積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-10-19 23:06:05
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グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅(桜橋口)徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅(1号出入口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.84平米~199.87平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた!(感想)
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[スムラボ 関連記事]
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE オススメ! 残住戸数わずか
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【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション8物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
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【大阪】内覧会に行ってみた「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/11003/
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE 一斉入居開始 再内覧「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/39107/

[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[スレ作成日時]2018-08-28 15:51:17

現在の物件
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE
グランドメゾン新梅田タワー
 
所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 大阪駅 徒歩14分 (桜橋口)
総戸数: 871戸、店舗3区画

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?

17351: 匿名さん 
[2021-06-19 18:20:46]
>>17350 匿名さん
???
17352: マンション検討中さん 
[2021-06-19 18:59:11]
>>17349 匿名さん
うめきたが出来るまでは500は厳しいと思いますよ。
17353: 匿名さん 
[2021-06-19 20:39:27]
>>17352 マンション検討中さん
できても流石にきつい。
しかもここが500いくなら周りの似たような価格帯のマンションもそれぐらい上がってそう。
17354: 匿名さん 
[2021-06-19 20:41:45]
坪500…ですか。まだ判断するには早々ですね。周辺相場が後発のマンションによって上昇、うめきたで大阪の中心意識が西に寄ってくるまではもうちょっとかかると思います。買いであるという総論には反対ないです。
17355: 匿名さん 
[2021-06-19 20:53:18]
>>17351 匿名さん

俺の儲け。
税金まだ払ってないけど
17356: 匿名さん 
[2021-06-19 20:57:26]
>>17353 匿名さん

そう思いますね。
うめきた開発も周知の話ですし、上がるとしてもここだけ突出して上がるという事は考えにくいです。
あまり期待はしていません。
賃貸で家賃払ってた場合と比べてトントン以上なら万歳です。
17357: 匿名さん 
[2021-06-19 21:31:41]
これからここより梅北に近い物件がどんどんできそうですね。キャッチコピーの梅田の最前列の冠はバトンタッチですね。
17358: 匿名さん 
[2021-06-19 22:06:07]
>>17357 匿名さん

板マンなら今でもありますし、これからも出来るでしょう。タワマンは無理だと思います。それだけのことです。
17359: 匿名さん 
[2021-06-19 22:36:07]
>>17358 匿名さん
そのとおり。タワマンは実質的に無理ですよ。このエリアにおいてはうめきた2期とこちらの物件がランドマークです。失礼ながら、17357さんは何もわかっていないですね。ツバを吐きに来ただけ。
17360: 匿名さん 
[2021-06-19 22:42:34]
>>17359 匿名さん

焦る気持ちはわかります
うめきた隣接エリアはタワマン敷地はありませんが、板マンならという敷地はたくさんありますね
投資マンションという括りにしたい層がいますが、駅近立地かつうめきた効果で実需のニーズの方が多そう
遠くのタワマンと近くの高級板マン
そういう図式になりそうですね
17361: 匿名さん 
[2021-06-19 22:49:41]
>>17360 匿名さん
ちょっと言ってることがわかりませんね… 括りにしたい層とか、なんの話ですか?
17362: 匿名さん 
[2021-06-19 22:59:40]
確かにうめきたができたら、なにわ筋東側の雑居ビル街も再開発でガラッと変わりそうですね。
タワーマンションはさすがに無理でしょうが、マンションできたら人気物件になりそう。
17363: 匿名さん 
[2021-06-19 23:02:35]
この前行ってきました。ご家族と現地を見にいくついでに、オススメです。

https://umekita2.jp/focuson/416/
17364: 匿名さん 
[2021-06-19 23:03:38]
普通、タワマンが駅近で板マンが駅遠というパターンなんだけど、新梅田エリアは逆パターンになりそうだな。板マンが駅近でタワマンが駅遠。
でもそれはそれでおもしろい。
17365: 匿名さん 
[2021-06-19 23:06:49]
>>17363 匿名さん

ネーミングが新梅田ではなく大淀というのが気に入った。大淀はこれからどんどんイメージがよくなっていく予感。
17366: 匿名さん 
[2021-06-19 23:13:33]
>>17365 匿名さん

本当ですね。
何かとネガティブなイメージで語られる事が多いのでこれをきっかけに変わるといいなぁ。
17367: 匿名さん 
[2021-06-19 23:19:45]
>>17366 匿名さん
17363ですが、この掲示板(の所謂アンチの人たち)ぐらいじゃないですかね、気にしているのは。エリアなんて枠にしかすぎないので、実態としての居住性がすべてだと思います。その事実は、販売実績も物語っていますね。
17368: 匿名さん 
[2021-06-19 23:24:33]
>>17366 匿名さん

ね。
わざわざ新梅田という造語で勝負するから、ややこしくなると思うんですよね。大淀でいいやんと記事を読んで思った。

17369: 匿名さん 
[2021-06-19 23:28:57]
>>17367 匿名さん

そうでもないんですよ…大阪住んで長い人からはいい反応されないので。
これから変わっていったら良いとおもっています。
17370: 通りがかりさん 
[2021-06-19 23:38:29]
ここの掲示板を見てると、投資的においしくないと、いわゆるネガな意見ばかりを発して何をしたいのかよく分からない人たちがいるが、先にある不安ばかり口にする人は投資では絶対に成功しない。
不安材料ばかり並べてると、何もできなくなる。
投資で成功する人は、可能性あるものには機を逸する前にスピーディーに動く。代わりにリスクヘッジできるものを考えたり、いざという時の出口戦略も考えている。
17371: 匿名さん 
[2021-06-19 23:43:33]
>>17369 匿名さん
ごめんなさい本当に意味がわからない。世代が違うからかもしれませんが、そんな人たちの「反応」なんてどうでもよすぎます。イメージを変えるんじゃなくて、そういうイメージに固執する姿勢から、解放される方が健康的だと思いました。
17372: 匿名さん 
[2021-06-19 23:49:21]
>>17371 匿名さん

まあ、理想と現実は異なるということでしょう。
あなたが知らないのなら知らなくて差し支えないと思いますよ。
17373: 匿名さん 
[2021-06-20 00:03:36]
>>17371 匿名さん

大丈夫。イメージなんて変わるときは一瞬ですよ。
17374: 匿名さん 
[2021-06-20 00:07:26]
>>17371 匿名さん

私もよくわからないのですが、大阪長い方の反応がイマイチなのは事実です。
でも、同世代で大阪に転入してきた友人からは、おめでとうと言って貰えているのでそれで満足です。
私自身住みたくないと感じるエリアは市内にあるので、17372さんのおっしゃる通り、この辺りにも私たちが知らない話もあるのかもしれません。
ここに住んで自分が満足な生活が送れるのなら、外野の意見なんて気にならないですが。
17375: 匿名 
[2021-06-20 00:10:57]
>>17370 通りがかりさん

逆ですよ。投資には美味しい物件です。
17376: 匿名さん 
[2021-06-20 00:13:56]
>>17370 通りがかりさん

関東でも散見される方法ですね。「投資の観点」という形式で批判することで、プロの目線だと主張したいのだと思います。実際には、的を射ない批判が全てです。また、買うのは1LDKを除けば8、9割は実需です。1LDKは実際すぐに完売になりましたが、それでも「投資的には」という投稿は続きましたね。まあ、売れたら面白くない方々がいるのでしょう。

他方、本物件はブロガーの方からはかなり高い評価を得ており、こういった評価がネットに残るのはあらゆる匿名投稿の反論になりえる強い安心材料です。昨今の新築マンションの大多数は「とても良いが、高い」「安いけれど…」のどちらかにまとめられている中、この物件は複数の著者からコスト、仕様、居住性、今後の地域発展、絶賛といって過言でない評価を得ていますね。唯一の欠点は、駅から8分ですが、当然ながらそれを凌ぐだけのメリットがある、ということです。スーパーが隣なので、個人的にはそこで譲歩しました。うめきた2期もありますが、それはコストとのトレードオフです。1.5倍以上払って駅の距離を短縮しようとは思いません。

長文失礼しました。一応のディスクロージャーとしては購入者の立場で、結構思い入れもあります。
17377: 匿名さん 
[2021-06-20 00:15:55]
先祖代々大阪に住んでいますが、「大淀」はたいして悪いイメージはないですよ。確かに良いイメージもないけど別にって場所です。それなら中津の方が余程イメージは悪いです。。
この辺りはウメキタ開発で間違いなく地価も上がり、イメージも上がりますよ。これは「間違いなく」だと思います。
ちなみに福島も昔はこんなイメージじゃなかったです。もっと下町感溢れてました。
17378: 匿名さん 
[2021-06-20 00:24:37]
>>17377 匿名さん

私も同様にずっと大阪ですが全く同じ意見です。
17379: 匿名さん 
[2021-06-20 00:26:56]
>>17377 匿名さん
Nice! まさに転換期なんだと思います。まあ、住所で説明するわけでもないので、人に伝えるときは「うめきたの近く」か「あそこのデカイやつ」って指を指すのが実際でしょうね。
17380: 匿名さん 
[2021-06-20 00:40:46]
>>17376 匿名さん

そのブロガーさんもここの購入者なので、少なからず贔屓目のレビューになってるんでしょうね(^_^;)
17381: 匿名さん 
[2021-06-20 00:42:33]
>>17378 匿名さん
ですよね。たぶん、みんな同意見だと思います。

>>17389 匿名さん
場所言う時はシンフォニーの裏!
これですぐ伝わると思います。
17382: 匿名さん 
[2021-06-20 00:52:14]
>>17380 匿名さん
この人達全員購入者なんですか?それはダウト。

ttps://sumu-lab.e-mansion.co.jp/archives/4173/
https://www.sumu-log.com/archives/27110/
https://www.sumu-log.com/archives/16077/
17383: 匿名さん 
[2021-06-20 00:54:00]
>>17382 匿名さん
これ見て思ったのですが、メーターモジュールって他のタワマンと比較すると珍しいのでしょうか?それとも、ディスポーザーのように「あって普通」、の部類ですか?
17384: マンション掲示板さん 
[2021-06-20 00:55:23]
>>17382 匿名さん
全員買ってない
すごろくさんが検討段階でその後わからない
17385: 匿名さん 
[2021-06-20 01:09:14]
>>17376 匿名さん
唯一の駅距離が致命的すぎる。
このぐらいのクラスのタワマンなら駅近であってほしい。ミドル層が購入者だろうしね。そして駅距離があると言うことはエリアNo. 1にはなり得ないということ。
17386: 匿名さん 
[2021-06-20 01:19:11]
>>17385 匿名さん
確かに駅距離8分は近くはないよね。もっと近ければいいのにとは思う。ただそうなると、これだけのスケールは絶対に出せないし、価格も更にアップする事になるからね。表記8分だけど実際は6分歩けば駅だし、駅までの間の店で全ての用事済ませられるし、とか考慮すると、そんな悪くないバランスだと思いましたよ。天下の大阪駅も西に伸びて近くなりますしね。
17387: マンション検討中さん 
[2021-06-20 06:24:26]
大淀のイメージは普通ですよね。
ただ世界のスカイビルも大淀ですから、これから上がる地名ですよね。
ちなみにグランフロント、うめきた2期は大深です。よく似た地名ですね。
17388: 評判気になるさん 
[2021-06-20 06:43:35]
今や福島は関西では神戸元町に次ぐグルメタウンになりましたからね。
そして今、その勢いは大淀にも波及してきてますよ。
17389: 匿名 
[2021-06-20 09:05:17]
>>17383 匿名さん
メーターモジュールは積水だけです。
私は以前積水の注文住宅に住んでいましたが、メーターモジュールは本当に快適でした。
その後、尺モジュールに引っ越しましたが、廊下が本当に狭い。僅かな差と思われるかもしれませんが大きい荷物の移動、廊下でのすれ違いなど余裕感が違います。
ですので、私はグランドメゾン一択でした。
17390: 匿名さん 
[2021-06-20 10:21:39]
>>17389 匿名さん
割と差別化要素になるのですね。既にお住みとのことで、大変参考になりました。ありがとうございます。
17391: 匿名さん 
[2021-06-20 10:32:09]
>>17389 匿名さん

確かに介護とか考えたら広さあるほうが良いですね
17392: 匿名さん 
[2021-06-20 17:14:39]
>>17387 マンション検討中さん
大阪という地名ともよく似てますね!
確実に大淀は世界的な知名度になりますよ。
17395: 匿名さん 
[2021-06-20 18:22:58]
[No.17393~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
17396: 匿名さん 
[2021-06-20 20:27:22]
別に書いてあることは、購入者目線でもそうだと思う。居住性は最高だ、と言ったらアンチ扱いされるんでしょうか。買った以上は、相対的な優位性の根拠があって購入判断しているわけで。

坪単価600とかは、さすがにわからないけれど、それ以外は異論なし。
17397: 匿名さん 
[2021-06-20 20:27:53]
アンチでなくてもお花畑舞い上がり住民が多そうですけどね。恥ずかしい…
17398: 匿名さん 
[2021-06-20 20:55:03]
別にいいんじゃないの?
人が楽しそうにしゃべってるのを
わざわざ嫌味たらしくくさす意味あるか?
17399: 匿名さん 
[2021-06-20 20:55:22]
>>17397 匿名さん
恥ずかしい…て、君は何目線の何様やねん。
17400: 匿名さん 
[2021-06-20 21:48:17]
>>17397 匿名さん

自分が購入した住宅が完成してまもなく引渡し。ワクワクするし、そりゃお花畑にもなりすよ。
この興奮は新築買ったことがない人には分からないかな。
17401: 匿名さん 
[2021-06-20 22:09:55]
色々と過去スレ読んでみると、概ねバランスの取れた良い物件の印象はある。定期的な嫉妬コメントは、ドンマイですね。
17402: 匿名さん 
[2021-06-20 22:19:26]
>>17401 匿名さん
最も重要視される駅からの距離は全然良くありませんが他の要素がいいからプラスマイナスゼロになってバランスが取れていると言いたいのですか?
17403: 匿名さん 
[2021-06-20 22:23:06]
>>17402 匿名さん
全然良くないはいいすぎですね。
そして、他の要素を考えるとプラスマイナスゼロではなくてプラスと判断している人が多いんですよ。
17404: 匿名さん 
[2021-06-20 22:25:05]
>>17403 匿名さん

その価値観って数年で崩壊しそうな気がする。
17405: 匿名さん 
[2021-06-20 22:36:24]
>>17404 匿名さん
そう思わない人が買ってるんでしょうね。
17406: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-20 22:40:49]
>>17404 匿名さん
崩壊した時は優越感に浸ってくださいよ。
俺は正しかった!と笑
17407: 匿名さん 
[2021-06-20 22:48:37]
>>17405 匿名さん

そう思う。不確定要素なのに確定間違いなしという流れに乗せられている人が主な購入者なのかなと。
17408: 匿名さん 
[2021-06-20 22:59:22]
>>17407 匿名さん
まるでこのマンションに売れてほしくないみたいな言い方ですね。
17409: 匿名さん 
[2021-06-20 23:03:05]
>>17408 匿名さん

え、売れてますよ。
17410: 匿名さん 
[2021-06-20 23:12:21]
>>17403 匿名さん
一般的には全然良くないですよ。

そもそも「バランスの取れた良い物件」という言い方は大きなマイナスもなく全てが平均して良いという意味ですよね。
大きなマイナスである駅遠をなかったことにして他の要素だけを見てバランスが取れていると言ってしまうからお花畑と言われるのだと思いますよ。
17411: マンション検討中さん 
[2021-06-20 23:19:19]
不確定要素があるのは不動産に限らず、世の中のほどんどのことが不確定です。
そんな中で、個々人が様々な情報を取捨選択して判断をするのです。
その集積が、完売まじかの THE CLUB RESIDENCEの売れ行き具合です。
17412: 匿名さん 
[2021-06-20 23:19:59]
>>17410 匿名さん
え、他の要素だけみたら大きくプラスなんじゃないの?
17413: 匿名さん 
[2021-06-20 23:21:21]
>>17411 マンション検討中さん

そうなんだよね。積水は上手く売ったと思うよ。
17414: 匿名さん 
[2021-06-20 23:27:43]
駅徒歩8分を大きなマイナスといって短絡的に駄目と思うのは勝手ですけど、それは「一般的に」考えておかしいから多くの方から指摘されているんです。
堂々と掲示板に書き込むのは恥ずかしいですよ。もっと勉強してから出直してください。
17415: 匿名さん 
[2021-06-20 23:31:15]
改札まで徒歩8分くらいなら全然苦でなく歩くけどなぁ。
さすがに10分超えるとしんどいかな、と思うけど。
17416: 匿名さん 
[2021-06-20 23:32:17]
この物件のデメリットをあげるのはいいが、購入者を馬鹿にするような発言はよした方がいい。単純に人として失礼だよね。


17417: 匿名 
[2021-06-20 23:45:01]
>>17415 匿名さん
私は5分も歩けません
17418: 匿名さん 
[2021-06-20 23:48:09]
>>17417 匿名さん

5分も歩けないならこの物件検討対象外ではないでしょうか。
なぜここにおられるんですか?
17419: 名無しさん 
[2021-06-20 23:54:28]
>>17417 匿名さん

駅まで5分も歩けない?電車から降りてからオフィスや取引先まではタクシーですか?

うちは毎日電車に乗る生活ではないので駅徒歩何分とかは気になりませんね。
17420: 匿名さん 
[2021-06-20 23:57:48]
>>17412 匿名さん
普通に考えてそうだと思いますよ~!この物件、この値段、トータルで見たら最強でしょう。概ね>>17376の通り。

「駅5分じゃないと」、とか言ってる人の割には買う予定のない物件の掲示板で時間無駄にしてますね。笑えます。
17421: 匿名さん 
[2021-06-21 00:01:17]
>>17419 名無しさん
ここの購入者は電車に乗らない生活の人がほとんどだと思いますよ。
だから駅遠のマイナスは気にならないという考え方ですよね。
17422: 匿名さん 
[2021-06-21 00:02:20]
駅からの距離については過去に散々やりましたので、このくらいにしましょう。この物件をろくに知らない、単に悪口言いたい人が飛びつきやすいネタです。
17423: 匿名さん 
[2021-06-21 00:17:45]
多くの人が電車に乗って来る大阪駅まで徒歩8分ですからね。梅田のオフィス勤務なら電車通勤もしなくていいですね。
17424: 匿名さん 
[2021-06-21 00:20:57]
>>17417 匿名
5分歩けないなら、大人しく引き籠もっておいて下さい。何処にも行けませんね。
足腰が弱ってて、大変ですね。
17425: 匿名さん 
[2021-06-21 00:35:25]
ついには5分歩けないマンが現れたかw
一生、家の中だけで生活しとけやwww
あ、それでずっと掲示板張り付いてるのかな?
17426: 匿名さん 
[2021-06-21 00:44:21]
>>17415 匿名さん
10分以上歩くのがしんどいって足腰が弱いのですか?
17427: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-21 04:15:54]
>>17417 匿名さん

おじいちゃん。
運動しようね。
17428: マンション検討中さん 
[2021-06-21 06:25:43]
家の掃除でも5分は歩く。この人は現実には存在しない人なんじゃないか。
17429: 匿名さん 
[2021-06-21 06:48:26]
>>17428 マンション検討中さん

歩けないとか言うのは、真夏のの酷暑の5分とかじゃない?
17430: 匿名さん 
[2021-06-21 08:16:51]
>>17429 匿名さん

真夏はさすがにタクシーですね…
17431: 匿名さん 
[2021-06-21 08:21:51]
金あるなら梅北2期。
金ないならここ。結論は決まってる。
17432: 匿名さん 
[2021-06-21 08:52:10]
真夏酷暑ど真ん中でも10分くらい歩くわ(笑)
17433: マンション検討中さん 
[2021-06-21 08:57:36]
お疲れ様です。
完全に消化試合になつてますね。

昨日の日曜日、ついに現地に行けました。
すごい!の一言ですね。
周辺の公開空地もゆったり取れていて、その規模感に圧倒されます。
シーズンフォレストも、もう一棟のタワーマンションが建てられそうな空間です。

THE CLUB RESIDENCEの内覧会が、楽しみです。
17434: マンコミュファンさん 
[2021-06-21 09:04:08]
駅まで5分が歩けないなら駅の入り口からホームまでも歩けないよね。それなら電車に乗る事もないだろうね。
17435: 口コミ知りたいさん 
[2021-06-21 09:17:53]
5分歩けないって書き込み1件に15人くらいが
フルボッコにするって怖すぎだろ
どんだけ、多人数でイジメするのが好きなんや
少数派の意見も少しは尊重してやれよ
17436: 匿名さん 
[2021-06-21 09:46:37]
>>17435 口コミ知りたいさん
いやいや、それだけ意味不明な投稿ってことだよ。
17437: 匿名さん 
[2021-06-21 09:49:38]
>>17435 口コミ知りたいさん
少数派の意見ねぇ。普通はふざけたネガに見えるはず。お宅も同類だな。
17439: 匿名さん 
[2021-06-21 09:58:29]
>>17434 マンコミュファンさん

暑いのはいや。
17441: 匿名さん 
[2021-06-21 11:11:23]
[No.17438~本レスまで、差別表現を含む投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
17442: マンション検討中さん 
[2021-06-21 12:08:43]
ほぼ売り切れたも同然の物件の掲示板に来てネガコメント書く人って、よほど買わなかった事に未練があるんやろね。
17443: 匿名さん 
[2021-06-21 12:12:11]
10分歩けない人は、物件から駅が直結だとしても到着した駅からも歩けないなら、駅員として働くしかないね。
17444: 評判気になるさん 
[2021-06-21 12:18:30]
>>17443 匿名さん
歩けないとは言ってないと思うますよ。ただ駅から遠くて不便だなと思ってます。駅からの距離も大事な検討材料ですので。
17445: 通りがかりさん 
[2021-06-21 12:20:50]
買っといたら良かったのに。そしたらわざわざ買っても無い物件の掲示板にちょこちょこ来て未練たらしいコメント書き続けなくてもよかったのに。
しかしこういう人がいないより、多少いた方が買っといて良かった感はあるな。
17446: 匿名さん 
[2021-06-21 12:21:12]
>>17438 ご近所さん

ものすごくアホなコメントだな。昔こういうトーンのディスり方してくるババァがいたけど、それを彷彿させる化石のようなレベル。北朝鮮ねぇ(笑)
17447: 匿名さん 
[2021-06-21 12:39:29]
>>17444 評判気になるさん
遠いも不便も主観ですね。
8分を遠いというのは世間一般的には少数派でしょう。
そして不便は無理がありますね。。。
17448: 評判気になるさん 
[2021-06-21 12:56:44]
エントランス側のバルコニーの低層階は洗濯干すの禁止にして欲しいです。赤や黒の下着が干してあるのは身の毛がよだつ。
17449: 匿名さん 
[2021-06-21 13:00:14]
>>17448 評判気になるさん
乳白色なんで見えませんよ?

17450: 匿名さん 
[2021-06-21 13:01:46]
20階以下は乳白色のガラスバルコニーだから大丈夫じゃないですか?

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