こちらは契約者専用になります。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628582/
公式URL:http://www.mtg503.com/shinchiku/X0723001/
所在地:東京都中央区月島1丁目5000番 他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 月島駅 徒歩2分、都営大江戸線 月島駅 徒歩2分
構造・規模:鉄筋コンクリート造 地上32階 地下1階建
総戸数:503戸
間取:1LDK~3LDK
専有面積:40.49㎡~130.09㎡
売主:三井不動産レジデンシャル(株)、丸紅(株)、大成建設(株)
施工会社:大成建設(株)
管理会社:未定
[スレ作成日時]2018-08-11 01:25:24
『契約者専用』MID TOWER GRAND
351:
契約済みさん
[2020-08-28 08:38:35]
入り口に「ゴールドの月」オブジェでお出迎え
|
352:
契約済みさん
[2020-08-28 08:46:37]
MID TOWER GRAND のロゴ
|
353:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-28 10:23:28]
|
354:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-28 10:43:53]
小規模マンションより安くてこのグレード、一言すごい。
|
355:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-28 13:58:28]
月島住んで10年近いですが、エアコンの耐塩害は正直不要かと思います。
メーカーのガイドライン的にも不要な距離ですし。 コストが許すなら付けてマイナスはないですけどね。 |
356:
内覧前さん
[2020-08-28 14:52:18]
デザインテックの塩害仕様はダイキンしかなかったので、うちはケーズオリジナル仕様を考え中です。
https://www.ksdenki.com/shop/pages/special_160048.aspx |
357:
入居前さん
[2020-08-29 11:32:23]
耐塩害は必要ないと思いますが、デザインテックに聞いたら耐塩害でも標準仕様でも同じ値段と言われました。なお、ダイキンのカタログを取り寄せてみたら、耐塩害仕様は+1~2万円/台の設定でした。
なお、デザインテックにエアコンの見積もりを依頼したら、風向調整板込みでの見積もりとなっていました。風向調整板も必要ないんじゃないかな(;´д`) |
358:
住民板ユーザーさん8
[2020-08-29 15:32:08]
月島に15年住んでいますが、塩害が気になったことはありません。
風向調整板は、狭いバルコニーに室外機を置く場合にのみ設置を推奨されています。3LDK角部屋の3台分のエアコン見積もりをお願いしたところ、小さいバルコニーの一台だけ風向調整板込みの見積もりになっていました。リビングは天カセなのでマスターベッドルームのエアコンだけ三井さんにお願いするつもりでしたが、見積もりは全部屋に付けた場合と一台だけお願いした場合の2パターン出してくれました。1台も頼まなくても、風向調整板を付けた方がいいバルコニーなのかどうか、聞けば教えてくれると思います! |
359:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-29 16:29:15]
サカイの引越し、まあ普通の金額だった。
複数台トラック、一人暮らし、近距離で七万未満。 一斉入居の制約があるので、もっと安いところがあったけどサカイにした。 |
360:
住民板ユーザーさん3
[2020-08-30 01:15:35]
|
|
361:
ご近所さん
[2020-08-30 07:21:15]
新築タワー、搬入時間の指定あり、小型トラックのみ可(道幅制限)、幹事会社との調整、全てありで四万以下で引き受ける引越屋さんがあればすごい。引越屋さんが万が一前の引越現場が遅れて、搬入時間に間に合わなければ、引越中止にしなければならないので。
|
362:
住民板ユーザーさん7
[2020-08-30 13:29:30]
本来2トンロング一台で済む人でも2トンショートしか無理な物件なのでトラック2台になってしまい、その分引っ越し代が上がりますね。うちもサカイさんにお願いしました。エアコンやピアノもお願いしたのでその分高いですが、相場と比べて特に幹事だから高いという感じはしませんでした。もちろん多少は値切らせてもらいましたが。
|
363:
住民板ユーザーさん4
[2020-08-31 00:42:14]
|
364:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-31 05:39:39]
豊洲から
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365:
ご近所さん
[2020-08-31 11:55:35]
独身男、気になる子をMTGに呼ぼうと思います。中・低層階でも大丈夫でしょうか?
|
366:
入居前さん
[2020-08-31 16:12:26]
月島もんじゃ、他の飲食店で終電までがんばって、そのままMTGは可能だと思うよ 笑
|
367:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-31 17:38:57]
|
368:
住民板ユーザーさん3
[2020-08-31 20:50:17]
|
369:
匿名さん
[2020-08-31 21:35:28]
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370:
住民板ユーザーさん1
[2020-08-31 22:18:04]
いじめちゃダメ。独差別ダメ!
|
371:
入居前さん
[2020-09-01 11:10:17]
フラット35Sの適合証明書が発行されたみたいですね
|
372:
住民板ユーザーさん4
[2020-09-01 23:25:08]
B&Bで部屋コーデしてもらって買ったんだけど、搬入大丈夫か心配です。。。
大塚家具の有明店、常時50パーOFFやってて、照明やベット一式お得に買えましたー |
373:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-02 14:42:16]
いよいよ内覧会が本格化する時期ですよね。うちも今週末なので、めちゃめちゃ楽しみです!カーテン等は三井さんに頼んで採算もしないので、今回は内覧業者さんナシで自分でしっかりチェックしたいと思っています。
|
374:
匿名さん
[2020-09-02 20:26:44]
|
375:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-02 21:14:49]
|
376:
ご近所さん
[2020-09-03 12:25:41]
内覧会に行ってきました。賃貸→分譲なので賃貸と比べてグレード高し!低層ですが、音や匂いは全く気になりません。最上階の共用施設はかなりコンパクトな感じで、勝どきのドトールと比べたら規模が1割くらい。最低限の共用施設だけなので、MTGは立地重視だな。
|
377:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-03 12:56:19]
|
378:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-03 12:56:27]
今日内覧会だったので、マンションの周りを歩いてみました。
もんじゃストリートを挟んだ向かいのお店は、半分以上お店を開いておらず、観光客のような人はほとんどいませんでした。 木曜日のお昼時というのもありますが、賑わいはありませんでしたね。 マンションに入るテナントの営業はどうなるんでしょうね…。 |
379:
ご近所さん
[2020-09-03 14:14:18]
>>377 住民板ユーザーさん3 全体的に室内が汚れてたので、掃除してもらいました。それ以外の指摘はなかったです。
|
380:
ご近所さん
[2020-09-03 17:13:54]
ランニングマシン・バイクが合計で6台くらいしかなかった。使いたい時につかえるかな?
高級感はあるけど、全体的にはコンパクト。 共用施設のレベルは、勝どきの方がうえだった。 |
381:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-04 20:57:13]
|
382:
匿名さん
[2020-09-04 21:11:21]
|
383:
ご近所
[2020-09-05 07:50:52]
そうそう、佃住まいのとき、佃大橋→永代橋→相生橋って隅田川沿いを走ると、5キロ近く信号なしで走れる。
川沿いで広いし、眺めもいいし快適だよ。 永代橋を渡るとき、リバーシティーが夕暮れに染まる景色が美しい。 |
384:
ご近所さん
[2020-09-05 14:37:59]
世界的に現金の価値が低下する時代。10年後再開発が完了した月島周辺のマンションなら、坪500万円台でもおかしくない。なにより、駅近・再開発マンションで大外れはないかと。
パチンコ・埋立地の批判をよそに、人気のある物件なのは間違いない。 |
385:
住民板ユーザーさん
[2020-09-05 18:07:14]
>>384 ご近所さん
そう思いたい気持ちはわかりますが、再開発は価格に織り込まれてますからね。 上がるも下がるも市況次第ですので、初々と期待に胸を膨らませてもデフレが極まる可能性もありますよ。 価値とか気にせずに実需で満足できれば、十分です。 |
386:
ご近所さん
[2020-09-05 19:52:25]
パークタワー勝どきが坪450万円前後だから、坪500万円は現実的。虎ノ門と同様、価格には徐々にしか折り込みができない。
|
387:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-05 20:59:04]
|
388:
住民板ユーザーさん6
[2020-09-06 10:08:02]
>>386 ご近所さん
そんなに価値が気になるなら、青山とか人気エリアを買った方がよかったのでは? うちも実需ですので、残債割らなければ良いくらいにしか考えてないですよ。 資産価値ばかり気にして疲れませんか? |
389:
匿名さん
[2020-09-06 14:31:02]
>>388 住民板ユーザーさん6さん
購入後に坪単価の予想を書く人は自分の判断が正しかったかどうかを気にされてるのでしょうから、そっとしておくのが良いかと思いますね。 |
390:
住民板ユーザーさん8
[2020-09-06 15:09:08]
みなさん暇ですね
|
391:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-06 19:06:06]
|
392:
住民板ユーザーさん
[2020-09-06 19:59:58]
フロアコーティングをするか迷ってます。フローリングの自然な風合いは残したいのですが、コーティングすれば傷や汚れ防止になるのかとも思い。
皆さまどうされてますか? ガラスフィルムも迷ってます。 |
393:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-06 20:40:01]
|
394:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-06 21:29:28]
遮光、遮熱カーテンで十分かなぁと思っているんですが、そもそもこの夏ずっと直射日光を浴びているDW角部屋、大丈夫なんですかね(^^; 内覧した時は全く気になりませんでしたが、完成してから随分経つなぁと。。。
|
395:
住民板ユーザーさん9
[2020-09-06 23:17:43]
先日晴れの日にDW角部屋内覧会行きましたが、冷房かければ普通に快適でしたよ
コーティングはお子さんがいて汚すならやったほうが良いかもしれませんねー コーティングはオプションだと選択肢が少なすぎるので、専門業者も見てみることをお勧めします |
396:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-07 17:42:38]
思ったよりリビング狭かったなぁ、、
慣れれば大丈夫かしら。 月島三丁目の再開発の説明されたけど、58階建のマンションが建っちゃったら眺望もかなり変わりますね。 |
397:
住民板ユーザーさん4
[2020-09-07 18:00:20]
|
398:
住民板ユーザーさん4
[2020-09-07 18:01:25]
|
399:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-07 18:11:26]
>>396 住民板ユーザーさん1さん
家具を全く置いていない箱としてリビングを見ると、狭いなぁといつも思いますが、適度に生活感が出ると、壁や梁が目立たなくて良い感じになると思いますよ!もちろん物が多すぎるとまた狭く感じられますが^ ^ |
400:
住民板ユーザーさん8
[2020-09-11 06:13:08]
MTG買ったらブランズ豊洲か欲しくなった。
ららぽーと、広い公園いい |
401:
匿名さん
[2020-09-11 06:41:18]
|
402:
住民板ユーザーさん8
[2020-09-11 18:44:15]
インターネットだけが心配。
500戸で1Gbpsって絶対遅いでしょ… ピーク時間帯全く使えない未来しか見えない… |
403:
ご近所さん
[2020-09-11 22:36:54]
1Gbpsは共有型ではなくて専有型だけどそれでも遅いのかな? 専有で1Gbpsなら問題ないきがするんだけど。
|
404:
入居前さん
[2020-09-12 03:17:49]
私用ならともかく在宅勤務前提だと1Gbpsは専有でも遅すぎます。自分で別の光回線に変えようと思っていますが、もしかしてできないんでしたっけ・・・??
|
405:
匿名さん
[2020-09-12 06:38:04]
|
406:
ご近所さん
[2020-09-12 07:27:18]
うちは実際に200Mbps出れば支障なし。在宅もzoomとgoogle meetでOK。それより会社のVPN回線の方が課題かな。
|
407:
住民板ユーザーさん8
[2020-09-12 08:41:08]
|
408:
入居予定さん
[2020-09-12 08:54:52]
他の光には変更できないようなので、入居後すぐにディベロッパー経由か管理組合で10Gbpsの設定に変更要請をする必要がありそうです。
利用者数にもよりますが、いまのままだと半分くらいの方が利用する夜帯は使い物にならないかもしれませんね。 |
409:
ご近所さん
[2020-09-12 08:57:15]
>407
契約プランを誤解してる。 |
410:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-12 09:01:23]
500戸で1Gbpsじゃなくて、1戸でそれぞれ1Gbpsですよね?ホームページにも書いてありましたし。
|
411:
ご近所さん
[2020-09-12 09:01:27]
ネットの通信速度なんて、契約書やサービス内容をちゃんと調べればわかること。
変な不安を最初から煽っても意味なし。 |
412:
契約者さん
[2020-09-12 09:10:21]
|
413:
入居予定さん
[2020-09-12 11:01:01]
>>410 住民板ユーザーさん1さん
それは、全戸オールギガのプランですね。 このマンションは、全戸一括マルチタイプの1Gなので、建物までが占有の1Gで おそらく建物内は共有になるんじゃないかなと思います。 こちらのページの説明が見やすいかと。こちらは全戸一括マルチ10Gで宅内が2G上限のプランです。 https://www.tsunagunet.com/internet/10g.html |
414:
入居予定さん
[2020-09-12 11:04:57]
すみません、413ですが、間違ってるかもしれませんね。
上のページもマルチと記載がないので、違うものっぽいです。。 ディベロッパーから渡されている資料でも宅内への引き込みタイプ(光かLANか)の記載もないので、いまいち仕様がわかりません。 問題なく利用できると良いのですが、仕様面からは確認ができなそうです。 |
415:
入居前さん
[2020-09-12 11:40:15]
各戸への引き込みは光ファイバーです
各戸のブレーカーのあたりにONUとHUBが設置されてます テレビもこの光回線を使うみたいなんで 純粋に各戸のインターネットの使用感はみんなで使ってみないとなんとも言えなそうです スタート時はマンション全戸一括マルチタイプの建物が上下最大1Gbps専有、宅内はそれを共有、ということなんでしょう |
416:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-12 11:41:16]
回線の件つなぐネットさんに以前問い合わせて確認しましたが、共用部から収容局まで最大1Gbpsを全員で共有する形になるとのことでした。
|
417:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-12 14:02:43]
入居して、有線で繋げば手続きなしでネットにつながるのでしょうか?
この辺り弱くてすみません。 |
418:
契約済みさん
[2020-09-12 20:55:12]
これに関連して、内覧会時にでも確認、質問しようと思ってましたが、内覧はまだ先なのでご存知の方いらしたら教えてください。こちらのマンションは「壁埋め込み無線LAN」なのか?ONU経由wifiルーターを各自準備する仕様なのか?どちらなのでしょうか?
|
419:
住民板ユーザーさん2
[2020-09-12 21:10:53]
>>418 契約済みさん
光回線→宅内ONU→8ポートHub→宅内有線Lan端子 で、wifiルーターは基本的には部屋にある宅内有線Lan端子に繋げて使う想定になると思います 電源さえ取れればHubに直接繋げてスッキリ設置することもできるんじゃないでしょうか |
420:
入居予定
[2020-09-12 22:30:08]
皆さん情報ありがとうございました。
最近は、在宅勤務が増えた来たり4k動画配信があったり帯域使う用途が増えてるのでこの規模くらいなら時期的に10Gbpsのサービスの方が不満が出ずらいはずですが、やはり設備費や月額の費用がかなり違うってことなんですかね。 とりあえず、入居して使用感をみてみるしかないですね。 ありがとうございました。 |
421:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-13 10:19:45]
内覧会終わりましたが、壁紙がモデルルームの雰囲気と違うように感じたのですが、、、
モデルルームでは真っ白なイメージ、実際は茶色の模様、、 皆さまどう感じましたか? |
422:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-13 10:22:53]
|
423:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-13 12:03:37]
>>421 住民板ユーザーさん1さん
たしかに、真っ白ではなく薄い茶色が混じったマーブル調で、最初汚れかと思って全体を見ると、あ、真っ白じゃないのね。。。という感じでした。ただ、モデルルームの時はその他家具や内装に目がいってしまって、壁紙が厳密な真っ白かを気にしていませんでした。なので汚れが目立たなくていい、と思うことにします笑 |
424:
契約済みさん
[2020-09-13 16:47:55]
>>419 住民板ユーザーさん
ありがとうございました。 となると、イメージは配電盤あたりにONUが設置されていて、電源もそこから取れるとしたら、持ち込みWifiルーターをそこに接続し飛ばすパターンですね。 |
425:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-18 20:21:28]
来週内覧してきます!楽しみです。
|
426:
住民板ユーザーさん9
[2020-09-18 22:08:48]
1階の店舗に1カ所テナント募集の貼り紙がありました
良いお店が入ると良いなぁ タンプルタンなくなっちゃったので美味しいパン屋ができて欲しい |
427:
契約済みさん
[2020-09-21 08:18:56]
タンプルタンのリンゴパイ懐かしいですね。月島3丁目清澄通りマフィン屋さんのあとに9月1日、有明に続いて「OHANA」と言うこじゃれた美味しいパン屋さんオープンしました。Niceタイミング!
|
428:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-21 17:50:32]
皆様のインテリア担当、どんな方ですか?私の担当の方は、造作家具は「アイディア頂けたら図面作ります」という感じで、提案は向こうからは一切なく、やる気のないインテリア担当さんです…。
家具も「ショールーム見に行って決まったら、見積り作るので教えてください」という感じで…何故この人に仲介料取られるために話を通さないといけないのかと、思っています。。メーカーの方の方が知識が豊富で、色々教えてくれるので、余計そう思ってしまいます。ただ、メーカーを跨いでの組合せが難しく…担当を変えてもらったら提案してくれる方もいるのか、変わらないのか…レジの方に言おうか悩んでいます。皆様、インテリア、どう相談されていますか? |
429:
住民板ユーザーさん6
[2020-09-21 19:14:26]
インテリアオプションの担当なんてそんなものじゃないですか。
少なくとも購入してもらうための必死感は全くないですね。 来たものに対して案内するだけだと思います。 頼むのはすぐに入居して使いたいもの以外は頼むメリットないですね。 あとは、モデルルームと同じようにしてくれといった要望には応えやすいくらいしか使い道ないかなと思います。 |
430:
住民板ユーザーさん7
[2020-09-21 21:40:02]
私の時も控え目な方でしたが、お願いすることを決めてから行ったので、余計なものを勧められなくて良かった、くらいに思っていました。拘りたいものは他でゆっくり選んでいますが、三井さんで買わないものに関する質問(取り付け場所の仕様の確認)にもすぐ応えてくれたのでありがたかったです。
|
431:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-22 00:05:40]
エアコンは塩害仕様にしなくても、月島だったら問題なさそうに思うのですがどうですかね?
|
432:
住民板ユーザーさん4
[2020-09-22 00:33:52]
|
433:
住民板ユーザーさん8
[2020-09-22 14:43:37]
うちも使い分けてます
カーテンや造作家具は別業者、メーカーものの既製品はデザインテック経由です 意外と既製品は安い見積出してきます |
434:
住民板ユーザーさん4
[2020-09-22 17:19:21]
|
435:
入居前さん
[2020-09-24 10:57:56]
カーテンは別業者、エアコンとシーリングライトはデザインテックにしました。同じくインテリアコーディネーターの方が物足りなく、こちらの希望をいまいち酌んで頂けないので、こんなものなのかな・・・とちょっと残念でした。
|
436:
マンション掲示板さん
[2020-09-24 13:48:53]
カーテンは同じものをデザインテックとメーカー直で買う場合は、値段にどれくらい差が出ますか?
|
437:
匿名
[2020-09-24 14:00:58]
|
438:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-24 20:07:39]
>>433 住民板ユーザーさん8さん
造作家具は電源が絡んだりした場合、別業者に頼むと、工事が難しかったりしますか?どこから電源を引っ張ってきたら良いか、壁や天井を剥がしてみないと分からなかったり…しそうです。 |
439:
住民板ユーザーさん2
[2020-09-24 20:18:11]
デザインテックの強みは
引き渡し前に部屋に入れること 入れるので採寸はもちろん搬入設置や工事ができること 値段は特別安くないし、建物内部(壁の中の配線とか)の構造を熟知してるわけでもない すごくいい提案が期待できるわけでもない でも引き渡し前に部屋に入れるっていうのは他社にはないアドバンテージなんで そこを活かす使い方がいいんじゃないかと思います |
440:
住民板ユーザーさん8
[2020-09-25 06:01:12]
>>439 住民板ユーザーさん2さん
カーテンを他社で頼む場合は、カーテンなしの期間ができそうで、不安です。 カーテンはデザインテックに頼むしかないと思ってましたが、皆さまどのようにされるのでしょうか? |
441:
住民板ユーザーさん
[2020-09-25 10:16:29]
>>440 住民板ユーザーさん8さん
私は、内覧会にカーテンとエコカラットなどできるリフォームの業者さんに同行頂きました。鍵の引き渡しから引越しまで2週間あるので、その間にカーテンや内装などの工事をする予定です。 見積もりを比較しましたが、デザインテックよりも断然安かったです。 |
442:
住民板ユーザーさん7
[2020-09-25 13:20:51]
カーテン、あまりメーカーに拘りがなかったので、手間を省くために三井さんにお願いしました。三井さんで割引率の高い商品の見積もりを何パターンかもらい、楽天等で自己手配した場合の値段と比較したところ、三井さんが10%ほど高かったです。別業者を手配したり自分で採寸したりせずに引き渡し時点でカーテンが揃っているメリットを考えると、それくらいの差は手数料と捉えられると思いました。
|
443:
住民板ユーザーさん9
[2020-09-25 13:38:40]
デザインテック微妙ですよね。言い方悪いけど、ぬるま湯で仕事してるなって思いました。
見積もり送るって言ってもなかなか送ってこなくて催促しなきゃだし、こちらから〇〇できないですかって聞かないと提案してくれない。希望があるならその通りやりますって感じ。 素人だから、色々提案して欲しかったのに。 うちもカーテンこだわりなかったので割引率高いやつで三井に頼みました。採寸の手間と入居時ついてるならいいかなと思うくらいの価格差でした。 エコカラットは手間考えても別業者の方が断然安かった! みなさん、フロアコーティングはやりますか? |
444:
住民板ユーザーさん8
[2020-09-25 13:55:25]
>>438 住民板ユーザーさん1さん
どうなんでしょう うちは壁を剥がして電源を取るようなものはないので分からないですが、デザインテックに頼んだところで下請けの業者がやるだけだし、デザインテックが配線仕様まで把握しているわけではないので変わらないと思います。 うちも引き渡しから引っ越しをあえて3週間くらい空けてその間に色々準備する予定です。 その期間の家賃はカーテンだけで元がとれました。 |
445:
住民板ユーザーさん
[2020-09-25 15:13:28]
>>443 住民板ユーザーさん9さん
私はガラスフロアコーティングをやろうと思ってます。これはエコカラットを施工するリフォーム業者に頼んだところ、セットで割引や特典をつけてくれました。 依頼した施工業者は、三井の下請けもしてるときいて、それなら安心だと思いました。 デザインテックに依頼しても、やはり施工する業者は下請けなので、それなら面倒でも最初から下請け業者を自分で探したほうが、結果として料金は安くなると思います。 |
446:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-25 16:16:05]
> 445
その業者さんのHPとか教えて貰いたいです! |
447:
住民板ユーザーさん9
[2020-09-25 19:55:33]
>>445 住民板ユーザーさん
ありがとうございます。 デザインテックにフロアコーティングもやりたいと話したのですが、資料と見積もり送ってくるだけでなんの説明もなく…よく分からないので、この週末にフロアコーティングの業者のショールームに行く予定です。 うちもエコカラットとフロアコーティングを同じ業者で同日に施工してもらえる&色々と割引特典が付くようなのでやるなら別業者でと思ってます! |
448:
住民板ユーザーさん1
[2020-09-25 22:01:02]
エレベーターですが、床はゴムマットで、
壁はクロス。 これは引っ越し期間後もこのままですかね? しょぼすぎます。 メールboxの鍵が、キータッチではなく、暗証番号入力には萎えました。 |
449:
住民板ユーザーさん8
[2020-09-26 00:03:31]
皆さま情報有難うございます。鍵引渡後、引越まではいかなくても、家具搬入も引越扱いでしょうか?
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450:
住民板ユーザーさん3
[2020-09-26 00:11:55]
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