積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-10-19 23:06:05
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グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅(桜橋口)徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅(1号出入口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.84平米~199.87平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた!(感想)
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【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE オススメ! 残住戸数わずか
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【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション8物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/7572/
【大阪】内覧会に行ってみた「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/11003/
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE 一斉入居開始 再内覧「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/39107/

[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[スレ作成日時]2018-08-28 15:51:17

現在の物件
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE
グランドメゾン新梅田タワー
 
所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 大阪駅 徒歩14分 (桜橋口)
総戸数: 871戸、店舗3区画

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?

23301: 匿名さん 
[2021-10-04 19:23:40]
引き渡しが来年1月で含み益がこんなにあるマンションに住める事がラッキーとしか言いようがないです。
積水ハウスさん、ありがとうございます。
23302: 匿名さん 
[2021-10-04 22:09:24]
公式HP含めて、どのサイトからも予約が取れないのはなぜですか?
23303: 匿名さん 
[2021-10-04 22:19:09]
完売間違いないです。
23304: 匿名さん 
[2021-10-04 22:20:06]
既存の物件保有者としては、ここも含めて高値でも買ってくれる人がいると、こちらの含み益もどんどん増えるから、皆ハッピーですね
23305: 匿名さん 
[2021-10-04 22:22:05]
やっと完売ですか。
ブロガーさんにゴリ押しされてる割には、かなり時間かかりましたね。関西人は冷静なのかな。
23306: 匿名さん 
[2021-10-04 22:27:36]
>>23305 匿名さん
下の総評と真逆の意見ですね。
「現在販売中の関西の物件ではTOPレベルの販売スピードです。」
23307: 匿名さん 
[2021-10-04 22:40:23]
>>23306 匿名さん
ここは安価とか中津より資産価値はないってブロガーさんの言葉も信じてます?
23308: 匿名さん 
[2021-10-04 22:44:21]
>>23307 匿名さん

信じないブヒ-
23309: 匿名さん 
[2021-10-04 22:53:12]
>>23307 匿名さん
安価というのは褒め言葉ブヒよ。
このレベルの物件がこの価格で買えるなんて、という意味ブヒね。
駅直結タワマンはそりゃ資産価値高いに決まってるブヒww
23310: 匿名さん 
[2021-10-04 23:15:05]
完売は素直に喜べば良いでしょう

890戸、入居までしっかりと時間を余して売れたことを購入者として誇らしく思います
23311: 匿名さん 
[2021-10-04 23:26:47]
同じ北区民としても良くこの立地で売り切ってくれたと思いますよ。
心の底から、おめでとう。
23312: マンション検討中さん 
[2021-10-05 06:44:08]
完売しましたか。意外と早かったですね。大体最後の2、3部屋が入居後も残るもんですが。
検討版の掲示板も終了ですね。
次はうめきた物件辺りが伸びますかね。
23313: 匿名さん 
[2021-10-05 08:20:40]
>>23310 匿名さん

871戸?
23314: 匿名さん 
[2021-10-05 11:10:17]
>>23312 マンション検討中さん

いやー早かったですね!あっぱれです!
内覧が始まってから、共用部、特にロビーと35階の豪華が加速に繋がった気がします。
23315: 匿名さん 
[2021-10-05 13:03:33]
内覧行きましたが共用部、エントランス、ラウンジ、車寄せ、など挙げればきりがありませんが素晴らしい出来映えと規模
圧巻でした。ホントに購入して良かったです。オーナーズタワー以来の傑作です。
購入した方、おめでとうございます。よろしくお願いいたします。
23316: 匿名さん 
[2021-10-05 17:49:34]
ここと同レベルな高級仕様は西日本だとオーナーズタワーくらいですね。
ただオーナーズタワーは少し高くて、築年数経っているので
新築、割安、共有施設充実といった優位性がありますね。
23317: 匿名さん 
[2021-10-05 18:58:47]
>>23316 匿名さん

賛成ですが、あんまりべた褒めすると変な人たちが反対意見で荒らしてくるので、ほどほどが良いと思います。
23318: マンション検討中さん 
[2021-10-05 19:09:55]
もうすぐ掲示板は閉鎖しますよ。
23319: 匿名さん 
[2021-10-05 19:18:36]
>>23316 匿名さん
恥ずかしいからやめてください。アンチですか。私たちここの購入者がマンション知らないと思われるじゃないですか。
23320: 匿名さん 
[2021-10-05 19:30:38]
>>23317 匿名さん
早速いつもの若葉マークさんがクイックレスしてますねwww
でも、ほんと良いマンションですよね。
ミニと比較しても格段に高級路線って感じです。
もちろん、ミニがコスパ最強ですが。
23321: マンション検討中さん 
[2021-10-05 19:45:20]
もう検討する事も出来なくなりましたね。
23322: 匿名さん 
[2021-10-05 19:46:54]
>>23320 匿名さん

やはり>>23317の通りでしたね。まあ、今さら若葉マークで批判はお察し。
23323: 匿名さん 
[2021-10-05 19:48:56]
>>23320 匿名さん
専有部の仕様も良いですし、特に共用部の完成度は他のタワマンからの住み替えでも十分満足出来るレベル感です。
(もちろん上を見ればキリはありませんし、同じ北区で販売開始するブリリアタワー堂島は価格が違いすぎるので比較対象するのは難しい…)

マンションをよく知るブロガーさんからの引用です。
上を見ればキリがないとおっしゃってますね。
23324: 匿名さん 
[2021-10-05 20:23:32]
どれだけ叩かれようと、この立地条件でも完売した、これが事実。
大阪市北区の物件価値、ブランド力は上がっていく一方ですね。
23325: 匿名さん 
[2021-10-05 20:26:13]
>>23318 マンション検討中さん

掲示板は入居開始しないと閉鎖できないみたいですよ。
23326: 匿名さん 
[2021-10-05 20:28:13]
>>23322 匿名さん
そうですね。いつまでやってんだか。
23327: 匿名さん 
[2021-10-05 20:42:13]
>>23322 匿名さん

パトロールご苦労さまです
イケズなコメントがモヤモヤを吹き飛ばしてくれます
23328: 匿名さん 
[2021-10-05 22:31:35]
>>23316 匿名さん
ここの購入者ですが、流石にそれはないですね。
オーナーズタワーの大理石仕様は本当に凄いです。
エレベーターも別格。どうしても石目タイル貼りより大理石貼りの方が本格的な雰囲気があります。

個人的にはパークハウス中之島にいろいろ似ていると思います。
向こうはエスカレーターがカッコいいと思いますが、毎日のこと考えると動線が悪い気がするし…。

ま、いずれにせよ近年の中では、このエリアの中ではいいと思ってます。
23329: 匿名さん 
[2021-10-05 22:47:55]
>>23328 匿名さん
ブリリアやうめきた2期の仕様はオーナーズタワーを超えてくると思いますか?
23330: 匿名さん 
[2021-10-05 22:56:52]
>>23329 匿名さん

超えるってよくわからないな。ここまで来れば、個人の感覚次第でしょ。そんなの自分で考えなよ
23331: 匿名さん 
[2021-10-05 23:17:31]
>>23330 匿名さん
余裕ないなー。
23332: 匿名さん 
[2021-10-05 23:22:34]
北区は板状でも平均350近くなってるし、まだ伸びる見込み。どこでもいいから手をつけておいた方が良い。
これまでに北区のマンション買えた人、おめでとう。
23333: 匿名さん 
[2021-10-05 23:37:36]
>>23324 匿名さん
ここ以上の立地条件はなかなか無いですよね。
関西にあるどの物件と比較しても大きな強みです。
23334: 匿名さん 
[2021-10-05 23:47:50]
>>23333 匿名さん
いや、立地条件でいうとオーナーズタワーとどっこいどっこい
駅からの距離も周りの環境も似たようなもん。
スーパー近いのは優位性かな
23335: 匿名さん 
[2021-10-06 00:11:30]
>>23334 匿名さん

The北浜に住んでいましたが、スーパー隣って本当に便利ですよ。これは、住んでみればQOLの向上を実感できると思います。
23336: 匿名さん 
[2021-10-06 07:53:48]
>>23333 匿名さん

立地というか、北区のマンションである事に価値がありますね。
23337: 匿名さん 
[2021-10-06 08:05:41]
昨日夕方の大阪駅からの絶景です。
昨日夕方の大阪駅からの絶景です。
23338: 匿名さん 
[2021-10-06 08:08:06]
絶景です
絶景です
23339: 匿名さん 
[2021-10-06 09:41:36]
>>23334 匿名さん
今はオーナーズタワーに住んでますがこのマンションはそんな立地ではないと思っています。ここは安いから買いましたが。

オーナーズタワーに住んでいるとスカイビルでさえ便の悪い場所だと思ってます。
このマンションは更に遠く不便でしょう(汗)
スーパーが敷地内にあるのが救いですね。
23340: 匿名さん 
[2021-10-06 10:16:18]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
23341: 匿名さん 
[2021-10-06 10:38:09]
最は購入者を装っていい所もミックスする手法に移ったみたいですね。まあ、読み手からすればバレバレなので、お好きにどうぞって感じです…

私もスーパー隣は大変便利と思います。
23342: 匿名さん 
[2021-10-06 10:51:21]
>>23337 匿名さん
たいへんフォトジェニックですね。
どうしたらこんなにきれいな写真が撮れるのか。
23343: 匿名さん 
[2021-10-06 11:28:55]
>>23337 匿名さん

絶景ですね!
改めて見るとなかなかの距離感です。
お写真ありがとうございます!
23344: 匿名さん 
[2021-10-06 12:39:18]
近くのシティタワー西梅田、グランドメゾン新梅田タワー、ローレルタワーサンクタス、全てを合わせてThe Club Residenceと考えると、改めて凄いスケールですね。
23345: 匿名さん 
[2021-10-06 13:26:22]
>>23339 匿名さん
オーナーズタワーも入居前は駅遠のレッテル貼られていましたね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90595/?q=遠&good=&has_img=
グランフロントの完成により導線がかなり良くなりました。

同じく現状ではオーナーズタワーの方が近いですが、
うめきた完成後はスカイビルの方が圧倒的に近いですし
グラメTCRとの比較でもほぼ同じです。
地図上でも確認出来ますよ。
23346: 匿名さん 
[2021-10-06 21:59:39]
>>23345 匿名さん
オーナーズタワーは目の前にうめきたが出来ますよ。敷地から6メートルくらいです。
駅までは北街区の駅出口までで徒歩1、2分でしょう。
グランフロントの完成により、というかマンションがグランフロントの一部ですから導線がいいのは当たり前。
でも大阪駅が近づいてくるわけではないから距離も時間も変わらないですね。
それはここも同じでしょう。

それより気になるのはグラメからうめきた方面までのルートのあの郊外感(汗)
あれは再開発エリアの蚊帳の外であることを強制的に実感させられますね。
23347: 匿名さん 
[2021-10-06 22:17:43]
>>23346 匿名さん

うめきた辺縁部もこれからタワマンがバンバン建ちますよ。人気あるエリアなら。
23348: 匿名さん 
[2021-10-06 22:33:21]
皆さんはこのマンションに永住することを想定してご購入されておりますでしょうか?
23349: 匿名さん 
[2021-10-06 22:56:00]
>>23348 匿名さん

すぐ隣のタワマンの内の1つから引っ越しますが、永住目的です。ずっと住んでいるからわかりますが、日々の生活は本当に便利な場所です。梅田までは毎週末歩いて、買い物に行っていますがこの距離感は私の中では最適解です。
もしいつか、35Fの部屋が空けば買うつもりですがね。今回は買い逃しました。
23350: 匿名さん 
[2021-10-06 23:22:07]
>>23348 匿名さん
私も永住目的です。すぐ近所に今は賃貸で住んでますが、こんないい場所離れられません。
23351: 匿名さん 
[2021-10-06 23:32:42]
>>23349 匿名さん
>>23350 匿名さん

ありがとうございます。私は20代で今回初めてのタワーマンションなのですが、既にタワーマンションに住まれている方に話を聞くと、メンテナンス費がどんどん上がるからいつかは売却という方が多かったためお伺いしました。
将来のメンテナンス費の上昇は受け入れられているということですよね。私も永住派なのですが、修繕費用、そして最悪は解体建て替えの費用負担は覚悟します…
23352: 匿名さん 
[2021-10-06 23:32:54]
>>23350 匿名さん

いい場所ですよね。公園もあるし、中之島あたり散歩も気持ちいいです。スーパーも近い。あと、小学校もいいですよ。良くなってきたように思えます。
23353: 匿名さん 
[2021-10-06 23:44:35]
>>23351 匿名さん

なんてことないですよ。20代で買えるなら、収入も貯蓄もあることでしょう。1000万円投資しておけば、月々の管理修繕は末永く賄えますよ。
月々のメンテナンス費なんて、大した出費ではありません。
23354: マンション検討中さん 
[2021-10-06 23:49:17]
うめきた縁辺部はいい土地がもう無いんですよね。
建ってもエスリードくらいですよ。
23355: 匿名さん 
[2021-10-06 23:55:59]
>>23353 匿名さん

コメントありがとうございます。月々は全く問題ないと考えているのですが、解体や立替えの費用が気になっています。70年後、100歳近くで路頭に迷うのもなと…皆さんマンションの終末期についてどう考えられていますか?
23356: 匿名さん 
[2021-10-07 00:08:55]
>>23355 匿名さん
23353だけど、愚問でしょう。同じ質問はすべての住居に言えること。あなたが老後計画に失敗しても、年金ぐらしで賃貸に移ればいいだけ。
23357: 匿名さん 
[2021-10-07 00:11:15]

積み立てていく修繕積立金が将来の建て替え費用にも使われるのではないですか?
23358: 匿名さん 
[2021-10-07 00:24:35]
>>23357 匿名さん
そんなわけはない。ただ、現在のマンションは80ー100年ぐらい修繕してれば持ちますよ。永住で買って、相続するもしないも、子供に任せます。
23359: 匿名さん 
[2021-10-07 00:33:12]
>>23355 匿名さん

70年持ち家に住んでれば、8000万の部屋で月あたりの住居費はせいぜい月15万。70年経つ頃には安くすんで相当貯金も増えてることでしょう。
23360: 匿名さん 
[2021-10-07 01:42:36]
購入者です。
建て替え費用は修繕積立金には含まれていません。
また、上の方も記載の通り、今頃のマンションは80-100年位はもつと言われています。私はそれ位経過した時はこの世にいないので、相続するはずの子供に任せますが、相続後に売却することを勧めます。
それと、修繕積立金は当初は月数千円でも、ライフサイクルコストの観点で年数経つと段階的に上がり、30-40年後は月4-5万位になる見込みだそうです。
※80平米台だとこれ位であることを購入前に販売会社へ聞いたので間違い無いと思います。勿論、管理組合で維持管理の範囲等を精査すると下がることもあると思います。

管理費は上がる要素としては人件費など業務委託費がありますが、蓋然性は高くは無いと思います。

23361: 通りがかりさん 
[2021-10-07 05:30:34]
>>23360 匿名さん
相続する頃にはかなり築年数が経っていて、売却するのは難しくないですか?

23362: 匿名さん 
[2021-10-07 07:52:54]
>>23361 通りがかりさん

値段は必ずつくよ。リゾート地じゃあるまいし、負の遺産になることはまず無いでしょう。
つい最近も、福島に築40年、60平米で3200万で売り出しありました。
23363: 匿名さん 
[2021-10-07 08:29:51]
>>23362 匿名さん

板マンは築年数が経ってても何となく安心てことかな?
築40年のタワーマンションってどうなんだろう?
23364: 匿名さん 
[2021-10-07 08:33:25]
>>23361 通りがかりさん

築何年後を想定ですか?漠然とした話ではなく、前提を明らかにしましょう。
東京や大阪では、旧耐震でも築60年程度でも流通している事例はあります。
管理状況次第でもありますが、このマンションで値がつかないことは、考えにくいと思います。

それと、もし建て替えまで所有して、建て替え費用が出せない場合は、建て替え決議に反対すれば、賛成した方々(管理組合)に、買い取ってもらえます。ただし、いくらかはその時にしかわかりません。
23365: 匿名さん 
[2021-10-07 08:34:04]
>>23360 匿名さん

これくらいの規模だと解体、再建のタイミングに所有者だとマンション1部屋買える以上の出費になりそうですね。末期のマンションだと、更に容積率高くならない限り、買い手も出てこないでしょうし、相続したら大変。
代々同じマンションに永住は厳しいのですね…
建物の寿命があることは戸建ても同じですが、上物の解体と再建費は大規模タワーマンションよりは安く済みそうですね。
23366: マンション検討中さん 
[2021-10-07 08:44:56]
70年以上先の心配今しなくても。
その頃には通貨制度自体どうなってるかもわからんよ。
23367: 匿名さん 
[2021-10-07 08:49:13]
完売したから、なんかこんな話でもしたらキャンセル出るかと思ったんですがね。
23368: 匿名さん 
[2021-10-07 09:03:42]
>>23365 匿名さん
>>23365 匿名さん
タワマンは建て替え実績ないので、前例から見込むことが難しいですが、容積率変わらない限りマンション一部屋買い直す位はかかると思います。
その間、仮住まい探すなど大変ですしね。


23369: 匿名さん 
[2021-10-07 09:06:54]
>>23367 匿名さん

こういう、いじけたコメントもういいわ。
23370: マンション検討中さん 
[2021-10-07 09:12:51]
>>23367 匿名さん
人それぞれ感じ方は違うけど、そんなんとちゃうと思うで。
タワマン買うのであれば、そのリスクもわかっていないと。投資やったら、超長期所有しないから売却することを考えて、駅からの距離、眺望、共用施設がどうとかが関心事やけど、実需の場合は出口戦略や将来の維持コストを考えることは必要。
23371: 匿名さん 
[2021-10-07 09:40:15]
>>23367 匿名さん
正気か??
手付放棄してまでするやつおらんやろ。
23372: 匿名さん 
[2021-10-07 10:15:46]
100年後の話が出てますけど、その頃には容積率も倍くらいにアップされてて100階建てタワマンとか普通に建てられそうですね。ここは土地に余裕のある敷地なので、その点も安心です。
100年前、大正10年から今でも時代は大きく変化しましたが、その変化の加速度は増していくでしょうから、今から100年後は地球に住んでないかもしれないですね 笑
23373: マンション検討中さん 
[2021-10-07 11:16:11]
100年後はもう今の資本主義でないような気がする。
23374: 評判気になるさん 
[2021-10-07 11:21:07]
やはり100年後の出口戦略?
学者レベルの話やな。
23375: 匿名さん 
[2021-10-07 11:38:33]
>>23374 評判気になるさん

いやいや、100年後は23372が言い出したことw
実需で買ったとしても、30-40年スパンで、定量的にライフプランを立てないと、富裕層でない限り老後に家計が破綻する可能性あるよってこと。それと相続ね。

まあ、気にしない人はそれで良いと思う。
自分はすぐ死ぬとか、死んだ後は家族になって任せるって考え方も一定数いると思うので。
23376: 匿名さん 
[2021-10-07 11:41:13]
>>23375 匿名さん
誤字です。
家族になって任せる → 家族に任せる
23377: 匿名さん 
[2021-10-07 11:58:40]
個別のマンション特有の話じゃないし、スレッドでも立てたらどうですかね。
23378: 匿名 
[2021-10-07 13:19:07]
>>23372 匿名さん

この周辺は伊丹空港が無くならない限りこの高さ以上は建てられないww
23379: 匿名さん 
[2021-10-07 13:21:07]
>>23378 匿名さん

なくなってそう。
23380: 匿名さん 
[2021-10-07 13:24:05]
公式サイトでの「完売御礼」早くみたいですね!
23381: 匿名さん 
[2021-10-07 15:30:32]
>>23378 匿名さん
それオーナーズタワーの掲示板でも言われてたよ
時代と共にルールも変わるね
23382: マンション検討中さん 
[2021-10-07 20:55:33]
まだ一部屋残ってるので完売ではないですよ!
23383: 匿名さん 
[2021-10-07 21:01:14]
>>23382 マンション検討中さん
予約しようとすればわかりますよ。
23384: 匿名さん 
[2021-10-07 21:15:34]
メーターモジュールで廊下などもゆったりとしているのが、贅沢でとても良いですね。日々の動線、生活にゆとりがもたされます。
23385: 匿名さん 
[2021-10-07 21:24:17]
>>23383 匿名さん
何故ですか?
23386: 匿名さん 
[2021-10-07 21:27:43]
>>23385 匿名さん

本気で検討されているなら、こんなところで時間わわ無駄にせず、電話されると良いですよ。
23387: 匿名さん 
[2021-10-07 21:29:16]
>>23386 匿名さん
何故ですか?
23388: 匿名さん 
[2021-10-08 08:29:38]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
23389: 匿名さん 
[2021-10-08 09:09:50]
入居4ヶ月前にして、完売おめでとうございます!
23390: 匿名さん 
[2021-10-08 11:10:54]
>>23389 匿名さん
しかも販売期間の多くがコロナ禍での緊急事態宣言中だった事を思うと、ほんと驚異的ですよね。素晴らしいですね。
23391: 匿名さん 
[2021-10-08 11:13:58]
対面販売オンリーですよね?日本に住民票を置いている方だけが購入できたという理解であってますか?
23392: マンコミュファンさん 
[2021-10-08 13:33:38]
日本も貧しくなったね。
23393: 匿名さん 
[2021-10-08 14:28:35]
>>23391 匿名さん
たぶん、そうだと思います。外国人投資家とかの購入割合は他の物件と比べると少ないかもしれませんね。
23394: 匿名さん 
[2021-10-08 14:44:19]
>>23391 匿名さん
全額現金購入なら代理人でも振込でいけますでしょうに。
ローンなら同居人さんでもサインしてローン審査降りたなら
契約者に契約書送られて交わせば良いだけでは無いでしょうか。
契約者さんが契約書を取り交わしを蹴るのを対面販売だけに仕立てあげるのはどうなのでしょうか

条件が全て適合するなら資産性ある処を契約者さんが蹴らないと思いますが
何故蹴るかを考慮してみましょう。
お子様は全員通学範囲内かどうか
大阪市は大阪府下全域は何処でも通学可能です。
同居人さんの勇み足でないか
元から条件が適合するかを考案してみては如何でしょうか?


23395: 匿名さん 
[2021-10-08 14:53:40]
>>23392 マンコミュファンさん

中国のリーマンショック次第です。

>>23393 匿名さん
バブルの分かれ目なんで慎重になってると思います。超富裕層はコロナ前だろうが後だろうが関係ない様ですが外国人投資家は激減したように思います
23396: 匿名さん 
[2021-10-08 16:58:53]
>>23394 匿名さん

誰も契約解除とか、通学とか話してないのに… なんか怖い
23397: 匿名さん 
[2021-10-08 17:17:38]
>>23396 匿名さん
無視でいいと思いますよ。。。
23398: 匿名さん 
[2021-10-08 17:20:02]
>>23394 匿名さん

確かに。。。
23399: マンコミュファンさん 
[2021-10-08 18:28:46]
>>23397 匿名さん

確かに。。。
23400: マンコミュファンさん 
[2021-10-08 18:35:52]
購入しました。ワンチャンと一緒に住みますので、どうぞよろしくお願いします。

AUじぶん銀行ですが、じぶんでんきによる0.03%の割引ってどうなんでしょう?こちらは6000万のローンですが、関電と比べて結果安くなりますかね。

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