積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-27 23:11:55
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グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅(桜橋口)徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅(1号出入口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.84平米~199.87平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた!(感想)
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【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE オススメ! 残住戸数わずか
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【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション8物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
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【大阪】内覧会に行ってみた「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/11003/
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE 一斉入居開始 再内覧「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/39107/

[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[スレ作成日時]2018-08-28 15:51:17

現在の物件
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE
グランドメゾン新梅田タワー
 
所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 大阪駅 徒歩14分 (桜橋口)
総戸数: 871戸、店舗3区画

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?

1881: 検討者 
[2019-05-10 23:26:42]
>>1877 マンション検討中さん
たしかにメガはミニよりもさらに駅から離れるから全く違いますね。
それこそ知り合いの営業に聞きましたが、予想より不調で販売時期伸ばしてます。恐ろしく売れると思ってましたが、ここが落ちてくれるのはラッキーです。
1882: 匿名さん 
[2019-05-11 01:06:09]
>>1881 検討者さん
いや人気の間取りは既に抽選って聞いたよ。
これだけの戸数あるからミニみたいに即完売とはいかんだろうけど。
これだけのスケールのタワマン、今後この地域では出ないよ。
なにわ筋よりも東側の地域にも小ぶりなマンションがいくつか出るだろうが、坪400万からになると思うよ。

1883: 匿名さん 
[2019-05-11 04:48:19]
>>1880 マンション検討中さん

低中層階検討者はこのスレで発言したらダメな理由をお聞かせ願いたい。
1884: 匿名さん 
[2019-05-11 08:17:39]
>>1879 マンション検討中さん

気合いといえばアニマル浜口
1885: 匿名さん 
[2019-05-11 08:40:05]
メガの賃貸物件200は出そう
1886: マンション検討中さん 
[2019-05-11 11:21:33]
梅北2期出来ても賃貸ニーズ変わらず少ないんだろーなー
1887: 名無しさん 
[2019-05-11 12:16:18]
不動産好きの素人です。
現在タワマン 住まい、比較的に時間に余裕があるので、よくモデルルーム説明会に行きます。
どの物件も被り部屋など、デメリット部屋ありますよ。
価格的に魅力なのか、よく売れてました。
購入検討時は眺望気にしますが、住んでみるとすぐ飽きて来ます。
眺望とは、短期間旅行先のホテルなどで見るのが一番だと思います。
1888: マンション検討中さん 
[2019-05-11 13:12:44]
>>1887 名無しさん

仰る通り眺望は本当に飽きると思うので、共有施設で楽しむ位で丁度良いです。平日昼間は家族全員が外出しているので低層で問題ないと思いますよ。
1889: マンション検討中さん 
[2019-05-11 14:46:07]
>>1888 マンション検討中さん

でも賃貸で検討してる人は眺望に惹かれるんよなー。眺望ないと家賃で見られる。
1890: 匿名さん 
[2019-05-11 15:08:31]
>>1889 マンション検討中さん
一時の住まいほどせっかくここに住むならこの眺望無いとなあと、競合する他の部屋に負けますよね。大規模だから尚更。
1891: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-11 15:55:31]
投資検討中の方が多いですね。
実需とスレ分けて欲しいわ。
1892: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-11 16:01:09]
私は実需で低層の広めのお部屋を探してます。
この地域で穏やかに暮らすには丁度良いと思ってます。
1893: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-11 18:23:13]
私は投資用です。10年先が不安です。
ある程度リスクは仕方ないです。
1894: 匿名さん 
[2019-05-11 18:55:03]
>>1893 検討板ユーザーさん
セカンドとして検討しています。
オイルショック、前回のバブル経験しています。
根拠はありませんが、今回のミニバブルもピークは過ぎたように感じ、かなり迷っています。
うめきた2期販売時は、完全にはじけているかもしれないですね。
1895: マンション検討中さん 
[2019-05-11 19:57:19]
>>1894 匿名さん

よほど自分がこの場所が気に入っているのならいいですが、5、6年先は怖いですね。
1896: マンション検討中さん 
[2019-05-11 20:13:37]
大地震が来たらまた、マンション価格や株価やらが底値を付けるんでしょうか。
連日の地震で不安になってきました。
1897: 通りがかりさん 
[2019-05-11 21:09:17]
>>1868 マンション検討中さん

ぼくは別人だけど賃貸内覧に行ったが安っぽ過ぎた。
あまりたくさん具体的に言うと乏しめてると怒られるから差し障りなくライトなところでひとつ。

今時の北区のタワマンで洗面台のトップが安い白の賃貸用のやつは、みっともない。
1898: 匿名さん 
[2019-05-11 21:27:00]
>>1897 通りがかりさん

賃貸内覧ってミニの事ですか?
1899: マンション検討中さん 
[2019-05-11 21:42:02]
>>1897 通りがかりさん

賃貸用の白いやつってなんやねん笑 どう見ても普通に人大の一体成型やろ。タワーやからって無条件でクォーツなんか使うわけないし、それをコスカとか言うやつはもの知らんだけ。
1900: マンション検討中さん 
[2019-05-11 22:04:23]
コスカって、全くメガはコスカじゃないし。特この数年の市内のどのタワーをみたらそう思うのかね? 笑

間取りで負けてるのはシティタワーぐらい、共用で負けてるのはミッドとブランズ梅田とシティタワー、専有の内装は負けはなしでしょ。

キッチンの天板って。笑 まあ、ここ低層でも最低でもデュポンでしょ。中層以上買うか、自分でフィオレかクォーツか御影石にぐらいオプションでしなよ。たった数十万だよ?笑
1901: 匿名さん 
[2019-05-11 22:45:35]
>>1900 マンション検討中さん

けっこう負けてるんだね。ここ。
1902: マンション検討中さん 
[2019-05-11 23:00:46]
>>1901 匿名さん

十分やろ。笑

クソ高いけど間取りと共用が派手なシティタワーと、三番手なのに眺望オワコンだから共用だけド派手にせざるを得なかったブランズ、中はともかく外はタイルの墓石オフィスみたいなミッドタワーだけやん。

市内のタワー、あといくつあるかわかってる?笑 大和、野村、伊藤忠、近鉄、ブレサンス、ほぼカスやん。笑

あみだ筋西部の僻地のパークハウスが最後のまともなタワー。まあ、バス便で車必須の北区タワーやからな。そりゃ外面は完璧にしてもらわんと。笑
1903: マンション検討中さん 
[2019-05-11 23:26:25]
投資用と言いながら、コスカとか文句言ったり矛盾してるな。
洗面台とかどうでもよろしいやろ。
不動産価値は立地が全てやろうが。
1904: マンション検討中さん 
[2019-05-11 23:33:18]
>>1903 マンション検討中さん

そそ。訳もわかってないのにケチつけたいだけ。投資物件でもないし、意味不。笑

ま、実需に出口なくて投資家か業者にしか売れない物件で投資するのはもうアカンすぎるステージなんで、ここもっとくのはありと思うけどね。
1905: マンション検討中さん 
[2019-05-12 00:30:07]
東側の病院との幅は4mしかないか。
迷うな
1906: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-12 00:59:23]
誰かマジで済生会に問い合わせて建築物の詳細確認してよ。これリスク高いよ
1907: eマンションさん 
[2019-05-12 01:15:23]
>>1906 検討板ユーザーさん
買いたいならば、自分で確認して
1908: マンション掲示板さん 
[2019-05-12 01:21:55]
お前暇そうだし電話して確認くらい出来るでしょ
1909: マンション検討中さん 
[2019-05-12 08:13:46]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
1910: 通りがかりさん 
[2019-05-12 09:20:14]
済生会病院は一個人の、問い合わせに対応してくれるとは思いません。
モデルルームに行かれたのなら、現時点で営業マンの説明がすべてだと思います。
少しでもリスクを感じるなら、スルーされてはいかがでしょうか?
すべては自己責任で。
1912: マンション検討中さん 
[2019-05-12 11:47:16]
ここ最近のコスカマンションはみんなプラスチックのような、アクリルのようなベランダですね。
高級マンションではありえないですね。
1913: eマンションさん 
[2019-05-12 12:04:46]
>>1910 通りがかりさん
営業さん言わないだけだよ。
病院の設計は確定した
1914: 匿名さん 
[2019-05-12 12:12:09]
>>1910 通りがかりさん

病院の建築確認申請が済んでいるのなら、市役所行けば建築計画概要書を閲覧できるよ。
1922: マンコミュファンさん 
[2019-05-12 18:51:36]
[No.1915から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
1923: マンション検討中さん 
[2019-05-12 19:22:55]
前が壁って辛いよね
別マンションの話しだけど新築賃貸で同じ70平米位の部屋で道路挟んで40m先にビルがある部屋は22.5万で直ぐに成約したけど南向きだけど8m先に建物の壁がある部屋は15.8万まで出してもなかなか成約せず苦戦してた
まあ、場所は良くても窓面が全部壁って辛いから
当たり前なんだけどね
1924: マンション検討中さん 
[2019-05-12 20:06:30]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
1925: 口コミ知りたいさん 
[2019-05-12 20:16:08]
真隣に病院できる事での嫌な所まとめました。

1 四六時中サイレンの音に悩まされてしまう点。特に深夜から早朝にかけて。

2 大きな病院なので、沢山の入院患者さん、沢山の害らい患者さんもマンション住民も利用するであろうスーパーを
共用する事によりインフルエンザ等の感染病のリスクが他のマンションより高い点。

3 院内は禁煙の為、マンション周辺で喫煙、喫煙後のマンション周辺にポイ捨て、マンション敷地内共用施設(庭)
たむろ、迷い込み、最悪の場合は敷地内での喫煙が考えられる点。

その他気付いた点はその都度アップします
1926: 口コミ知りたいさん 
[2019-05-12 20:17:25]
害らい→外来
1927: 匿名さん 
[2019-05-12 20:18:14]
>>1925 口コミ知りたいさん

隣にできるの救急病院でしたっけ?
1928: マンション検討中さん 
[2019-05-12 20:24:52]
>>1925 口コミ知りたいさん

計画内容を把握もしてないのに予測でデメリットのみをあげつらう。悪質ですな。
1929: マンション検討中さん 
[2019-05-12 20:25:52]
>>1925 口コミ知りたいさん

病院の内容きいてたらそういう書き込みにはならんからなあww
1930: 通りがかりさん 
[2019-05-12 20:44:37]
>>1925 口コミ知りたいさん

計画内容、充分把握した後その都度アップお願いします。
1931: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-12 20:53:26]
病院側も4mの幅ギリギリに建物は立てないと思うよ。
戸建住宅と同じ意味合いとして捉えれば、それ程苦にならないと思うよ。
仕事で基本夜にしか返ってこないなら尚更だと思います。
1932: マンコミュファンさん 
[2019-05-12 21:04:50]
>>1925 口コミ知りたいさん

何度も皆さん話題にされてますが、建設予定は病院じゃなくて看護学校なんです。
なので、アップしなくていいです
1933: 口コミ知りたいさん 
[2019-05-12 21:10:49]
>>1932 マンコミュファンさん

病院です。
1934: 口コミ知りたいさん 
[2019-05-12 21:11:12]
>>1928 マンション検討中さん
一生に一度の高額な買い物になるのなら当然デメリットもきちんと考えるべきですよ。
メリットの情報なんて皆さん個々に知っていますし、あまり情報としては特段に興味無いです。
大事なのは購入して満足、納得する事ですよ。
営業の方はデメリットなど詳しく説明されるのですか?必要最低限の説明しかしないのではないですか?
これが悪質ですかね?
あなたはもっと購入考えられている方の気持ちになりましょう。
デメリットもきちんと公開していきましょう。せっかくこんないい場があるのに。

1935: 通りがかりさん 
[2019-05-12 21:21:35]
>>1933 口コミ知りたいさん

確かに。
名前は済生会病院ですね。
1936: マンション検討中さん 
[2019-05-12 21:31:11]
>>1934 口コミ知りたいさん

こんな印象操作みたいな予測のみの内容が詳しいデメリットの情報か?救急かどうかもわからんのに深夜まで音がうるさいとか、夜間も開いてるコンビニと同じようなたむろする環境になるとか、なんでインフルで高熱出てる患者が買いもんするねん。適正な情報ならデメリットだろうが文句言うわけない。ひびきの横の公園とかコンビニとかでもなんも気にならんで。
1937: マンション検討中さん 
[2019-05-12 21:38:36]
コイツ印象操作するだけで、資金力の無いただのフリーライダーです。相手する時間は無いので削除依頼して放っておきましょう。
1938: 通りがかりさん 
[2019-05-12 21:39:10]
>>1934 口コミ知りたいさん

世の中、住人十色価値観は違います。
あなたのデメリットは他の人にはメリットかもしれません。
済生会病院はデメリットでしょうか?
1939: マンション検討中さん 
[2019-05-12 21:41:02]
印象操作でもなんでもないです。
私も購入検討していますが、やはりデメリットの情報交換は大変重要で、他の購入検討者も同じ考えですよ。
100パーセント納得できるマンションなんて難しいですが、デメリットがあるのならこの場で情報交換するべきです。
1940: マンション検討中さん 
[2019-05-12 21:43:02]
>>1938 通りがかりさん
色々じゃないですかね。
私は遠慮しますが。病院横は。

1941: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-12 21:47:10]
いい事ばかり言い合うのではなく、短所、リスクも認めるべきですね。
1942: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-12 21:56:31]
>>1936 マンション検討中さん

病院はコンビニ、公園とは全くもって異なります。例えばインフルエンザ等の感染病になって外来に来られて帰りに寄って帰られ方が多くなるリスクは十二分に考えられます。
因みに私は元医療関係者としての経験からの意見です。

1943: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-12 21:57:40]
名称は病院だが、内容は入院するところでは無いです
1944: 匿名さん 
[2019-05-12 21:58:09]
人生が進んできて育児、老人介護、体のマイナートラブルに対するメンテナンスの問題に直面すると、休日夜間の救急がある、CT・MRIなどの機能がある病院が近くにあるありがたさを切に感じることがあり、個人的には大きな病院があることはプラスポイントです。敷地外の喫煙者は病院の規模よりもその土地のロケーション、雰囲気に影響されるところもあると思います。
1945: 通りがかりさん 
[2019-05-12 22:08:47]
>>1942 検討板ユーザーさん

たられば的お話ですね。
外出すればリスクは、同じです。
大切なのは、自身の抵抗力なのです。
1946: 匿名さん 
[2019-05-12 22:13:47]
>>1942 検討板ユーザーさん
おっしゃっていることはわかりますが、スタンダードプリコーションを徹底しているある程度の規模の病院とそうでない町医者で比較した場合、大病院だけが隣接した場合の忌避施設になるのかというところと、そもそも巨大ターミナル駅徒歩圏の物件である時点で感染症リスクが高い生活を選ぶことになるのにそのリスクだけを大きく評価し過ぎていないかという疑問が残ります。感染症の感染ルートについて何か定量的な分析がされた研究でもご存知ないでしょうか?
1947: マンコミュファンさん 
[2019-05-12 22:16:28]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
1948: マンション検討中さん 
[2019-05-12 22:34:48]
>>1939 マンション検討中さん

それだけ病院横にデメリット感じてるのに検討するのは、どこにそれ同等のメリットを感じてるの?メリットは個々にわかってるから言う必要ないとかわけわからんし。
1949: マンション検討中さん 
[2019-05-12 22:39:37]
私は看護師育成施設(学校とは違うのかな?)と長期療養型病院が入ると説明を受けました。長期療養型ならリハビリ目的を除くと基本的に患者さんは歩きまわれる人ではないので周辺でのタバコというのは可能性が低いんじゃないでしょうか。感染症リスクに関しても、他の人が仰るとおり梅田の街中を歩く方がよっぽどリスクが高いです。なのでこちらも気にするような点ではないかと思いますがいかがでしょうか。
1951: 通りがかりさん 
[2019-05-12 22:44:39]
>>1941 検討板ユーザーさん

積水の営業マンでもないのに、いい事ばかり言う訳ないでしょう。
どの立場で短所、リスクを認めるんですか?
1952: マンション検討中さん 
[2019-05-12 22:58:50]
[NO.1950と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
1953: マンション検討中さん 
[2019-05-12 23:00:14]
私は医療従事者ではありませんが、以前、派遣で大規模な病院内で勤務していたことがあります。
病院だから当たり前だと思っていたせいかもしれませんが救急車の音が気になったことはありません。
インフルエンザなどの感染もありませんでした。むしろ、従業員がインフルエンザ予防接種を受けるので、一般の会社より罹患率が低く、他の会社よりも同僚からうつされる心配が低かったように思います。
1954: マンション掲示板さん 
[2019-05-12 23:04:59]
幅が4mしか無いのが、一番気になる。詳細が分からない。
1955: 評判気になるさん 
[2019-05-12 23:08:03]
>>1954 マンション掲示板さん
4m確定だから、東の低層は安い。
19階から一気に高くなる。
1956: マンション検討中さん 
[2019-05-12 23:14:46]
20?25fくらいの角部屋を検討しています。
この物件の出口で悩んでいます。
売却、賃貸しのできる物件でしょうか?

また、今がバブルだとすると、弾けると資産価値が激減してしまう可能性が有りますか?

真剣に悩んでいるのでどなたか教えて下さい。
1957: 名無しさん 
[2019-05-12 23:20:36]
今日は済生会で盛り上がりましたね。
デメリット書き込んでる方々も、結局興味ありあり感満載。
もう少し正確な情報得てから書き込みお願いします。
1958: マンション検討中さん 
[2019-05-12 23:24:42]
あのねここに来る済生会って中津の済生会が移動する訳ではないのさ
医療系の入院施設は無いよ
看護師育成や医療と言うより介護系の療養型施設と
一時対応の診療所が併設されるだけ
なので救急車の受入は出来ないから騒音も無い
以前の(ホトニクスだったかな?)計画の時は救急受入だったんだけどね

1959: マンション検討中さん 
[2019-05-12 23:51:26]
>>1955 評判気になるさん
東の低層はいくらくらいですか?
MRに行っても買えない値段ならムダ足なので、目安が知りたいです。

1960: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-12 23:56:09]
>>1959 マンション検討中さん

3900万-4730万
1961: マンション検討中さん 
[2019-05-13 01:01:02]
>>1960 検討板ユーザーさん
ありがとうこざいます。
ビックリな価格とのことで諦めていました。
MRに行ってみます。
1962: マンション検討中さん 
[2019-05-13 06:09:38]
間取りや広さは気にならないのね。
価格だけで検討するのは投資家の方かしら。
1963: マンション掲示板さん 
[2019-05-13 08:31:37]
>>1956 マンション検討中さん
ミニグラメの賃貸動向見ていると分かるが、地域的にニーズが無いので転売を含めて捌くのが難しいと思うよ
1964: 匿名さん 
[2019-05-13 08:51:18]
>>1963 マンション掲示板さん

好調という意見もあるし、今の時点で結論出すのは信用できんな。
1965: マンション検討中さん 
[2019-05-13 10:30:26]
>>1962 マンション検討中さん
投資家ではなく、実需のものです。
1人暮しなので最低限の広さでかまわないです。
大阪市内で眺望の良いところはかなりの高額になるので、部屋の向きにはこだわらず梅田駅徒歩圏内で長く住めて手の届く物件を探しています。

1966: 通りがかりさん 
[2019-05-13 11:05:54]
やっぱ、みんなこの物件欲しいんだね。バブルと読むかは自分次第で、大淀地区では最高額になるのは間違いないよ
1967: マンション検討中さん 
[2019-05-13 11:15:23]
>>1966 通りがかりさん
大淀地区では最高額でも大阪駅周辺で考えれば、まだ庶民でも買える物件ですよ。

1968: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-13 11:43:05]
お見合い部屋ですと、そんなに賃貸ニーズないのかな?家族世帯は木にするかもしれないが、単身や高齢層はそこまで気にしないと思うけど、どうなんだろ?
1969: 買い替え検討中さん 
[2019-05-13 12:04:46]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
1970: マンション検討中さん 
[2019-05-13 18:15:56]
どうやったらミニの賃貸減るの?
結構日数経ってて、この状態じゃ来年の転勤シーズンまで空室でいっちゃっうの?
1971: 匿名さん 
[2019-05-13 18:32:40]
>>1970 マンション検討中さん

転勤シーズンが年に1回しかないと思ってるあたりエアプやね。
1972: マンコミュファンさん 
[2019-05-13 19:02:33]
私も賃貸数の多さに正直なところ驚いていて、買うべきか悩んでます。周りの人は大淀がどんな所か住むイメージが無いからだけど。
1973: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-13 20:03:18]
ミニに住んでますが、住み心地最高ですよ。
賃貸空きが多いためか、エレベーターもすぐに来るし。
実需なので賃貸の空きが多いのはありがたいです。
住んでる人はファミリー層が多いですが、皆さん見るからにお金持ちそうです。
1974: マンコミュファンさん 
[2019-05-13 20:25:09]
>>1973 検討板ユーザーさん

何でメガの話があったにも関わらず、ミニを購入したのでしょうか?
1975: 名無しさん 
[2019-05-13 20:36:42]
>>1973 検討板ユーザーさん
住み心地最高で良かったですね。
ミニではありませんが、タワマン 住みです。
しかもお金持ちでもありません。
ただ知人、友人からはお金持ちだと思われています。
住人をそんな目で見た事もありません。
1976: マンション検討中さん 
[2019-05-13 20:50:25]
お金持ちなんだろけど
イカツイ人多くない?威圧的というか
オーナーズタワーの住民層に似てるかな
大淀たからもう少し穏やかな金持ちが多いかと
思ってたけど少し残念ポイントだわ
ここも更にイカツクなりそうだな。
1977: 匿名さん 
[2019-05-13 21:42:11]
>>1975 名無しさん

友人からお金持ちだと思われてるって、真に受けてどうすんの。
1978: 匿名さん 
[2019-05-13 21:45:26]
>>1976 マンション検討中さん

大阪市内に住んでるお金持ちはどこでもだいたいヤカラですよ。
1979: マンション検討中さん 
[2019-05-13 23:27:56]
隣に出来た新梅田タワーのエントランスでも中国人風の夫婦が、何か大きい声で言い合っていたので、キナ臭い雰囲気がありました。
1980: マンション検討中さん 
[2019-05-13 23:45:27]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

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