パークコート南麻布ってどうですか？

[マンション比較中さん]

パークコート南麻布についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1519/

所在地：東京都港区南麻布一丁目29番9（地番）
交通：東京メトロ南北線「麻布十番」駅　徒歩5分
　　　都営地下鉄大江戸線「麻布十番」駅　徒歩5分
　　　都営地下鉄三田線「白金高輪」駅　徒歩9分
　　　東京メトロ南北線「白金高輪」駅　徒歩9分
間取：1K～3LDK
面積：26.01平米～103.07平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：西武建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[21: マンション検討中さん]

今回のパークコートの特徴は、幹線道路に面している立地なので
ぐっと容積率が緩和されていることだと思うのです。
したがって、南麻布の高台のマンションよりも、ぐっと買いやすい
値段で物件を提供してもらえる可能性があるわけですよね。

高台でなくても、あの場所は、駅から平坦な道のりの歩道が
整備されていて非常に移動しやすいと思うのです。

さらには、間取りの選択肢をひろげることによって
丘の頂上のパークコートのときに
「80㎡ 1LDK 8000万円でなくて、60㎡ 2LDKで6000万円だとか、
30㎡ 2Kで3000万なら、なんとか手がとどくのにな・・」とくやしい
思いをした沢山の人の救済措置、つまり丘の頂上のパークコートの
ときにくやしい思いをした人の夢をかなえてくれるというのが
このマンションの意図するところだと考えていいのですよね。

[22: 匿名さん]

丘とは多分あそこのパークコートのことを指していると思います。

内覧したことがあるのでお答えしますが、くやしい思いをした人はあまりいないのでは、と思います。検討物件から除外した一個人の感想なので、気を悪くしないでください。
救済措置とか夢を叶えるとかいう表現を用いるあたり、おそらく購入者さんだと思いますので。

[23: 匿名さん]

あぁ。
電線に囲まれた駅遠のちっちゃいマンションね。
中丸見えだからいつもカーテンしまってますね。
もうだいぶ古いですし、なんとか売り抜けてこちらに買いかえたいのでは。

[24: 匿名さん]

>>17 マンション検討中さん
後者です。

[25: マンション検討中さん]

>>24
南麻布1丁目のマンションは、高台、低地にかかわらずパークコート
南麻布2丁目のマンションは、定期借地、所有権にかかわらずパークホームズ

高級物件＝好立地　と思いますので
パークマンション ＞ パークコート ＞ パークホームズと考えると
若干整合性が悪いような気がしますが？

何年前だかもう忘れましたが、
元麻布でパークハウスとは思えない
ものすごく買いやすい値段のパークハウスが売りに出されたことがありますが、
今回もそのように買いやすい物件を提供してくれると考えていいのですね？

[26: 匿名]

所詮、マンションのブランドなど企業の場当たり的なもの。
城東エリアのA区ｋ区や多摩のＨ市やⅯ市にパークコートができても
驚きません。

[27: マンション検討中さん]

出た、パークコートスレ定番のネガさん^^;
いつも企業のブランド戦略云々と同じカキコされてますね

[28: 匿名さん]

個人攻撃は止めましょう
真面目に議論する場です

[29: マンション検討中さん]

「ノブレス・オブリージュ」という言い方がありますが
お金持ちだけを相手にして、貧乏人を無視して切り捨てることが財閥の役割ではない。

つまり、お金持ちの理想（80㎡ 1LDK 8000万円 南麻布の高台）に対応することだけが
財閥の役割ではなくて、平民の希望（60㎡ 2LDK 6000万円 南麻布の中腹）だとか
貧乏人の救済措置（30㎡ 2DK 3000万円 南麻布の低地でもOK）にも親切に対応し、
財閥らしい寛大さを持って、夢のある物件を提供していくことが、本来の財閥の役割である。

いや、むしろそのような弾力的で柔軟な考え方ができないと、
財閥自体も生き残っていくことができないわけですよね。

今回の物件は、そのような財閥の姿勢が試される試金石の物件と考えていいのですね。

[30: 匿名さん]

と、言いますと？(・・?)

[31: マンション検討中さん]

「マンションは企画が勝負」という考え方があります。

>>25で、高級物件＝好立地　と考えると若干整合性が悪いといった指摘がありますが
財閥らしい企画力で、そのような矛盾点を凌駕するような
質の高い物件を提供してくれると期待していいのですよね。

そして、本来のパークコートに相当する裕福層だけでなく、
従来よりも幅が広い購入層に対応できる柔軟性の高い物件を
提供してくれると考えていていいのですよね。

[32: 匿名さん]

南麻布のパークコートで、裕福層のパークコートなんて、ない、でしょ。

[33: 匿名さん]

古川沿い高速道路幹線道路直面ということを受け入れれば、南麻布アドレスで駅徒歩5分のブランドマンションを手に入れられる。

[34: マンション検討中さん]

1億円以上の予算、つまり本当のお金持ちだと、
南麻布でも、もっと高台の物件に目が行ってしまう。

また、6000万円以上の予算だと価格的に世田谷あたりの
戸建と競合してしまう。
6000万円出せば、世田谷あたりに、敷地はうんと狭く
なってしまうけど、土地代込みで駐車場付き3LDKの
建売が買えちゃうからね。

それでは、5000万円以下の予算だとどうかというと
やっぱり世田谷区よりも郊外の戸建と競合してしまう。
5000万円予算で、世田谷区よりずっと郊外になって
しまうけど一生ものの戸建が買えちゃうからね。
（それが一昔前の私が昔とった選択）

したがって、このあたりの需要は投機で買われるの
でなければ、賃貸か単身者～夫婦だけの世帯が
中心だと思う。

だから、このあたりで、パークコートのブランドで
どのように勝負するのか・・

それが財閥の企画力の腕の見せ所、醍醐味だと思う。

[35: マンション検討中さん]

世田谷の戸建てとは全く競合しないと思いますが
世田谷の戸建ても1.5億は出さないとまともなの買えないでしょう
3階建ての狭小ミニ戸建てなんて論外ですし

[36: 匿名さん]

近くのちっちゃい築古電線パークコートからの
買い替え需要でうまりそう。

[37: マンション検討中さん]

>>36 匿名さん
どっちかというと近くの定借パークホームズ南麻布ザレジデンスからの方が多いんじゃないかな。元々安くて含み益たっぷりあるし、所有権に買い替えたい人も多いだろう。

[38: マンション検討中さん]

戸建とマンションが競合するとか書いてる人間は金額とか投資目線でしか考えてないんだろうな。実需だと全く嗜好性が違うわけだが。そのくせ、金でしか考えてないのにペルソナも把握できないなんて投資のセンスも無さすぎる。まあ、だからこのスレなのか。。

[39: マンション検討中さん]

>>38
「都心のマンションにするか、郊外の一戸建にするか」は
「住宅を購入するか賃貸か」と同じくらい普遍性が高い
永遠のテーマですよ。

「南麻布で駅徒歩5分の財閥マンション」なら
将来、確実に売り抜けることができると思われるので
そこがこのマンションの最高のセールスポイントですね。

いっぽう、都心のコンパクトマンションと郊外の一戸建を比較して
「都心のものすごく狭いマンションの予算で、郊外の一生ものの
一戸建が買えるのなら、私は郊外の一戸建でいいや」という考え方を
する人がいたとしても、依然としてその考え方を否定することも
できないですよね。

[40: マンション検討中さん]

ちょっと昔、東京港区の海側が再開発される前は、
港区を、山手線の内側（内陸側）と外側（海側）とにわける
考え方があったと思うのです。

そして、港区山手線内（内陸側）は、古くからある由緒ある住宅地と
いうことで評価が定まっていましたが、同じ港区でも山手線の外側
（海側）は評価がむずかしいと思われていた時代があったと思うのです。

海側には坂がなくて移動しやすいという優位性があったし、海側は
再開発で将来が楽しみという見方もできたと思うのですが、それでも、
内陸側と海側には「地ぐらい」に大きな差があるように思われました。

しかし、港区の海側における財閥の開発力には、驚くほどの先進性が
あり、港区海側の再開発は、目が覚めるほど創造的だったと思うのです。

つまり、海側の再開発によって、港区は、「港」区という名前の通り、
海側がメインの区なのだと思うようになるわけです。

港区山手線内（内陸側）は、由緒ある高級住宅地だけど
港区山手線外（海側）は、財閥が企画し、提案した未来都市
であると思うようになるわけです。

財閥の企画力で、港区の海側だけでなく、南麻布の古川沿いにも、
目が覚めるような、先進的で創造的な物件を提案してほしいですよ。

[41: 匿名さん]

古川沿い低地のブランド価値向上は、今後予定されている麻布十番(三田小山町西)ー白金高輪(白金1x2件、高輪1x2件、三田5)の再開発にかかっていると思う。
先行した麻布十番最寄りの三田一丁目パークタワーとシティタワー、白金一丁目のアエルシティは成功しているので、今後の再開発の成功は十分勝算があると思う。

[42: 匿名さん]

>>40
下手な文章だな
陸と海の差は依然あるし、むしろ更に広がったかな

[43: 匿名さん]

海側も芝浦アイランドができてからは価値が上がったと思うよ。

[44: 匿名さん]

再開発はいいことだけれど、再開発されたからといって、海側は山側と肩を並べられるわけではないよ。
再開発されて垢ぬけた海側のエリア、というだけのこと。

[45: マンション検討中さん]

差が小さくなった感じはしないけどねー
海側は今も昔も労働者が肩寄せ合って暮らすエリア
長屋からタワー型団地になっても本質は何も変わらない

[46: 匿名]

住まいで一番大事なのは地盤

次にエリア

その次がデベロッパー

後は施工会社、駅徒歩、仕様などなど

と、思っている。

地盤で言えば海上、海岸、海沿いは無理。

低地は一概に地盤は悪からず、元大きな河川の川底だったりすると玉砂利が出て地盤がよく直接基礎も可能であったりと、以前は中目黒の目黒川沿いの直接基礎物件を買ったりもした。もう売ってしまったが。

この物件は地盤はどうなのかな？

低地は一概に

[47: 匿名]

低地が一概に悪いとは思わない。

台地は大概は良いと思うが。

[48: 匿名さん]

古川沿いは有名な水害エリアのうえ、首都高隣接という港区で最低の住環境。
三田一丁目がそれに当たる。特に再開発が予定されている、三田小山西地区の場所は劣悪。
多少の水害対策をしたところで真っ先に浸水する場所には変わりないだろう。
首都高排ガス騒音地帯なので肺を鍛えたい方以外は避けるべき場所。騒音で精神的にもつらい。
子連れの方はご参考まで。

[49: マンション検討中さん]

小学校がほぼ隣の様ですが毎日騒がしそうですね涙
運動会の放送などもまる聞こえなんでしょうか？

[50: 検討板ユーザーさん]

近隣住民です。運動会は毎日あるわけでないし、小学校の授業は平日夕方までと土曜昼までなので、生活する上で特に意識するようなことはないでしょう。
そもそも東町小学校よりも目の前の麻布通りと首都高、そして何よりニノ橋の韓国会館前で右翼街宣車がやるヘイトスピーチの方がよほどうるさいです。

[51: マンション検討中さん]

>>41
白金高輪も再開発される予定なのですね。

白金高輪という駅は間違いなく存在するし、
白金高輪の名前を冠したマンションも確実に存在しますが、
白金高輪という場所は存在しないですよね。

マンションも含め、不動産にあっては、立地場所がきわめて
重要なのに、白金高輪という場所はどこにも存在しない。

しかし「存在するけど存在しない町」というのは
非常に魅力的な町でもあったわけです。

白金高輪という駅が出来て、少ししてから、三田5丁目に、
白金高輪を冠した財閥系マンションが分譲されましたよね。
「私は、ほっとする都心がいい」というのがそのマンションの
新築分譲時のキャッチコピーでした。
「存在するけど存在しない町」に存在する、ちょっとおしゃれで
素敵なマンションにぴったりの神秘的なキャッチコピーでしたね。

その物件は、財閥系マンションにしては良心的な価格で、
たまに中古が出る（60㎡　２LDK　6000万円）ので、
白金高輪で買うのならこれだと思ってしまいます。

高台でなくても、素敵なマンションは十分存在しうるので、
南麻布の低地にも素敵なマンションをお願いしますね。

[52: 匿名さん]

パークコート南麻布ヒルトップっていうマンションもあるんですね。
紛らわしい名前ですが結構古い小規模物件のようですので、こちらへの買い替え需要がありそうです。あちらもなぜにこれがパークコート？という感じの物件ですが・・・。

[53: 検討板ユーザーさん]

PC南麻布ヒルトップレジデンスは目の前の電線が目障りですけど、物件自体はなかなか高級感がありますよ。

[54: 匿名さん]

>>51
パークホームズ白金高輪アーバンレジデンスかな？
あのマンションはエントランスまでの長いアプローチが格好良いと思います。
そんなお手頃な部屋が中古で出ることがあるのですか？

[55: マンション検討中さん]

>>54
白金高輪のパークホームズ,、たしかにエントランスまでのアプローチが素敵な
都心のほっとするマンションですよね。


>>20　　南麻布の丘の頂上のパークコートが「80㎡　1LDK 8000万円」
>>51　　白金高輪のパークホームズが「60㎡　2LDK 6000万円」

上記は数年前にヤフー不動産かなにかの不動産サイトで見た価格ですので、
オリンピック前の今の相場だと、中古価格としても厳しい予算かもしれませんね。

多分私なら、そのくらいの金額の指し値、現金一括で勝負して
無理ならほかの物件をあたるという買い方をすると思うのですが、
業者の皆様の率直な意見を伺いたいと存じますね。

[56: 匿名さん]

電線目障りだなぁ
カーテン締め切り生活も限界だyo

[57: 匿名さん]

>>55
もし同じ平米単価なら、私の好みでは外廊下のパークコート南麻布ヒルトップよりも内廊下のパークホームズ白金高輪のほうが良いかな。
アドレスは三田よりも麻布のほうが格上だけど。

[58: 匿名さん]

>>56 匿名さん

あ！この人武蔵小山のスレでみたyo。yo。

[59: 匿名さん]

外廊下のパークコートなんてあるの？？？

[60: 匿名さん]

>>59
パークコート南麻布ヒルトップレジデンスはボイド式外廊下です。
廊下に面した居室に明かり取りの窓があります。

[61: マンション検討中さん]

>>59 匿名さん

神楽坂レゼリア

21世紀最低のパークコートと呼ばれている

[62: 匿名さん]

それ以降は全てダメ。
乾式壁、ペラボー、半地下が当たり前。

[63: 匿名さん]

技術的な問題で仕方のないタワー以外で
乾式のパークコートなんてほぼ無いよ。
ちゃんと調べてから書き込んだ方が良いね。

[64: 匿名さん]

なんだ。
パークコート南麻布ヒルトップレジデンスって
結構な安普請なのね。
古いし電線がしつこいしこっちに住み替えたいだろうね。

[65: マンション検討中さん]

最高の立地に最高のマンションを提案する。
築年数に関係なく、人間の歴史が続く限り価値が維持されると思われる
理想のマンション（三田網町のパークマンション）を企画することが
財閥の役割だと思います。

いっぽう、コスト面も考慮して、ごく普通の勤め人でも頑張れば
なんとか手がとどくような価格帯で、確実に素敵といえるマンション
（白金高輪のパークホームズ、新築分譲時 坪250万円）を提供する
ことも財閥の役割だと思うのです。

それが、>>29で言われている「ノブレス・オブリージュ」ということ
なんだし、それが財閥の器の大きさなんだし、そのような弾力的な考え方
ができないと、 財閥自体も生き残っていくことができないということ
ですよね。

それでは、南麻布の古川沿いのパークコートで、提案したいのは
どのようなことなのか、メーカー様のお考えをお聞きしたいです。
財閥らしい、なにか新しい価値観が導き出されると期待していいの
ですよね。

[66: マンション検討中さん]

>>17
パークマンション ＞ パークコート ＞ パークホームズ

たとえば、車のグレードで、
高性能エンジンが積まれ、高級部品が使用されている上級車(GT車）と
ベースグレードの車種（ST車）があったとしますよね。
車のメーカーとしては、高性能エンジン、高級部品使用の上級車(GT車）の方が
ベースグレードより、高額・高品質・高性能なのはあたりまえという判断になる
と思うのです。

ところが、エンドの人が、上級車とベースグレード車を乗り比べて、
ベース車の方が、運転しやすいし、燃費がいいし、維持が楽なので
考え方によっては、ベース車のほうが優秀だと判断する場合も
あるかもしれません。

上級車に積まれている高性能エンジンには、高性能ならではのデリケート
であつかいにくい側面があるかもしれませんし、上級車ならではの維持の
大変さもあるかもしれません。

したがって、エンドの人が「造りが単純であっても、あつかいやすくて、
維持していくのが楽なベース車ほうが、トータルで見ると優秀だよね」
と判断しても、依然としてそのような考え方を否定することもできない
と思うのです。

つまり、とことん考えると、マンションや車のグレードもあくまでも
一応の目安であって、本当はグレードに上も下もあるわけではない。


私的には、やはり、南麻布の古川沿いにおけるマンションになぜ
パークコートというグレードを採用されたのかお聞きしたいです。

マンションのホームページからは、見晴らしのいい屋上庭園が
売りのマンションなのでパークコートなのだとお見受け
いたしましたが・・

[67: 匿名さん]

ひどい立地条件の土地を高額で仕入れたことから高単価でマンションを売る必要があるので、パークコートにしたのだと思います。
首都高速、古川、大通り沿いの悪条件を覆すために、建物の仕様は相当良いものになるのではないかと期待しています。

[68: 匿名さん]

＞首都高速、古川、大通り沿いの悪条件

２方面から首都高・古川にはさまれている三田小山西地区再開発よりはましかと思います。
あちらと違って浸水の心配もなさそうですし。

[69: マンション検討中さん]

もともとパークリュクス用地として仕入れたけど
ご時世的にDINKS向け小ぶりファミリーに方針転換したんかな。

[70: 匿名さん]

この立地に相応しい26㎡の1Kから取り揃えてる事だし、
パークリュクスプレミアとかで良かったのでは？？

[71: 匿名さん]

パークリュクスにして30平米ー60平米中心に平均単価5000万円台にしても良かったのでは、という気もする。
きっと土地の仕入れ単価が高くてそうできなかったんだろうな。
この立地、正面の大通りも嫌だけど西隣がガソリンスタンドというのも、パークコート的にはどうかと。

[72: マンション検討中さん]

26㎡という広さは、単に寝泊まりするだけの部屋にもなるけど
工夫次第では、快適な住空間を演出ことも可能なぎりぎりの
広さ（23㎡ではダメ）だと思うのです。

つまり26㎡は、単に寝泊まりするだけの部屋にもなるけど
魅力的で快適な住空間にもなる、境界線上の、ものすごく
むずかしい広さだと思うのです。

パークコートというのは、（パークマンションに次いで）
質が保たれたマンションを意味するグレードであり、
財閥不動産が、質が保たれた快適な住空間を保障する
ところのブランドだと思うのです。

26㎡の部屋も、工夫して、パークコートらしい、質が保たれた
快適な住空間を提案してくれると考えていいのですよね。

[73: マンション検討中さん]

>>63 匿名さん

千代田駿河台は乾式だし青山一丁目も乾式と湿式の併用だけど
むしろネットで乾式がなんでこれほど嫌がられてるのかが不明
昔のアパートとかのイメージなのかもしれないが、高級マンションに使われる乾式壁は全く別物なのに

[74: 匿名さん]

>>73 マンション検討中さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-5897.html
千代田駿河台は、普通に湿式かつベランダ戸境もコンクリ。
青山一丁目も公式HP掲載の間取り見る限り、
基本は湿式で一部の間取りの一部の壁が湿式かつ、ベランダ戸境はコンクリだね。

[75: 匿名さん]

フロアで戸数が違うと戸境の位置が上下で変わるので乾式にせざるを得ない。
駿河台は全フロア３邸だから湿式にできたけど。

[76: 検討板ユーザーさん]

要するに、史上最低クラスのパークコートって認識でFA？

[77: 匿名さん]

ワンルーム投資マンション民と同居のパークコートとなりますし、そういう方々こそ共有施設を積極的に利用しそうです。
そういう雰囲気のマンションなるであろうとことを想像すべき。

[78: マンション検討中さん]

>>51 で、白金高輪が魅力的な町なのは、
白金高輪が存在しない町だからだという書き込みがありました。

「存在するけど存在しない町」というのは、大変魅力的な町であり、
「私は、ほっとする都心がいい」という、一昔前の白金高輪の新築
マンションのキャッチコピーは、白金高輪のちょっと素敵なマンションに
ぴったりの、何年たっても色あせない、秀逸なキャッチコピーでした。

こちらのマンションも、由緒ある高級住宅地、南麻布のマンションですが、
同時に、神秘的な町、白金高輪のマンションだと考えてもいいのですよね。

南麻布の高級マンションだけど、白金高輪のちょっと素敵なマンションでもある。
二つの場所に存在する、都心のほっとするマンションだと考えていいのですよね。


地方や郊外のお金持ちが、港区山手線内に、セカンドハウスとして
マンションを購入しようとする理由は、港区山手線内のマンションは、
中古になっても価値が維持されやすいので、投機の対象になりやすい
ということもありますが、私的には、それは、二次的な理由だと思います。

地方や郊外のお金持ちが、港区山手線内に、セカンドハウスとして
マンションを購入しようとする本当の理由は、お金持ちの人たちが
「都心に、ほっとする、自分の空間を確保したい」と夢見るからだと
思うのです。

しかしながら、よほどの大富豪でもない限り、そこいらの小金持ち
（本当は貧乏人、といっても6000万円は現金で持っている必要がある）
にあっては、麻布のマンションといえども、広すぎると、維持費が気に
なってくるものです。したがって、逆に
「どのくらい狭くても快適な空間が造れるのか」がテーマになってくる。

財閥不動産様は、そのぎりぎりの広さが26㎡であるとお考えなのですね。
（23㎡ではダメ、どう工夫しても、寝るだけの部屋になってしまう）

「私は、ほっとする、都心のパークコートがいい」
そのように考えていいのですよね。

[79: 検討板ユーザーさん]

↑51で書き込みありました、とか書いてるけど、自作自演見苦しいです。誰も共感してないので。他のパークコートスレでもあなただけ投稿長いのですぐわかります。頭悪くて文章まとめられないんでしょうけど簡潔に。皆さん読みにくいです。

[80: マンション検討中さん]

長文の人の投稿のまとまりが悪いとの指摘もありますので、
これまでのこのスレの流れをすっきり整理したいと思います。


南麻布には、高台にもパークコートが存在するが、
高台のパークコートに手がとどかなくで悔しい思いした人の救済措置として、
南麻布の低地にもパークコートが造られた。

低地のパークコートには、手ごろな広さの買いやすい部屋も用意されたが、
どの部屋にも財閥不動産が提案するパークコートというブランドにふさわしい
快適な空間は確保されている。

幹線道路沿いの容積率が緩んでいる場所の手ごろな広さの部屋だからこそ、
なんとか手がとどく価格帯で南麻布の地にパークコートの快適な部屋を
手に入れることができる。

低地のパークコートは、由緒ある住宅地、南麻布の住宅としての質の高さは
もちろん、白金高輪の神秘性、麻布十番駅近くの便利性を兼ね備えた
都心のほっとするマンションである。

[81: 匿名さん]

全然違いますよ。
むしろパークコート南麻布ヒルトップ？は馬鹿にされている流れですけど・・・。

[82: 匿名さん]

長文は読みづらい上に思い込みが激しいので少々見苦しい。ここはパークコートにしては立地が悪いし狭い部屋の設定ってどうなのよ、ってことに尽きる。
パークコート南麻布ヒルトップも電線外廊下で萎えるし、一番安物のはずの白高のパークホームズが一番マシっぽいのが納得いかない。

[83: マンション検討中さん]

>>74 匿名さん

他所の物件なんでどうでもいいけど、千代田駿河台は一目見て乾式だけど
バルコニーはコンクリだけど、この専有部形状で湿式なわけないだろ
もしかして図面も読めないし設計の知識も皆無だったりする？

[84: 匿名さん]

駿河台ヒルトップレジも乾式壁でしたね。。

[85: マンション検討中さん]

このスレには「60㎡ 2LDK 6000万円」というスペックが頻回に登場します。

なぜ、異常なくらい、6000万円という金額にこだわるのかというと、
だいたい年収1500万円くらいの人を想定した場合、年収1500万円くらいの勤め人
（つまり手取り月80万円くらいの人）が社宅などに住んで、つつましやかに生活して、
毎月50万円ずつ貯金、つまり毎年600万円ずつ貯金して、それが10年間続けられて、
それで貯められるのが、やっと6000万円だからです。

したがって6000万円以上の金額は、普通の人（といっても年収1500万円の人）
が頑張っても貯められる金額でないと思われるので、現実的でないと考えるわけです。


いっぽう、私自身、南北線が開業する前から、港区山手線内の物件を見ていますが
「60㎡　2LDK 6000万円」という値付けは、白金高輪のパークホームズに限らず、
南麻布の低地の新築マンションにも普通にあてはまる値付け（かつてはそうだった）と思います。

今はオリンピック前の相場になってしまったので、6000万円の予算だと、都心で買えるのは
ワンルームだけになってしまいますが、だからこそ財閥不動産様は、容積率が緩んでいる
幹線道路沿いに専有面積を抑えたパークコートを提案されるのだなと考えます。

つまり「普通の人に南麻布のパークコートという贈り物」をしてくれるのだと考えているのです。
（財閥不動産の方は、どこのマンションのキャッチコピーのパクリだかわかりますよね）

[86: 検討板ユーザーさん]

↑長いっつってんだろ。しかも書いてる事が昭和の分析力なんだよ。

[87: 検討板ユーザーさん]

救済措置とか、デベはボランティア屋さんですか？w
CSRの一環でもそんな中途半端でわかりにくい活動しないと思いますけど、大手企業の方とのお付き合いもなくて、ご自身もお金だけ持ってらしてるのかもしれませんが、世間をご存知ないんでしょうねw

[88: 匿名さん]

PCヒルトップの住人みたいですので、少なくともお金持ちではないでしょう。

[89: 匿名さん]

PCヒルトップに住んでるなら貧乏ではないでしょ。麻布住人の平均以下かもしれんが。

[90: マンション検討中さん]

南麻布ヒルトップって定借じゃなかったでしたっけ？いずれにせよ築年そこそこなんで、地位や環境は下がるけどここに買い換えるのはアリな気がする。
ナショナルアザブは遠くなるけどナニワヤは近くなる。

[91: 匿名さん]

>>83 マンション検討中さん
自分が図面読めてないんじゃ無い？
戸境がグレー地のベタだと湿式。
網掛けだと乾式もいうのは常識。

知ったかさん、恥ずかしすぎでしょ⁈

[92: 匿名さん]

>>83 マンション検討中さん
あと、湿式=構造壁でははないからね。
低層の壁式のマンションならいざ知らず。

[93: マンション検討中さん]

>>91 匿名さん
サイト掲載の図面は、そんなん省略して描画とかしてないかな？

[94: 匿名さん]

>>90
ダイエーとまいばすけっとも近くなるネ！

[95: 匿名さん]

定借は近くのパークホームズ南麻布ザレジデンスだとも思う。ここはボイド型の外廊下で高級感はないけど、平米単価100万円ちょいぐらいで中古が出てるはず。こんなところ買うぐらいなら所有権で内廊下のパークホームズ白金高輪のほうが良い。

[96: 匿名さん]

>>93 マンション検討中さん
して無い。同じ三井の絡んでる他の物件
いくつか見てみれば分かるよ。

[97: 匿名さん]

>>95 匿名さん
パークホームズ南麻布とパークコート南麻布ヒルトップを混同してる人がいますよね。
前者は確かに高級感も無い大衆定借マンションだけど。

[98: 匿名さん]

どっちも電線マンションだろ？

[99: 匿名さん]

>>93 マンション検討中さん
三井がＪＶに筆頭の月島のミッドタワーの公式HP掲載の間取り図。
乾式の戸境は見ての通りの表記で湿式とは明確に違う。

[100: 匿名さん]

>>91
私建築士ですがそんな記号の区別ないですよ。斜線もベタ塗りも軽量壁（乾式）で図面引いた建築士／ソフトが違うだけです。千代田駿河台についてはどう見ても乾式壁で、あんな薄く左官仕上げは絶対に不可能です（笑）

[101: 匿名さん]

>>100 匿名さん
建築士と肩書き言うだけで、マンションの販売詳しくない？
あまり建築士レベルの資格を振りかざすと恥をかきますのでお気をつけくださいね
他デベのマンションも含めいくつも見れば分かりますよ。

[102: 匿名さん]

>>100 匿名さん
三井の販売資料にある凡例中央下段をご覧ください。
コレは三井の全ての物件共通の凡例ですよ。
いかがでしょう？大建築士さま(笑)

[103: マンション検討中さん]

>>102 匿名さん
サイト表示の図面にそんな凡例ついてへんけどね。

[104: 匿名さん]

>>103 マンション検討中さん
苦しいですねw

[105: マンション検討中さん]

斜線もべた塗りも乾式ってことではないですか？横からすみません

[106: 匿名さん]

>>103 マンション検討中さん

三井のパークコート青山一丁目の
ウェブ掲載間取り図でちょうど良いのが。
戸境が隣接住戸は一方湿式、一方が乾式。
どんな図面表記かご確認下さい。

[107: 匿名さん]

乾式は柱と一体表記じゃないからわかるよ。

[108: 匿名さん]

渋谷のタワーの間取り図をどう説明するのか聞いてみたいね。

[109: 匿名さん]

自分ルール作っちゃった恥ずかしい人が連投してるね
駿河台、柱との繋ぎ目見たら明らかに乾式なのにw

[110: マンション検討中さん]

投稿長いけどじっくり読めば言いたいことはわかります。

[111: マンション検討中さん]

「パークコート」というグレードの本当の意味は？

>>66 にありますように
パークマンションとは、最高峰のマンション
パークホームズとは、誰にでも買いやすく、質が保たれたマンション
と比較的明確にグレードの意味付けが可能だと思われます。

しかし「パークコート」というグレードの持つ意味は何なのでしょうか？

たとえば、パークコートは、パークマンションとパークホームズの中間に位置する
グレードなどと考えるのは、ものすごくつまらない考え方であり、
発展性だとか創造性からは遠ざかってしまうと思うのです。

>>66 にありますように、突き詰めて考えると、マンションや車のグレードには
上も下もないわけですから、パークマンションとパークホームズの中間に位置する
グレードなどというものも、本当は、存在しないと思われます。

このスレの流れ的には、パークコートというグレードが意味するのは、
快適な住空間だとか、上質な暮らし向きのよさだと思うのです。


つまり、整理して書くと、下記のごとくになります。


パークマンション：
財閥不動産が企画する最高の立地の最高峰のマンション。
築年数にかかわらず価値が維持される理想のマンション。

パークコート：
財閥不動産が企画する快適で質が高い住空間の提案。
質が高い生活の基盤となる上質な住空間の提供。
自分にとっての、ほっとする、安らぎの空間の確保。

パークホームズ：
なるべく沢山の人に手がとどく価格帯で、質が保たれたマンションを
提供するのが財閥不動産の役割でもある。
物件によっては、上級グレードのマンションを凌駕するほど充実した
内容のマンションも存在する。

[112: マンション検討中さん]

なぜ南麻布の古川沿いにパークコートなのか？


港区山手線内には、沢山の坂があり、その坂道の一つ一つが
人生そのものの起伏、リズム、感情を思わせてくれます。また同時に、
港区の坂道は、時間を超越した変わらない安心感をも、もたらしてくれます。

しかし、港区山手線内の坂の上と坂の下の雰囲気には大きな違いがあると思います。
そして、パークコートのような優良マンションにふさわしい場所も坂の上であると思います。

財閥不動産様はなぜ、南麻布の古川沿いにパークコートを造られるのでしょうか？


私自身は、港区山手線内を見てきて、港区内陸側の一番大きな変化は、南北線の開業だと思うのです。
麻布十番の駅が出来て、南麻布の十番駅近くは、便利で、移動しやすく、生活しやすい場所になりました。
古川沿いは、将来的に、港区山手線内の中心、ほっとする都心に発展していくと考えていいのですよね。

そして、古川沿いに、あえて、高台のマンションを凌駕する快適な住空間（パークコート）を企画する意味は、
古川沿いのパークコートが、三田や白金高輪を含めた古川沿いの複合的再開発における中心的な場所
（周囲の再開発、街並みの変化が楽しみ）だからだと考えていいのですよね。

[113: 匿名さん]

初心者マークさんはスルー致しましょう。

[114: マンション検討中さん]

この長い文の人、色んな所でウザがられてる迷惑ジジイです。

[115: 匿名さん]

話が長い上に内容は本人の主観に基づいた分析を展開していて、何を言いたいのかさっぱりわからない。

[116: マンション検討中さん]

長文さんの話の要点を簡潔にまとめます。


財閥不動産が企画したパークコートというブランドの意図するところは、
上質な生活の基盤となる上質な住空間、ほっとする空間の提供である。

南麻布の古川沿いに、あえてパークコートを企画する理由は、
今後、再開発によって、三田や白金高輪の古川沿いが大きく
発展していくことを見越してのことである。

港区山手線内において、三田や白金高輪の古川沿いは、今後、再開発
によって、もっとも未来的な場所に発展していく場所である。

[117: マンション検討中さん]

ようは、一段高い値付けで良い場所と判断したからパークコートにしたよってことですね。
まぁそうでしょうね。

[118: 匿名さん]

高値で土地を仕入れたからパークコートの価格帯で売らなきゃいけなくなったというだけかと。

[119: マンション検討中さん]

南麻布に「ちょっと素敵な、ほっとする空間」を求めて

これまでこのスレで繰り返し議論されてきたように、パークコートというブランドの意味することは
「上質の住空間、暮らし向きのよさ」です。

そして、こちらのマンションの注目すべき点は、古川沿いの26㎡の部屋で、どのような、
パークコートらしい「上質の住空間、暮らし向きのよさ」を提案するのかだと思うのです。

セカンドハウスとして都心に「ちょっと素敵な、ほっとする空間」を確保したいという人にとっては、
広すぎる部屋でも維持費が気になるので「どのくらい狭くても快適な住空間が造れるのか」
は普遍性が高いテーマだと思うのです。

そして、これまでこのスレで繰り返し議論されてきたように、26㎡は、ただ寝るだけの部屋にもなるけど、
工夫次第では、なんとか快適な居住空間が創造可能なギリギリの広さであり、境界線上の、ものすごく
難しい広さだと思うのです。

そういう意味でも、この物件は試金石だということですよね。

[120: マンション検討中さん]

>>95>>97 南麻布にて数年前に分譲された2つの定期借地権付きマンション、
今となっては、大変お買い得なマンションだったと思うのです。今の相場では、
考えもつかないほど買いやすい価格でしたからね。

ただし、上記の定借マンションが分譲された時点では、定期借地権付きマンション
という分譲の仕方は、一般的には、評価が定まっていなかったと思うのです。
したがって、相当数の人が、定借マンションの購入に躊躇したと思うのです。

そして、評価が定まっていないうちに定借マンションを購入された人が、結果的に、
賢明な買い方をされたように見えるのです。つまり、結果論ではありますが、
勝ち組は、評価が定まらないうちに勝負した人だと思うのです。


>>40 港区山手線外（海側）で再開発が始まった頃を思い出すと、一番いい思いをしたのは、
ものすごく早い時期にマンションを企画した業者様と、同じく、ものすごく早い時期に、
ものすごく買いやすい価格（所有権で坪180万円、50㎡で2000万円台）でマンションを
購入した人だと思うのです。

ただし、港区の海側で再開発が始まったごく初期の時点では、海側は、住宅地としては
評価が定まっていなかったと思われますので、相当数の人は、海側のマンション購入に
躊躇したと思うのです。

そして、評価が定まっていない早い段階で海側のマンションを購入した人が、
結果的に、賢明な買い方をしたように見えました。つまり、結果論ではありますが、
勝ち組は、評価が定まらないうちに勝負した人だと思うのです。