近の７５歳は活動的で、時間もあって、おまけに結構持ってます。

[5748: 匿名さん]

>>5747 匿名さん さん

そりゃそう。勝ち逃げ世代。今はいかに高齢者がため込んだ資産を使ってもらおうという政策だらけ。

[5749: 匿名さん]

なんか強引に人口増えるような論調なってるけど違うからなw結論から言うと合計特殊出生率最低2.09ぐらいじゃないと人口か増えないのは数学的に証明されてる。それを2人産めば人口維持されるどころか、オーバーラップするから増えるって笑える。
フラスコの話は意味不明でナンセンス。なんで寿命を迎える前の話だけで人口増えてますよねって主張できるのか。

結論、重症。

[5750: 匿名さん]

>>5749 匿名さん

ひつこい