グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか？

[マンション検討中さん]

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地：大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1（地番）
交通：JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅（桜橋口）徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅（1号出入口）徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.84平米～199.87平米
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた！（感想）
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【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE　オススメ！　残住戸数わずか
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【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション８物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
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【大阪】内覧会に行ってみた「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」「関西マンションすごろく」
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【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE　一斉入居開始　再内覧「関西マンションすごろく」
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[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[1970: マンション検討中さん]

どうやったらミニの賃貸減るの？
結構日数経ってて、この状態じゃ来年の転勤シーズンまで空室でいっちゃっうの？

[1971: 匿名さん]

>>1970 マンション検討中さん

転勤シーズンが年に1回しかないと思ってるあたりエアプやね。

[1972: マンコミュファンさん]

私も賃貸数の多さに正直なところ驚いていて、買うべきか悩んでます。周りの人は大淀がどんな所か住むイメージが無いからだけど。

[1973: 検討板ユーザーさん]

ミニに住んでますが、住み心地最高ですよ。
賃貸空きが多いためか、エレベーターもすぐに来るし。
実需なので賃貸の空きが多いのはありがたいです。
住んでる人はファミリー層が多いですが、皆さん見るからにお金持ちそうです。

[1974: マンコミュファンさん]

>>1973 検討板ユーザーさん

何でメガの話があったにも関わらず、ミニを購入したのでしょうか？

[1975: 名無しさん]

>>1973 検討板ユーザーさん
住み心地最高で良かったですね。
ミニではありませんが、タワマン 住みです。
しかもお金持ちでもありません。
ただ知人、友人からはお金持ちだと思われています。
住人をそんな目で見た事もありません。

[1976: マンション検討中さん]

お金持ちなんだろけど
イカツイ人多くない？威圧的というか
オーナーズタワーの住民層に似てるかな
大淀たからもう少し穏やかな金持ちが多いかと
思ってたけど少し残念ポイントだわ
ここも更にイカツクなりそうだな。

[1977: 匿名さん]

>>1975 名無しさん

友人からお金持ちだと思われてるって、真に受けてどうすんの。

[1978: 匿名さん]

>>1976 マンション検討中さん

大阪市内に住んでるお金持ちはどこでもだいたいヤカラですよ。

[1979: マンション検討中さん]

隣に出来た新梅田タワーのエントランスでも中国人風の夫婦が、何か大きい声で言い合っていたので、キナ臭い雰囲気がありました。

[1980: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1981: マンション検討中さん]

小振りのミニレベルだから大淀にしか住めないんだよ。メガの高層に住めるよう仕事するなり頑張ってみてよ

[1982: マンション検討中さん]

中国の方多いですよね。
先日モデルルーム行った時には家族らしき方々五人で来られていました。
ここはさすがに海外の方にも人気なんですね。
聞くところによると他のタワマンより関心のある方が多くいらっしゃるみたいです。
資産価値も良さそうです。

[1983: 匿名さん]

900戸の大規模タワマンなので、色んな住人がいるんでしょうね。資産価値はそれなりに維持できると見越して購入される方が多い証拠でしょう。ただし価格面で相当高額になってきたので、購入できる層がかなり絞られてきていることは念頭に置くべきかと思いますね。

[1984: マンション検討中さん]

>>1983 匿名さん
相当高額になってきているとはどういう意味ですか？
こちらの物件は公式販売前ですが、事前案内を受けた方の中でオークション形式なのですか？

[1985: 名無しさん]

価格知らない情弱がまだウヨウヨしてるよ。世の中そんな甘くないから自分で調べようね

[1986: 名無しさん]

ここ民泊ビジネスでぼろ儲けできそう。
民泊ビジネスのキモは、
いかにタコ部屋にして多くの人をいれるかということです。
３ＬＤＫくらいに１０～２０人くらいをぶち込めば、
大変おいしい商売になります。

[1987: マンション検討中さん]

中国の方に大変人気みたいですよね。
民泊はある程度諦めないといけないですよね。
証拠掴むのも実際には難しいでしょうし。
上層階角部屋のひとつも中国の方の所有になりそうですね。
ここは資産価値的に安心できる場所ですから。
今後この辺りもインターナショナルな場所になり賑やかになればいいですね。

[1988: マンション検討中さん]

>>1985 名無しさん
高額になってきているという文章の意味をきいています。

[1989: マンション検討中さん]

民泊を公言したり違法行為を容認するようなコメント書く奴が本当に購入検討者か？これでもデメリットはちゃんと知っとかないととか言うんやろか。

[1990: 匿名さん]

>>1989 マンション検討中さん

民泊で煽るのはタワマン荒らしの常套手段です。スルーがベストです

[1991: マンション検討中さん]

>>1990 匿名さん

こう言うやつはコメントできないようにするとか、運営がちゃんと取り締まって欲しい。違法行為を煽るとかほんま悪質。

[1992: 匿名さん]

民泊で泊まる方がいることで、こちらのマンションのブランドイメージも上がると思うのですがいかがでしょうか？

[1993: マンション検討中さん]

>>1992 匿名さん

そう言った議論は別にいいと思うけど少し論点が違って、違法行為をネタに煽る発言をするようなやつはどーにかして欲しい。

[1994: 匿名さん]

>>1993 マンション検討中さん

違法の根拠ある？

[1995: eマンションさん]

先日は済生会で盛り上がり、今日は民泊ですか。
ドーンと花火を打ち上げて、高みの見物している、言い出しっぺの事は無視が一番。

[1996: マンション検討中さん]

大阪はホテルが少ないから、インバウンド需要を取り込むために規制緩和に動いているので、違法性があるとは言えないと思うよ。

[1997: eマンションさん]

そうですよね。
実際にはミニも、エントランスで中国人らしきグループが、キャリーケース持ってエレベーターホールで待機してました。民泊かどうかは分からないですが、色んな使われ方があって然るべきです。

[1998: 口コミ知りたいさん]

>>1988 マンション検討中さん

モデルルーム行ってみ。

[1999: マンション検討中さん]

>>1998 口コミ知りたいさん
行って価格も聞きました。
価格がわからないのではなく
高額になってきているの意味を聞いているんです。

[2000: 口コミ]

>>1999 マンション検討中さん

なってきてないと思いますよ。言葉の文ですよ。
6月の販売時は、モデルルームでの予定からプラスマイナス5万円位は動くかもと聞きました。端数調整のようです。

[2001: 検討板ユーザーさん]

モデルルーム行って来ました。
グレード的には新町のひびきのサンクタスタワーと同じ程度との事でしたが
価格的には釣り合っていないような？2割程安く設定していれば考えたかも？
強気な価格設定は中国の富裕層の感心が高いからなのかも？
当然、上層階、いい間取りの部屋は日本人は
ごく一部の富裕層のみになります。

[2002: マンション検討中さん]

で病院の幅どうなるの？

[2003: 匿名さん]

>>1996 マンション検討中さん

確かに。
民泊自体は違法ではないしね。違法違法ってワーワー言ってる人は少し滑稽。

[2004: マンション検討中さん]

ここのマンションも民泊はしてもいいのですか？

[2005: 匿名さん]

>>2004 マンション検討中さん

管理規約によりけり。

[2006: 匿名さん]

>>2001 検討板ユーザーさん

さすがにひびきと比べるのは古ぎる。

[2007: マンション検討中さん]

中国の富裕層がターゲットですか。
米中貿易問題やトルコリラ暴落、日経株価連日下落など海外投資家が手を引いてもおかしくない状況での900戸ですから日本国内にそれなりの見込み客がいるのかと思っていました。

[2008: 匿名さん]

>>2007 マンション検討中さん

中国がターゲットっていつの話や。

[2009: マンション検討中さん]

>>2003 匿名さん
ほんとに。
違法違法言ってる人や、相当高額になってきているなどとデタラメを書き込む人と同じマンションの住民にならなければ良いのですが。

[2010: マンション検討中さん]

>>2008 匿名さん
1982と1987の話。
いつ？本日ですね。

[2011: マンション検討中さん]

>>2009 マンション検討中さん

民泊自体を違法と言ってるわけではなくて、起こるかどうかもわからん違法行為があることを前提に煽ってるってこと。1987本人が先にそう書いてんねんからしゃーない。自分が住むマンションならそんなもん容認できるはずがない。ちゃんと読んでからコメントしろや。

[2012: 匿名さん]

ゴールデンウィーク明けから書き込み増えてますね。　いつの間にか
2000を超えて、まもなく今年の西暦も超えそうですね。　注目度が高いから
色々な思惑の書き込みが錯綜して、面白いわ。　　

[2013: 検討板ユーザーさん]

当然か知りませんが、地面師詐欺事件の被害は少なからずこちらの物件価格に上乗せされますよね？

[2014: マンション検討中さん]

>>2011 マンション検討中さん
起こるかどうかもわからない違法行為を容認できるはずがない。のですか？
ちゃんと読んでもわからない内容です。

[2015: マンション検討中さん]

1LDKが約200戸を占めていて多過ぎるのですが、大半が投資用ですよね？

[2016: eマンションさん]

>>2015 マンション検討中さん


そうでもないと思いますよ。
近年結婚しない男性、キャリアウーマンが増えているので、その方々をターゲットにしているように思います。
被り部屋でも日中は仕事でいないし、通勤には便利ですしね。

[2017: 検討板ユーザーさん]

>>2015 マンション検討中さん

そうなると思います。

すぐには売れないと思います。

[2018: マンション検討中さん]

ここまで１LDKが配分されているのは他のタワマンでも見たことがないのですが、要は利益を稼ぎたいから小出しにしているんですよね？

[2019: マンション検討中さん]

専有面積を狭くすれば価格は抑えられるので購入層の幅は広がりますね。
投資用であれば賃貸居住者もいることですし、住民の層が幅広くなることでしょう。
それをどう捉えるかですね。

[2020: 匿名さん]

これは、かなり需給バランス崩れるな

[2021: 買い替え検討中さん]

>>2015
通勤に便利かなぁ。
微妙だと思うけど。
福島までも結構歩くし。

[2022: 検討板ユーザーさん]

ここはほんまいろんな人種が購入しそうやな。
下層階は水系も多いみたいやし、海外では中華系に人気みたいやし、中間層の家族等。
騒がしならんよう頼みますわ。

[2023: マンション検討中さん]

>>1983 匿名さんが

ただし価格面で相当高額になってきたので、購入できる層がかなり絞られてきていることは念頭に置くべきかと思いますね。

と言っていますが‥‥
この考えの理由はどのようなものなのでしょう。

[2024: マンコミュファンさん]

投資物件が多いのでexit想定し難い

[2025: マンション検討中さん]

購入層より居住層によって資産価値も変わってくるものだと思いますね。
1LDKが多いというのがどう影響するかです。

[2026: マンション検討中さん]

なんか誤認誘導ちっくだなあ。ここはむしろ部屋でかすぎてグロス大きすぎるだろという印象。どこと比較してんの？

40平米台は東の眺望がどうしようもない一面だけで、50平米台も中層は一つもたしかないはず。30平米台は存在もしない。全体の割合で行ったら投資部屋は少なめだろう。

ブランズタワーノース、プラウドタワー、クレヴィアタワー、ファインタワーとかの駅近やオフィス街だと、低層はほぼ全て30-50平米で、角部屋すら60平米台。中層も60平米未満が半分、高層にもその大きさがあったりと、もっと細切れだよ。

どこと比較してんの？？

[2027: マンション検討中さん]

そういう見方もありますね。ただ、大淀のある福島駅において１LDKの賃貸件数が他の地域と比較しても非常に多く、このマンションが出来てより競争が激しくなると想定されますが、いかがです？

[2028: マンション検討中さん]

いろいろな考え方があると思いますが、
基本的に1LDKだと単身者の購入または投資物件による賃貸になると思います。
お金に余裕がある方はグランフロントの賃貸または2期のタワーに住むことが予想され、駅から遠い賃貸は安くないと需要は見込めないのではないかと考えます。
そう考えると以前の大淀地区の坪単価から3割上げての価格に違和感がなくはないです。

[2029: マンション検討中さん]

>>2027 マンション検討中さん

答える前に貴殿の前提を伺います。

他の地域と比較して多いとはどこの地域と比較してるのですか？大阪梅田徒歩圏内のタワーと比較すべきですが、総数も割合も多いとは思いません。

多いか少ないかは供給に対する需要がものをいいますが、どう考えてますか？ミニグラメのワンエルは大人気で需要大です。今後はますます増えると思われます。利回りを考えればこの価格以上の分譲賃貸はきついので、今後は近隣にタワーができても賃料が高くせざるを得ないでしょう。

何が論点かわかりませんが、そもそも賃貸者がいるのが嫌なら、都心のタワーは無理ですね。キタハマもザ・タワーもパークハウス中之島もひびきも同じことです。

[2030: マンション検討中さん]

参考になります。

実需で考えているのですが、私は転勤族で資産価値としての評価も必要ですので色々調べております。
私はこの物件は梅田駅から離れているので、むしろ福島駅周辺と比較すべきと考えており、福島周辺の１LDKが北浜と比較しても非常に多く空室になっているのが現状です。

ミニグラメにおいては、１LDKの戸数は非常に少なかったので、需要の範囲内に留まったからだと思います。一方でメガは１LDKの総数が非常に多く、福島においても空室が多いので大きくバランスが崩れることを懸念しております。

[2031: マンション検討中さん]

>>2030 マンション検討中さん

じゃあ、ここじゃなくていいのでは？結論出てるようですし、転勤族なのに三年先のマンションを買うんですかね？しかも独身ありきで？

福島圏内ならさくっとシティタワー西梅田の中古を買えばいいでしょう。新築なら悲惨な環境ですが、プレミスト梅田でいいのでは。

資産として維持なのか、値上がりなのか、それはどの程度なのか、何を期待してるのかわかりませんが、駅近が資産価値に直結することは変わらないので、販売価格にもよりますが、そちらにすれば良いとおもいます。

いくら考えてもここは梅北からも福島からも10分じゃくはかかりますし、そのことは変わりませんよ。ここは割安住戸はないのでキャピゲも期待できません。

私は資産と実需は別で分けていて、実需としても郊外と都心部にもっています。都心部で騒々しいところに興味はなく、ビジネス街に住むつもりもないので、ここに買い替え予定です。

まあ、あえて資産としてみるなら、私は下がることはないとみてますが。賃料はもうあがりきってますから、他で坪400、500と突入したところでインカムでは旨味なし。ここなら梅北完成すれば利回り5.5%はとれますから、賃料を安くしても余裕かと。

[2032: 名無しさん]

>>2030 マンション検討中さん

冷静に考えてその考えになりますね。
紛れもなくここは梅田ではなく福島です。
建設現場周辺見てどう思いますか？今後今より良くなっていきそうですか？
30年先はわかりませんが、

[2033: マンコミュファンさん]

お隣のグランドメゾン新梅田タワーを見るだけでも入居時期は4ヶ月程度経過したにも関わらず、多くの空室を抱えているのが現実だしね。
福島に住むと言えば、川沿いのイメージが強く、大淀に住むという啓蒙が未だ出来ていない段階かと思うよ。

[2034: 名無しさん]

>>2032 名無しさん

そんな上手いこといくことまずない。

[2035: マンション検討中さん]

>>2032 名無しさん

先週それなりの時間をかけて周辺をウロウロしてみました。案外静かで自分は気に入りましたけどね。梅田隣接、大阪駅徒歩圏でこれだけ静かな環境は他ではなかなかないのではと感じました。うめきたまでの距離感も悪くなく、仮に眺望は置いといたとしても十分恩恵はあると感じました。

[2036: 匿名さん]

大人気過ぎて一向に減らない
ミニ賃貸

[2037: 評判気になるさん]

まあ、結局、嵐さんでしたか。住友もちょっとは頭つかってやれるんだ。それにしても仕事熱心で、お疲れ様だね。

[2038: マンション検討中さん]

賃貸の残り数って
広告はいーかげんて全く更新されないし、レインズてさえわからないのが現状。
いくつ空いてるのか、そんなでもないのかは、だれにもわからない段階です。

[2039: マンション検討中さん]

横スレ失礼します。
私は年収250万円の者です。
頭金と呼べるものが調達できたので、組めるだけローンを組み残りは現金払いで新築マンションを購入しようと大阪市内の新築マンションモデルルームをかなりの件数回って来ました。
そして断り文句として、メガグラメの発表後比較検討したいと言っていました。
複数の販売会社からメガグラメは3500万円からなのであなたの年収では難しいと遠回しに返事がきました。
今年2月の事で、3500万円からとはっきり記載されたメールも残っています。
業者間では発表前に価格がわかるとのことで、複数の業者が口を揃えて3500万円だったものがなぜ4月から値上がりしたのでしょう。
お分りになる方はいらっしゃいますか？

[2040: 匿名さん]

>>2039 マンション検討中さん
消費税を１０％として販売価格が改定されたんと違いますか。他物件では改定されました。

[2041: マンション検討中さん]

>>2032 名無しさん

まあ、病院、民泊、1 ldkと次々にネタを投下されたので相手してあげましたが、もう少しご自身が個人としても売買の経験を積まれてから、仕手戦をされた方がよろしいかと存じます。

[2042: マンション検討中さん]

>>2039 マンション検討中さん

私は年収3500万のサラリーマンです。ワンルーム投資を５件しています。借金1億であと2億ぐらい借りれます。
返済できないローンは借りない方がいいです。不動産とは値下り確実の資産であり、それを借入でやると言うことは、値下り確実な資産を借金で買うことになります。赤字です。
私は所得税を消すためにわざと借りて買ってます。
ご注意ください、その方法では危険です。

[2043: 匿名さん]

>>2031 マンション検討中さん
実需でここの物件買われるんですね？
郊外も持っていて素敵ですね(笑笑)

[2044: マンション検討中さん]

>>2042 マンション検討中さん
所得税を消すために借入をして、ワンルームの賃料収入があると所得税が結局増えるということはないのですか？
そのカラクリ教えてください。

[2045: 検討板ユーザーさん]

なんだかんだ言っても天下の積水ハウスよりいいマンションなんてないですわ。
人気も信頼度、ブランド力等全てにおいて群を抜いていますね。
価格も高い高いと思ってる方もいるみたいですが、こればかりは仕方ないですわな。

[2046: マンション検討中さん]

>>2044 マンション検討中さん
不動産は値下りする資産です。
減価償却 マイナス
購入諸経費 マイナス
返済 マイナス
売買手数料で同じ値段で取引でも マイナス
家賃 プラス
赤字です。
確定申告でマイナスを計上なので、まあまあの税金が戻ってきます。不動産は団信に入るので1億の保険に入っていることになりますので、家賃?返済 である程度で残りはありますし、所得税を考えるとよしとしているだけです。
あなたは意味なく、その資産を借入でレバレッジかけようとしているので不思議なんです。

[2047: マンション検討中さん]

あ、もちろん短期的な話ですが。

[2048: マンション検討中さん]

>>2046 マンション検討中さん
なるほどです。
私の場合は単純に自己居住の買換えなので資産という考えではないです。
便利な場所に住もうというだけですので。

[2049: 匿名さん]

実需の相談にに自称投資家が説教する。面白い流れでしたね。

[2050: 検討板ユーザーさん]

まっ資産価値が維持できると判断出来るのであれば、団信は不要だけどね。

[2051: 匿名さん]

>>2050 検討板ユーザーさん

フラット派？

[2052: マンション検討中さん]

>>2050 検討板ユーザーさん

一棟買うローンじゃないと一般的には団信入れないとローンはつかないですね。種類によりますが。
そして私は投資家でなくサラリーマンですよ。

[2053: マンション検討中さん]

>>2046 マンション検討中さん
不動産は値下がりする資産です。

でも負債1億円で、1億円の保険ですか？

保険でローンが無くなってもあなたの理論では、資産価値が下がっているから1億円の負債は全額支払えないということですよね。
まぁ短期的な話ですが。

[2054: 匿名]

このスレッドは見てて面白いです。参考になります。
民泊、中国人とくれば実需でも遠慮しちゃいます。
3500万の物件を年収250万の方が買うのは大冒険ですね。
私なら現金払いじゃないと怖くて買えないです。
たとえ実需でも、です。
売りたいと思ってもすぐに売れるとは思えない・・・。

[2055: マンション検討中さん]

>>2054 匿名さん
250万じゃあ買えませんかねぇ。

[2056: 検討板ユーザーさん]

>>2055 マンション検討中さん
年収の10倍ぐらいがローン上限の目安と言われてるので頭金1000万円ぐらい出せれば何とかという感じですかね。
というか、少しだけ郊外にでれば3000万円出せばそこそこ優雅な物件を買えますよ。

[2057: マンション検討中さん]

色々と読んで答えがはっきりと出ました。
ここは辞めます。
場所的にもさきゆき不透明、購入層は個性きつい、マンション周辺環境が色々と問題あり、自分的には住民がある意味グローバルがど過ぎる。

[2058: 名無しさん]

メガもまた半分近くが賃貸に出されて分譲マンションじゃなくて実態は賃貸投資物件になってしまいそう。ほとんど賃貸住人になるマンションを分譲で買って永住住したくない。大阪知ってたら大淀に住みたいっていう人あんまりいないよ。都心から遠く離れた僻地の中之島タワーみたいに人気のない実需不在のエリアの大規模タワーに業者が群がって、賃貸もリセールも大苦戦してるのと同じ轍をふまないようにしないと。

[2059: マンション検討中さん]

>>2053 マンション検討中さん

借入金残債＝団体信用生命保険 ですよ。
死亡すれば保険でローンが無くなりますよ。
債務払いきれば、保険も無くなります。
残るのは買った時より値下りしてる不動産だけです。
値下りの理由は建物部分が減価償却で減るからです。残るのは売却時点の土地の不動産価格＋建物の残っている減価償却分ですよ。
(負債↓＝団体信用生命保険↓)で不動産を仕入れるので不動産しか残らないですよね？
↓は0に近づくと言う意味です。
頭整理してみては？恥ずかしいですよ。
日本人は金融、不動産のリテラシー低すぎるから問題ですね。

[2060: マンション検討中さん]

>>2057 マンション検討中さん

購入層の個性が幅広いのはデメリットだけでもないかもですよ。
グローバル化は最近の流行りですから。
語学力向上にもつながりますし。

[2061: 匿名さん]

戸建ても、集合住宅も住人を選べませんからね。
実需の場合はある程度、運になりますね。
私は小さな子供が苦手なので、現在タワマン 住みです。
ファミリーマンションの書き込みを見ていると悲惨な状況ですね。
キッズルームやフリールームは、荒れ放題。
エントランスは小学生などの遊び場状態。
その点タワマン は比較的に子供は少ないです。

[2062: 匿名さん]

逆にファミリー層は子供嫌いな人の近くに住みたくないよね。
確かに運だわ。

[2063: 匿名]

>>2055
頭金ゼロだと金利ゼロでも50年払いでも年70万（約月6万）ですよ。
180万手元に残ったとしても、生活費が月15万。
私には無理ですができる人はできるかも。

私なら年収250万なら6万で借主になりますね。
仮に6万で人に貸せても、固定資産税はオーナー払いですよね。
管理費その他が上乗せになるので、そこも考えないといけませんね。
月10万で生活できるなら購入してもいいけど、そうじゃなきゃ厳しいなぁ。
うっかり病気にでもなったらどうしますか？

[2064: 匿名さん]

>>2063 匿名

頭金はあるらしいぞ。

[2065: マンション検討中さん]

隣の新梅田タワーの賃貸の埋まらなさ(笑)

[2066: マンション検討中さん]

>>2065 マンション検討中さん

ここにも意識しすぎな人がwww

[2067: マンション掲示板さん]

これ投資出来ないな

[2068: 匿名さん]

>>2058 名無しさん

住民専用バスを運行してないと梅田にも出てこれない、不便この上ない隔離地の中之島タワーと
一緒にしてはいけません。 あそこは論外ですから。
ただここも徒歩ではそこそこ遠くて中途半端な立地ではあります。

[2069: 通りがかりさん]

年収3500万円が250万円に‥‥