『契約者専用』ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ

[匿名さん]

こちらは契約者専用になります。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628582/

公式URL：http://www.mtg503.com/shinchiku/X0723001/

所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番　他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線　月島駅　徒歩2分、都営大江戸線　月島駅　徒歩2分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上32階 地下1階建
総戸数：503戸
間取：1LDK～3LDK
専有面積：40.49㎡～130.09㎡
売主：三井不動産レジデンシャル(株)、丸紅(株)、大成建設(株)
施工会社：大成建設(株)
管理会社：未定

[925: 住民板ユーザー５]

>>924 住民さん
上限あれば使うとか低きに流れるのはどうですかね？
1時間400円とか安すぎでしょ。半日置いても5000円ですよ。
そんな事より駐車場の空きの方が問題ですよ。

[926: 住民]

>>925 住民板ユーザー５さん
私は1月入居ですが来客用駐車スペースが空いてなくて困ったケースがなかったので利用が少ないと感じたのと、私的には1時間400円が少し高いかなと感じたので上限があると良いなと思い、
他の方の意見が聞きたかったので。
高いと感じる方が他にもいらっしゃったり、上限はなく利用が少ない方が使いたい時に使いやすいという意見もあることがわかってよかったと思いました。
あとは、今後管理組合等で議題に上がれば総会でどう判断するかですかね。

[927: 住民板ユーザーさん6]

1時間400円が高いとか、そんな住民少数でしょ。
郊外じゃないんだからさ。

[928: 住民板ユーザーさん1]

>>926 住民さん

安く使いたいというのは分かりますが、十分安いですよ。まぁこのマンション買ってる方だとしたら、ネタだと思いますけど。

[929: 匿名さん]

利用者が少ないのは、料金がたかすぎるからで、MTG全体の収益から考えるとマイナスですね。安すぎてもいけないので、今後料金体系は見直し必要でしょうね。

[930: 入居済みさん]

最上階のジムエリアのダンベルエリアにフラットベンチがほしいですね。ダンベルあっても、座る椅子がないとトレーニングやりずらいですね。

[931: 住民板ユーザーさん1]

>>929 匿名さん
安くすれば使う人増えるって、マンション管理では愚策ですよ。
カーシェア入れたり工夫して、収益化しないと。

[932: 住民板ユーザーさん1]

>>926 住民さん
敷地内は便利なんだから本来なら相場より高くて良いでしょ。月島相場は1時間1200円くらいだけど、住民サービスということで、今は十分安いと思いますよ。

[933: 住民]

>>927 住民板ユーザーさん6さん
正確に言うと1時間400円でも良いとは思いますが、8時間とか12時間とか長時間停める際に料金が高額になるのが出費として抑えられたらなと思ってます。

[934: 住民]

>>932 住民板ユーザーさん1さん 　
月島相場1時間1200円ってずいぶん高く見積もってませんか？
20分300円とか30分300円のパーキングをよく見かけますが、そういうパーキングでも入庫後○○時間で最大2500円とか深夜帯は500円とか設定がありますよ。
住民サービスで充分安いと思われているかも知れませんが、利用促進できるなら改善や見直しはしても良いと思います。

[935: 住民]

>>931 住民板ユーザーさん1さん
愚策ですかね？
今のこのコロナ禍でカーシェアの方が愚策かと…
衛生対策がきちんとできてシェアができるとは思えませんので。
そもそも駐車場の自分の停める金額が高いという話しではなく、来客用の話しなのでカーシェアは関係ないかと…

[936: 住民板ユーザーさん1]

>>935 住民さん
来客用の駐車スペースが空いてるって話ですよね？空きスペースの収益化じゃなくて、個人的に安く使いたいだけでしょうか？

利用者が少ないから上限設けて安くしたら、利用者が増えて収益が増えるんですか？
泊まりに来るあなたの知人に安く提供したいだけに聞こえますね。

[937: 住民板ユーザーさん8]

カーシェア一台導入は個人的にありだと思いますが、定期駐車場の空きが拡大してしまう可能性もあるので一長一短かと思います。
今の来客駐車場の利用率データがないのでなんとも言えませんが、親戚や友人が車で遊びに来るのがメインの利用シーンだと考えると、少なくとも3、4時間は使うことになるかと思うので、そうすると4時間/6時間MAX1500円/1800円とかを設けても特に不思議な話ではないかと思います。

[938: 住民板ユーザーさん9]

>>936 住民板ユーザーさん1さん
935住民さんではないですが、増えると思います。確かにここの来客駐車場は立地の良さがありますが、今は徒歩3分圏内でここよりも安い駐車場がいくつもあるので、一晩泊まって何千円の差もつくのであれば当然外の駐車場を選ぶことになります。今はコスト競争力がなく、本来ここで泊まりたい車が外に流れてるので、それを取り戻すためにも、外の駐車場と同じ安さまでしなくても、上限を設けたりする必要はあるのではないかと思います。単価は減るものの、利用量が増えるので、結果的に知人が安く利用できるようになると同時に組合も収益増になれるのではないかと思います。知人に安く提供することと収益増は矛盾することではないと思いますよ。

[939: 住民板ユーザーさん1]

>>938 住民板ユーザーさん9さん

まぁ上限設けるのは愚策ですね。
大した金額でもないのにケチって、外に止めてる人を相手にする必要ないかと。

いずれにしてもシステム変更の費用含めて、収益シミュレーションでも作って、組合に問うてみれば良いかと思います。

[940: 住民板ユーザーさん6]

>>939 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。
安くなれば使うという人に合わせる必要は無いですね。今のままでも十分安いですし。
組合の為であれば、外で使ってる人がマンションの為に駐車場予約すれば良いだけですよね。料金制度の問題では無いかと思いますよ。

[941: 住民板ユーザーさん8]

上限が設定される事を反対されている方々はなんででしょうか？
長時間の利用が増えて自分が借りたい時に借りれなくなるから？
それこそ、おかしな話になりませんかね。
上限が設定されて利用が増えて収益としてあがれば問題になる話ではないのではないでしょうか。
安くなれば使うという人に合わせる必要ないとおっしゃる方もいますが、安くなれば使いたいという意見があるなら収益計算し上限金額を設定した方がよっぽどマンションの為かと思いました。

[942: 住民板ユーザーさん1]

>>941 住民板ユーザーさん8さん

上限を設定すると、収益が増える前提のようですが、その根拠を数字で示してもらえませんか？

現在の駐車場の使用率と、どれほどの人が外の駐車場を利用しているかを調べてからでないと収益は判断ができないと思いますよ。

そもそもマンションの為というなら、多少高くついてもマンション内の駐車場を使うべきかと思いますけど。

[943: 住民板ユーザーさん8]

>>942 住民板ユーザーさん1さん

上限が設定される反対のご理由はなんでしょうか？
参考までにお教え頂きたいです。

確かに現在の来客用駐車場の使用率や外部駐車場利用してる方の割合や上限設定された場合の利用希望がどの程度増えるのか住民アンケートはとる必要があるかもしれませんね。
その結果、上限設定が妥当なのか、不要なのか判断になりますよね。
上限設定と一言で言っても妥当な金額も周辺パーキングの金額調査も必要かと思いますので、
組合通してアンケートをお願いした方が良いですね。
意見ありがとうございます。

[944: 住民]

>>940 住民板ユーザーさん6さん

マンションのゲストパーキングを使いたいけど、上限等の理由で外のパーキングを利用している訳で、上限金額があればマンションのゲストパーキングを利用したいと言う人はいるという事です。
極端に値下げをしろとか非適性な価格の上限を設定しろと言う話ではなく近隣パーキングの上限を参考に設定出来ればと言う希望でした。

943の方も仰ってましたが、住民アンケートが出来ると具体的になると思うので是非アンケートをとって頂きたいです。

上限反対の意見はなんでなのか理由も伺いたいです。

[945: 住民板ユーザーさん1]

>>943 住民板ユーザーさん8さん

収益化の根拠が不明確かつ、改善しても収益面のメリットが小さいことが反対の理由です。

一般的にビジネスで安い料金を設定することで収益が改善するケースは少ないですし、仮に改善したとして、時間貸駐車場の収益がどれくらい改善する見込みですか？

そんなことにアンケートで住民の時間を使うのであれば、機械式駐車場の空きを無くす方が収益改善するのではありませんか？

そういう意味では、収益化の根拠が明確で、収益化に大きく貢献する策があるので有れば、賛成です。

[946: 住民板ユーザーさん8]

>>945 住民板ユーザーさん1さん

収益化の根拠が不明確かつ、改善しても収益面のメリットが小さいことが反対の理由です。

→反対の理由としては弱いと思います。
メリットは小さくても住民の満足度が上がり利用が増えて微増でも収益があがるのであれば、上限を設定する価値はあると思います。
そして、収益があがるのかどうかを判断する為にも住民アンケートはやるべきだと思います。
住民の時間をとってしまう。貴重な時間をとる事にはなりますが、回答してくれる住民は良くも悪くも改善したい気持ちがあるという事なので。
やはりアンケートはやるべきだと思います。


そんなことにアンケートで住民の時間を使うのであれば、機械式駐車場の空きを無くす方が収益改善するのではありませんか？

→機械式駐車場の空きを無くす方が収益改善とありますが、これはこれで考える必要がありますが、すぐに解決出来ないのであれば、やはり出来ることからやるべきで、来客用駐車場の件から進めるべきと考えます。

[947: 住民板ユーザーさん1]

>>946 住民板ユーザーさん8さん

思います。ばかりで、まともな議論になりませんね。

住民の満足度と書いてますが、あなたが安く長く駐車場を使いたいということはよく分かりました。

アンケートお待ちしております。

[948: 住民板ユーザーさん6]

>>947 住民板ユーザーさん1さん
まぁまぁ、住民のためと言う人は、だいたい自分のためを隠す方便ですよ。そういう人もいますからムキにならずに。
アンケート楽しみに待ちましょうよ。

[949: 住民板ユーザーさん1]

トレーニングルームを、朝早く、もしくは夜遅くに利用できるようになると良いなと思っています。10時から22時では全く仕事と被り使用できず、使用できる時間帯に行ける方々が羨ましいです。

[950: 住民板ユーザーさん1]

>>943 住民板ユーザーさん8さん
現行ルールを維持したい人に維持したい理由を尋ねるのではなく、先ずは、現行ルールを変えたい人が変えたら良くなることを説明して欲しいです。

上限設定すると上限近くまで停める人が増えるので、1人当たりの時間が増えて単純に利用出来る人の数が減りますし、利用したい時に利用出来ない人が増えて、住民全体ではマイナスではないでしょうか。過去の事例など参考にして現行の制度が設計されているのでしょうから、変えるのは結構説得力が必要だと思います。

[951: 匿名さん]

950です。
住民全体ではマイナスではないでしょうか。と申し上げたのは収益についてではなく住民満足度についてです。

マンションって必ずしも収益最大化しなくても良いと思うんです。民間は稼働率上げたいから夜中は安くても貸したりすると思いますが、マンションではなるべく多くの人が借りたい時に借りられるようにするということも大事ではないでしょうか。一部の人が長時間停めるよりも、多くの人が短時間停められた方が住民全体の満足度は高いと思います。そもそも来客用って基本は短時間利用の想定なのではないでしょうか。今の料金体系は長時間利用の方は外部を利用したくなるようにしてあって私は良いと思います。今のまま多くの人が利用出来るようにしておいて欲しいです。その結果、空時間があってもそれは必要コストだと思います。

[952: 住民板ユーザーさん1]

>>951 匿名さん

アンケートでそれを証明してくれるようですので、待ちましょう。

そもそも掲示板だけで騒いで、現実には何もできない人も多いのでアンケートも来ないのではと思ってます。別に責めてるわけではなく、駐車場を個人的に安く長く使いたいという理由では、そこまでの行動は起こせないかなと。

500世帯でコンセンサスを取るには、それなりの労力を要するので、それでもマンションのためと言うのであれば、覚悟と気概を持って取り組んで欲しいですね。

[953: 入居済みさん]

最上階のジムスペース、スクワットラックおいてくれないかな。

[954: 住民]

>>953 入居済みさん
バーベルやウエイトマシンがないのは、スペースの問題と音がうるさいからですかね？

[955: 住民]

>>954 住民さん
スペースと安全面でしょうか。何回か小さなお子さんをジムで見たことがありますが、保護者の方が同伴してましたが、ずっと見ているわけでもないようなので、大丈夫かなと心配になりました。器具が増えるようであれば年齢制限を設けたほうがいいような気がします。

[956: 住民板ユーザーさん1]

一番上のスカイラウンジに、スタバみたいなUSENとかの音楽を流すと、もうちょっとリラックスできる空間になる気がしますが、どう思いますでしょうか？

[957: 4月入居]

やっと引越し完了しました。
近所のテイクアウトとかでオススメあったら色々教えて欲しいです(^^)

[958: 住民板ユーザーさん1]

>>956 住民板ユーザーさん1さん

大賛成です！

[959: 住民板ユーザーさん2]

>>949 住民板ユーザーさん1さん
同じくです。利用可能時間を長くして欲しいですね。できれば、器具も増えれば尚嬉しいです。

[960: 住民板ユーザーさん7]

>>957 4月入居さん

テイクアウトは今のご時世やっているお店かなり多いので、色々トライしてみると良いと思いますよ！
うちはピアソラをヘビロテしてます。安くて美味しいです。

[961: 住民板ユーザーさん1]

>>959 住民板ユーザーさん2さん
有難うございます！自分だけが感じているのかと思っていたので、同じ思いの方がいてくださって良かったです。泣　

[962: 住民]

ジムの利用時間についてはコンシェルジュさんにも複数要望が届いているようです。そのうち、利用時間の見直しについて何か進展があると思います。

[963: 住民板ユーザーさん1]

ジムの利用時間変更希望だされてる人おおくいるみたいですが、それって利用時間が増えれば電気代だって増えるし色々とコスト増ですよね。
仕事で使えないっていう人は休みの日に利用すればいいのでは。
無理に今の使用ルールをわざわざ変える必要ないと思いました。
少し前の話題で来客用駐車場のやりとりありましたが、同じ事ですよね？
変えたい理由はみんな自己都合。
であれば全部変えたいなら変える、変えないなら変えない。

[964: 住民板ユーザーさん7]

>>963 住民板ユーザーさん1さん

管理費とトレードオフですからね。管理費増やしてジムの時間増やすかを決議すれば良いんじゃないですか？
まぁ使用者が増えれば、器具の消耗も激しくなり維持費は増えるでしょうから、管理費増やすしかないですね。
そういや、駐車場のアンケートきませんね。

[965: 住民板ユーザーさん5]

それなら昼間開けるのやめて、夜間だけOPENすれば良いのでは？夜は外を走るの危ないですし。夜間だけOPENになって、今昼間使ってる人達が抗議したら、同じセルフを言えば良いのでは？

[966: 住民板ユーザーさん8]

自己都合で要望を出すこと自体何も悪いと思わないですけどね。自分が住むマンションだから、気持ち良く住みたいって当たり前じゃないですか。ニーズがあるから声を上げるのであって、採用されるかどうかは他の住民の意見も含め多数意見に従えばいいんじゃないでしょうか。

[967: 住民板ユーザーさん4]

ジムの時間を増やすのに、そこまでコストはかかるのでしょうか？人件費もないですし、そんなに大きな影響もないかと思いますが。。どうなんでしょう。今はコロナでマシン5台中2台使えない状態なので電気代面でもそんなに問題ないような気がします。

[968: 住民]

966の方も仰ってますけど、より良くマンションを有意義に快適に過ごす為に意見を出し合うのはとても良いと思います。
来客用駐車場の件も、上限を設けたいと言う意見があるならそれを全体で見直して必要かの判断をすればよい。ジムの時間についても同様ですよね。
少数派であったとしても声を上げなければ現状維持となるので、何か運用を変えたいのであれば、どんどん管理会社、理事会、管理組合を巻き込んで意見をしていくべきですね。
少なくとも私はそう思いました。
スカイラウンジに音楽を流すとかも声を上げればすぐ採用されそうですし。
誰かが言ってくれるのを待つのではなく、思ったら即行動ですよ。

[969: 住民板ユーザーさん4]

より良いの方向性がこのマンションの住民のためであれば、良いですよね。

まぁそもそも会社や学校と違って、属性の違う多くの方から賛同を得るのは難しいので、良い意見しか通らないでしょうけど。

若葉マークの方は荒らしですかね。。。

[970: 住民板ユーザーさん4]

駐車場を契約されてる方に質問です。
クルマを駐車場から出すと必ずナビの位置情報が狂っているんですが、皆さんはどうですか？
これ機械式の駐車場だからなんですかね？
デパートとかの駐車場（似たような機械式）でも、そんなナビの位置が狂う事がなかったので…
ナビが壊れるんじゃないかと心配です…

[971: 住民板ユーザーさん7]

>>970 住民板ユーザーさん4さん
毎回狂いますよ
タイヤ動かさずに前後反転させるのだから当たり前ですし、GPS受信すれば直るので何の問題もありません
こんなことでナビは壊れませんw

[972: 住民板ユーザーさん1]

上の階の足音がうるさい
多分子供？頭がおかしくなりそう

[973: 住民板ユーザーさん1]

みなさん引っ越されたとき、
隣近所にご挨拶されましたか？
突然訪問しないほうがいいのかもと悩んでいます。

[974: 住民板ユーザーさん8]

>>973 住民板ユーザーさん1さん

訪問しなくていいと思います。うちは正直来てほしくないです。自分もしてないし、近隣住戸の方もきてないです。
挨拶よりもごみ捨てとかマナーを守ってくれたらそれだけで嬉しいです。

[975: 住民板ユーザー]

突然訪問するのは気が引けるので、いつか同じタイミングで帰宅することがあったら、こんにちは&こんばんは以上の挨拶を、と思いつつ、まだそんなタイミングも訪れず、いざという時に勇気が出るかも分かりません笑

[976: 住民板ユーザーさん1]

>>974 住民板ユーザーさん8さん
>>975 住民板ユーザーさん

やはり突然の玄関インターホンは嫌な方も多いですよね。
同じタイミングで外にいた時があればご挨拶してみようと思います。
ご意見ありがとうございます！

[977: 住民板ユーザーさん6]

>>918 住民板ユーザーさん6さん
同じく南西側で、同じくタバコの匂いを日に数度、感じています

[978: 住民板ユーザーさん1]

シンクの上にある吊り戸棚、作業の邪魔になったり、頭をぶつけたり、で悩んでいる方いらっしゃらないでしょうか？
当初はそんなに邪魔にならないと思ってましたが...
三井デザインテックに相談したら、撤去に30万円と言われ、悩んでます

[979: 住民板ユーザーさん6]

・ゴミ捨ての時にマスクしてないヤツ
・玄関のドアを開けっぱなしで音漏れ
・自室前（内廊下）に荷物等置きっぱなし
・キックボードで自室からエレベーターまで疾走

同じフロアにこんな非常識な住人がいる…至急改善希望。

[980: 住民板ユーザー]

先日、傘を1時間ほど玄関外の傘掛けのようなものに引っ掛けていたら、ここは共用部分です、と貼り紙を貼られました。角住戸で両隣の方からも全く見えない位置なので、警備の方がかなり入念に巡回されているんだなと思いました。紙の新聞をとっていない場合、あれは何に使うものなんでしょうか。。

[981: 住民板ユーザーさん2]

>>980 住民板ユーザーさん
自分だけルール除外したいって意味でしょうか。

[982: 住民]

>>980 住民板ユーザーさん

傘くらいいいじゃないか。と思うかもしれませんが、内廊下部分は共用部分ですので、私的利用は例え傘であってもダメ。置き配もダメ。ルールは守りましょう。ルールを変えたければ理事会に発言しては？通るかは別ですが。

[983: 住民板ユーザーさん1]

自室前に置き配してるのは住人が悪いとは言い切れないと思います。
配達業者がなんの通知もなくやっている場合があります。(インターホンすら鳴らさず全く気づけない時もありました)

[984: 匿名さん]

>>980 住民板ユーザーさん

用途以外は想定してないのでは？しんぶんで使わない場合は、あれは傘立てです、とはならないと思います。

[985: 住民板ユーザーさん7]

傘か荷物かより、ごく短時間私物が見えたくらいでイラッとしない暖かい雰囲気だといいなぁと個人的には思います。シールを貼っていない粗大ゴミとかは即回収して欲しいですが。

[986: 住民板ユーザーさん1]

>>985 住民板ユーザーさん7さん
ほんとほんと！！

[987: 住民板ユーザーさん1]

>>976 住民板ユーザーさん1さん
ご挨拶、タイミングって難しいですよね・・・
でもうちはご家族皆様でご挨拶にいらしていただけて、とても嬉しかったですよ！
お子様がいらっしゃるとのことでとてもご丁寧なご挨拶をいただき、泣き声とか足音とかも全く気にならなくなりました☆
あのかわいいお子様かぁ、と思うと生活音がしないと逆に心配になるぐらいです(笑)

せっかくのご縁なので、仲良く楽しく住まいたいですね！！

[988: 住民]

>>985 住民板ユーザーさん7さん

いやいや、イラっとするしないではなくルールは守りましょうって話では…
そういうルールを守らない人が粗大ゴミにシール貼らず出す人って思いますが。

[989: 住民]

>>983 住民板ユーザーさん1さん

それって、ご自身が最初に置き配達を許可して配達業者に登録してるのでは？普通、不在であれば宅配BOXに配達業者もいれるだろうし。勝手に置き配達になる事ってないと思いますが…
本当にもし勝手に置き配達されてるようであれば、その業者にクレームをつけるべき。
セキュリティ上だったり誤配達、紛失のリスクが高いですよ

[990: 住民]

鍵を開ける時両手が塞がっていて傘を置いたのを少しの間忘れたり、置き配を許可すると「ルールを守らない人」となり、粗大ゴミを故意に放置し続ける人と同じなんですか… 在宅時に1階インターホンから「玄関先に置いてよろしいですか？と聞かれ許可し、置き配で受け取ったことがあります。在宅時は無言で宅配ボックスに入れられるよりも便利で、1階から上がってくるのにすごく待たされることもあるため非接触対応としてもいいなと思いました。ルールで厳密に定義するのは困難ですが、柔軟に対応しても問題ないこともあると思います。

[991: 住民板ユーザーさん5]

>>980 住民さん

決められたルールを守らないことはルールを守らない人であって、故意であろうと、故意じゃなくても一緒だと思いますが…。
まして、警備から注意を受けていたりするのであれば尚更、改善するべきで言い訳はおかしいかと。
在宅中で対面せず玄関先に置いてもらい、すぐに回収するのは置き配ではなく非接触の対策で良いかと思いますが、置きっぱなしがダメでは？と思います。

[992: 住民板ユーザーさん6]

新聞受けに消毒液を常駐させている住戸がたくさん視界に入ります。うちは置いていませんが、注意されるかどうかで判断すればいいということなんですかね。

[993: 住民板ユーザーさん1]

>>989 住民さん
置き配達登録してないですし設定上もそうなってます。

[994: 住民板ユーザーさん1]

>>992 住民板ユーザーさん6さん
消毒液の常駐、うちのご近所では全く見かけませんがたくさん見かけるフロアもあるんですね。びっくりです。販売中となってる住戸で不動産会社が置いてるとかではなく？

なかなか考えたなぁと関心しつつも、内廊下とはいえ正式に配置を認められてない場所に消毒液を置くって、万が一何かいたずらされても文句言えないので真似したくはないですね。

[995: 住民板ユーザーさん7]

ルールを守るためにルールを守っても仕方ないと思います。
見通しよくて誰もいないときの信号無視ってそんなに悪ですか？と。
周りが不愉快に感じないならそんなに目くじら立てず、お互い気持ちよく暮らしたいですね。

[996: 住民板ユーザーさん2]

>>995 住民板ユーザーさん7さん
文章下手だね

[997: 住民板]

>>995 住民板ユーザーさん7さん

あなたの考え方には問題があるように聞こえます。
それでは何の為のルールでしょう。
マンションには色々な人が集まって生活をする共有の場所です。
守れないのであれば、戸建てを建ててご自身の好きなようにすればよいと思います。
そのような方はマンション生活には合わないと思います。もしこのマンションに住われるならお互いが気持ちよく生活をする為に、考え方を改めて頂きたい。他の方に迷惑です。

[998: 住民板ユーザーさん7]

>>997 住民板さん

ではあなたは制限速度を1キロでも超えたことはないのでしょうか？
速度超過を1キロでもするなら日本に住むなということですか？
目安としてのルールは決めつつ、ルールの主旨に照らして問題ないならばルールを多少逸脱してもまぁ目くじら立てないしお咎めはないよね、というのが社会のコンセンサスだと思います。
みんなが気持ちよく暮らすためのルールなのですから、ルールに縛られすぎてみんながルール警察みたいになって窮屈になっては本末転倒ではないですか？

違反が良いと言っているわけではなく、誰も困らないのに過剰に違反を咎める窮屈な監視はやめましょうよ、と言っています。

[999: 住民板ユーザーさん1]

トランクルームを皆さんは
どの様に利用されてますか

防災グッズなどを収納する
棚が欲しいのですが…

デザインテックでは出来な
いとの事です

良いアイデアがあったら
教えて下さい

[1000: 住民板ユーザーさん6]

>>998 住民板ユーザーさん7さん

激しく同感です。こういう匿名掲示板に厳しい意見を書き込む人が集まりやすいだけで、心の広い住人はそもそもこの掲示板を見に来ていないだけと信じたいですね笑　短時間の置き配には片目をつぶりましょう、とわざわざ管理会社に言う人は少ないと思うので、ルール警察だけがクレームを入れ続けたら、監視が厳し過ぎる居心地の悪いマンションになってしまうと危惧していました。声を上げていただきありがとうございます。

[1001: 住民板ユーザーさん6]

>>999 住民板ユーザーさん1さん

ミニサイズの突っ張り棒や突っ張り棚も使える気がします。うちはピッタリサイズの段ボール箱を一つだけ縦に置いて棚のようにし、上の方のデッドスペースには、ドアの裏にマグネットフックを付けて軽い寝袋等を引っ掛けて収納しています。

[1002: 住民板ユーザーさん3]

>>998 住民板ユーザーさん7さん
これって、例えば置き配の「短期間」っていうのは、どのくらいを指すんですかって話なのかと。
私は隣の人が１ヶ月置いてあっても別に気にはなりませんが、あなたは、どのくらいですか。
置き配が、仮に5つ重なってあって、1週間でもあなたはオーケーですか。私は1週間は短期間なので、オーケーです。

短期間っていうのは、あくまでも主観だし、あなたと私も違うし、だったら、一律置かないってルールしかないんじゃないですか？って指摘なんだと思いますよ。

私も心が広いといいなぁって、思いますけど、指摘された方は、心が狭いとかそういうことをいってるんじゃないと思います。

[1003: 住民板ユーザーさん6]

>>1002 住民板ユーザーさん3さんくらい寛大な人ばかりであれば、そもそもこの一連の議論は発生していないと思います。

995、998の方が書かれているのは「短時間私物を置くことが、シールを貼っていない粗大ゴミを出しっぱなしにすることと同じだ」等の意見に対する反論だと思いました。非接触対応ならOKだけど置き配はダメという議論もありましたので、想定されている「短時間」は1日未満かと。

誰も「一律置かない」というルールの存在に反対してはいないし、通行の妨げになる荷物なら即、妨げにならなくても1ヶ月も放置されていれば、きっと管理会社が対応してくれますよね。

[1004: 住民板ユーザーさん3]

>>1003 住民板ユーザーさん6さん
なるほどです。

998さんの書き方は、残念なことに、少しずつルールを突破してやろうって見えちゃうので、誤解されやすい気もしますよね。
そのくらい目をつぶれよって議論は、理解しがたい方もいるので。

[1005: 住民板ユーザーさん1]

消毒液はデベが持ってきたんだが

[1006: 住民板ユーザーさん7]

>>1004 住民板ユーザーさん3さん

1003さんに記載いただいたとおりですが、ルールはルールで良いですし、守る側としては守るべきかと思います。
一方で誰でも少しはみ出してしまうことはあり得るわけで、それで周囲に迷惑をかけるならまだしも、誰も困らないのに「違反だ！」といちいち咎めるのは大変窮屈だし違うのでは？というだけです。
たまの置き配や傘の一時置きのつもりでの取り忘れ等、悪質でなければ暖かい心でスルーすれば良いじゃないですか、と思います。

[1007: 住民板ユーザーさん1]

>>1006 住民板ユーザーさん7さん
まずルールで決まっているのに故意にルールを破るのは論外だと思います。
知らなかったなら分かりますが、知っていて「少しだけなら」という自分ルールを持ち出すのはどう考えてもおかしいです。

[1008: 住民板ユーザーさん7]

>>1007 住民板ユーザーさん1さん
私はルールを破っても良いとは言っていませんし、もちろんルールは守るべきと思っています。
ただ、軽微な困らないルール違反を見つけた際、いちいち咎めたりクレームをつけたりするのは、お互い監視ばかりしているみたいで窮屈なマンションになるのでやめましょうよ、と言っています。

[1009: 住民板ユーザーさん6]

>>1007 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。ただ、上の方で「置き配設定にしなくても置き配になってしまうことがある」ということを知らない方もいらっしゃいましたし、非接触対応のつもりなのをたまたまネット通販をあまり利用されない方に目撃されたら「ルールを守らない非常識な人」とレッテルを貼られるのかと思うと窮屈に感じます。

ウッカリなのか、故意に自分ルールを持ち出した結果なのかの判断も難しいですし、いろんな人が住んでいるからこそ、あまり気にしないでほしいなと思います。

[1010: 住民板]

>>1009 住民板ユーザーさん6さん
ウッカリでも、故意でも周りからは判断が出来ないからこそ、色々な人が住んでいるマンションなので、【気にしないで欲しい】ではなく【気をつけて欲しい】です。

[1011: 住&民]

例えばですが、角部屋で奥まっており近隣住民の目にもあまりつかないし、ダンボールや傘など廊下に置いてあっても邪魔じゃないからいいでしょ！っておかしくないですか？
他の住居の方は目につくから、通行の妨げになるから置けないんですか？
細かいことですが、不平不満をいったらキリがないのでルールを守りましょう。って話だと思います。
見通しがよくて誰もいないから赤信号渡ってもいいとか、制限速度1キロもオーバーしないのかとか、それを引き合いにだされてる方もいましたけど、なんだかそういう考えの方がいる時点で民度の低い方が、このマンションにいる事に残念です。
って、こんな言い方しかできない自分も同類か…。
言葉が悪い所は申し訳ありません。
けど、そう思います。

[1012: 住民板ユーザーさん3]

>>1011 住&民さん

角部屋で見えないなら私は気になりませんけどw
不公平だから嫌だってことですかね？
自分に被害ないなら気にしなきゃ良いんじゃないでしょうか
気にしてもお互い利益ないし、管理会社が指摘してくれるだろうし

[1013: 住民板ユーザーさん6]

言葉尻を捉えて批判しあってもしょうがないですよ。多分、シールなし粗大ゴミを出しっぱなしにする人は、こんな掲示板見てないと思います。真面目な住人同士が言葉遊びをする場なんですかね笑
たしかに交通違反は故意なケースも多いので誤解を招く例えなのかもしれませんが、ご本人がその後説明されているのを読めば、ルールは必要だし守るのが基本という考えであることが分かりますよね？
消毒液以外で管理会社が容認している私物って、実際にあるんでしょうか？しっかり見回りされているようなので、住人が気を揉まなくても大丈夫と思っているのですが…

[1014: 住民板ユーザーさん7]

>>1011 住&民さん

民度の使い方に差別的なニュアンスを含めるのはとても残念な方ですね。。。

[1015: 住民板ユーザーさん8]

今までいろんな分譲マンションに住んできましたが、内廊下タワマンの共用部分管理ってしっかりしてますよね。騒音の苦情対応は判断が難しいですが、共用廊下の管理くらいは管理会社に任せて、住人は気にしなくていいと私も思います。

気にしてもお互い利益ない、おっしゃる通りです！

とか書くと、気にしないんじゃなくて気をつけるんだ！と怒られるんですかね。。。みんな自分のことは気をつけるのが基本で、他人のことは気にしなくていい、という意味です。

[1016: 住民板ユーザーさん]

>>1011 住&民さん

角住戸へのコンプレックスですかね。
卑屈にならずにルール違反は管理会社に任せて良いかと。

[1017: 住民板ユーザーさん4]

よーし。
じゃあみんな他人、他住居の事は気にしないみたいだし、置き配もokだし、内廊下に自転車とか置いたりやりたい放題してもokと。
ウチは角部屋だし誰にも迷惑かけないし。
ラッキー。
ウチを見ても皆さん気にしないでねー

[1018: 住民ゆーざー]

>>1016 住民板ユーザーさん

そもそも管理会社から注意されても傘くらいいいじゃんって人がいるから、この話が加熱していたのでは。。。
警備の指摘を素直に受け止められない住民が多い事が問題かと…。
まぁ…そんな些細な事どうでもいいと捉えるか、些細な事だから守ろうよ。なのか。
どちらが気持ちよく周り含め皆様が生活できるか…。

1017さんはもう論外ですが…。

[1019: 住民板ユーザー]

>>1017 住民板ユーザーさん4さん

規約よりネット掲示板を信じる情弱な人はこのマンションにはいませんよ笑
荒らしは他所に行ってくださいね。とっくに完売してますので。

[1020: 住民板ユーザーさん8]

>>1018 住民ゆーざーさん

傘ぐらいいいじゃん？って書いてないように私には見えます。その直前の方が
・自室前（内廊下）に荷物等置きっぱなし
と書いていたので、隣人からクレームが入ったとは考えにくい位置の1時間でも管理会社が気が付いたので警備しっかりしてます、と書かれているのを、その後それくらいいいじゃんってこと？自分だけ特別？と悪い方向に解釈されただけなのかと。故意に1時間だけ傘をかけ続けたい！と願う人って想像できません。そもそも角住戸って玄関広いですし。

ちょっと置いたのを忘れて、とかならたまにあると思いますが、一瞬で貼り紙をされると、今後は気をつけようと思いつつも監視体制すごいな、と外廊下マンションや一軒家から引っ越してきた人は思うでしょう。

ところで、ゴミ捨てどころか、エレベーターでマスクなしで会話してる人に何度か遭遇したことがあるんですが、管理会社も住人もあまり話しかけたくないでしょうし、どうしようもないんですかね。

[1021: 住民板ユーザーさん6]

うちは管理緩めで近所付き合いがある月島の中規模マンションから引っ越してきたので、しっかり管理されているのはありがたいと思いつつも、エレベーターを降りる時に会釈すらしない人が激増して、同じ月島でもこんなに違うんだなぁと思ってます。引っ越してよかったと思うことの方が多いので満足していますが。
前のマンションは玄関ドアの外側にクリスマスリースや正月飾りを付ける人も多く、うちは面倒で何もしてなかったんですが、ここで飾りなんてつけると即怒られるということがよく分かりました。今のところ、許されるのは消毒液だけですね。置くつもりはありませんが、旧居との違いを発見しながら楽しんでます。タワーパーキング故障アナウンスにも、未だにとドキッとします^^

[1022: 住民ゆーざー]

>>1015 住民板ユーザーさん8さん

みんな自分の事は気をつけるのが基本で…
その通りですよね！
だから、その基本をきちんとして頂きたいですね。最低限のマナーだと思います。
マナーが守れないからルールになるんですよね。
一人一人がマナーある行動を心がけていれば、傘はどうだとか置き配がどうとか縛る必要なくなるのでは…。

正月飾りとかクリスマスリース？ドアに掛けるのもダメって寂しいですね。

[1023: マンション住民Aさん]

>>1022 住民ゆーざーさん
ルールを守るのは大事だと思います。
ルールを作った理由を考えるのはもっと大事です。
過去作ったルールが実情に合わなくなったらルールを変えるのも問題ではありません。

ただ「気をつけるべきだ」とか「最低限のマナーだ」とかというのは、
言葉全体のバランスにもよるのですが、自身の価値観をやや他人に押しつけているように聞こえます。

狭い日本ですが、広い心でお付き合いしませんか。

[1024: 住民住民]

ところで今日、消防車?騒ぎ何でした？
フジマート？