『契約者専用』ＭＩＤ ＴＯＷＥＲ ＧＲＡＮＤ

[匿名さん]

こちらは契約者専用になります。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628582/

公式URL：http://www.mtg503.com/shinchiku/X0723001/

所在地：東京都中央区月島１丁目５０００番　他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線　月島駅　徒歩2分、都営大江戸線　月島駅　徒歩2分
構造・規模：鉄筋コンクリート造 地上32階 地下1階建
総戸数：503戸
間取：1LDK～3LDK
専有面積：40.49㎡～130.09㎡
売主：三井不動産レジデンシャル(株)、丸紅(株)、大成建設(株)
施工会社：大成建設(株)
管理会社：未定

[1127: 住民ですです]

テレワークで仕事も集中力が続かず家だとテレビだったり誘惑に負けてしまいがち…子供がいたりで集中して仕事モードにならないですし。
そういった面で一階だったり最上階のラウンジでは落ち着いて仕事できるし、涼しいし、活用させてもらってるんですけど…

[1128: 住民板ユーザーさん]

一階はライブラリーなので、PC作業くらいならよいですが、周りの人に迷惑をかけるWeb会議とか電話とかは控えて欲しいですね。

[1129: 住民の人に質問したいさん]

置き配設定してなくても玄関前に置き配され、ものを置かないでと張り紙される。どうすりゃいいの？

[1130: 住民板ユーザーさん2]

まぁテレワークでも気分転換で1-2時間くらいなら良いんじゃないですかね
長時間の利用は用途がどうであれ避けるべきかと思いますが・・
「共有」部なのですし

[1131: 住民どす]

今日のランチはパスタヴォラにしようかピアソラにしようか…佃のリージャンも悪くない…
あっ…月島ロックもありだな…
もんじゃ以外でもこのマンションの付近のランチは沢山あっていいですよね?
皆さんのオススメのお店はどこですかー？

[1132: 住民板ユーザーさん4]

>>1130 住民板ユーザーさん2さん
黙ってのPC作業なら迷惑ではないですが、周りの人に感染リスクもあるし、音も迷惑なWeb会議と通話はやめて貰いたいですね。

[1133: 住民板ユーザーさん6]

>>1125 住民板ユーザーさん5さん

ラウンジもライブラリーもワークスペースではないので、テレワークは目的外利用ですので、禁止ですね。

[1134: 住民板ユーザーさん7]

>>1133 住民板ユーザーさん6さん
知らんわ

[1135: 住民板ユーザーさん3]

>>1134 住民板ユーザーさん7さん
知らなかったでは済まないですよ。
そもそもあなたは住民じゃないでしょ笑

[1136: 住民さん1]

ワークスペースでは無いと思いますが、その辺りの決まりってありましたっけ？

[1137: 住民さん8]

住宅共用施設使用細則てのがありまして
その中のロビーラウンジの使用、ライブラリーラウンジの使用、スカイラウンジの使用に
遵守事項として他の人に迷惑になる行為をしないこと
があるんで、今のご時世的にzoomなどのweb会議はよろしくなさそうですね

ライブラリーラウンジは読書及び学習等を行うスペースとなってるんで静かにパソコン使ってるのは使用目的に沿ってると思います

[1138: マンション住民さん]

なるほど、ありがとうございます。
「テレワーク一切禁止」だと、音出さずに黙々と作業したい人まで使えなくなるので、オンライン会議参加・電話通話禁止にした方がいいかもしれませんね。

[1139: 住民板ユーザーさん1]

>>1137 住民さん8さん
私は別に気になりませんけどね。
このご時世こっちは使う気なくても、かかってきてしまうんですから。
気さえ使ってくれればよしとしましょう！

[1140: 住民さん1]

＞1137
その通りですよね。
1Fで静かにPC作業は迷惑かけてないのでOKだと思いますが、通話してるのは飛沫飛ぶし、ライブラリースペースなのにうるさくて迷惑なので、防災センターに通報して改善依頼を伝えました。

それと最上階ペントハウスでテレワークも、ほかの住民にとっては、日中利用が出来なくて迷惑ということを防災センターに伝えました。

部屋で仕事出来ないなら、タリーズとかに言ってやってください。

[1141: 住民さん3]

住民の管理違反行為等の連絡窓口は、コンシェルジュではなくて、防災センターになります。

皆さんも1Fやペントハウスで通話しながらPCしている人がいたら、防災センターにすぐに通報しましょう。

防災センターは24時間やってます。

[1142: 住民板ユーザーさん7]

>>1140 住民さん1さん
感染リスクの観点から、私もライブラリーやラウンジでWeb会議や通話を見かけたら防災センターに通報する様にします。

[1143: 住民板ユーザーさん5]

テレワークに限らず、長時間の利用や音を出したり、リモート会議を含め大きな声での会話などはコロナに関係なく控えていただきたいです。共有スペースに、看板で注意を促していただくだけでも効果があると思います。

[1144: 住民板ユーザーさん7]

>>1143 住民板ユーザーさん5さん

看板はダサいのでやたらと置かれるのはイヤですね
せっかくの雰囲気が台無し。
促されなくても自主的にご遠慮いただける常識的な住民が多いと信じたいなー。
共有スペースでweb会議してる人、自分が思ってるより内容漏れ聞こえてますからね笑
そんな会社？のセキュリティレベルってどうなってるんでしょうね、自分だったら恥ずかしくてw

[1145: 住民さん4]

今南側で火事の警報音が鳴り止まないんだけど、大丈夫かな？？

[1146: 入居済みさん]

ライブラリースペースで、リモート会議していた方がいたので、防災センターに通報しておきました。
注意してくれたかな。

[1147: なんてったって住民]

なんだか住みにくい発言ばかりで窮屈だなと感じてしまうのは自分だけでしょうか。
500を超える世帯が住んでいれば色んな方がいますよね。
ルールで縛るのも大事ですが、許容できる事は温かい目でみてあげられませんかね。
タバコの匂い
共有施設でのwork
置き配etc・・・

1階ライブラリースペースで小学生くらいの子らが、親なしでカードゲームやSwitch？やったりしてうるさくしてるのも見かけますが、zoomとかがダメならそれも注意の対象では？でもしないですよね？
皆さん偏見というか、穿った見方しかできてないんじゃないでしょうか。

もう少し広い心で皆が住みやすいコミュニティにしていきましょうよ。

[1148: 住民でない人さん]

>>1129 住民の人に質問したいさん
222222

[1149: 住民さん2]

>1147

私もそう思います。
でも現在は非常事態宣言期間中で、マスクをしているとは言っても、前たてもないライブラリースペースやペントハウスエリアでリモート会議は、飛沫が飛んでコロナリスクあります。

公共の電車やバスでも、会話は避けるように注意書きありますよね？

[1150: 住民さん2]

＞1147

それと、ベランダは共用エリアです。
そこでタバコを吸うのは、消防法上アウトですし、管理規約上もアウトです。違法行為です。他の住民の生命のリスクを負わせているのと同じです。

一切の言い訳は受け入れられないのです。
タバコのによいが、ベランダからしてきたら、即防災センターに連絡です。

[1152: 住民さん6]

>>1147 なんてったって住民さん

同感です。
大声でのリモート会議は迷惑ですが、多少なら気になりません。
共用エリアへ友人を連れてわいわい会話しているほうがよほど迷惑です。

勝どきパークタワーはリモートワークのスペースがあり、ミッドもコロナの時に設計していたら共用設備の仕様も違ったと思います。
大声でのリモート会議や長時間の占拠以外はそこまで目くじらたてなくてもと思います。

個人的に気になるのは、ゴミのマナーです。
ペットボトルや粉ミルクの缶をすすがなかったり、可燃物の結びが緩くて中身が漏れたまま平気で捨てる世帯があり、臭くて迷惑しています。

[1153: 住民さん1]

度々話題にあがるタバコについてですが、先日、近くのマンション？アパート？の方が別々の方で2組ほど、ベランダに出てタバコ吸われてまして、たまたま洗濯物干しにベランダ出たら、バッチリ、タバコの臭いが流れてきました(笑)。その日の風向きもありますし、別にベランダに出なければ気にならない程度です。
…ということで、うちのマンション住民じゃない可能性もだいぶありますので、気にしすぎない方がいいですよ！
月島、いっぱい家も店もありますからね(^-^)

[1154: 住民さん1]

通報、通報言ってる方達って、防災センターの人とかとの接触は気にしないのかな笑
感染リスク負いたくないなら、人と近づかないのが一番だと思うんだけど。話してる人の近くからスマートに離れれば接触0なのに、態々自分から話す機会を作ってるっていう不思議…。
ただの煽り？　ストレスたまってんのかなあ。
ま、自分はPC作業まではOK、電話は個室でお願いしたい派です。

[1155: 住民板ユーザーさん2]

なんかここの掲示板は窮屈な発言が多いですよね
少し前の自転車用エレベーターの話とか笑
本当に迷惑と思うこと以外は気にしない方が幸せに暮らせると思いますけどね?

[1156: 住民さん2]

＞1154
防災センターの通報って、毎回電話ですればいいんだけど。

わざわざ防災センターまで行ってクレームする人いるの？

[1157: 住人]

窮屈とかじゃないでしょ。これだけ人間いるんだから、ルールを決めて
それに沿って行動するようにするだけ。
主観でこれはいい悪いを言い合ってもしょうがないので、組合に提起してください。
現状は、ペントハウスはラウンジなのでワークスペースではない。
ライブラリースペースは、ワークもOKと解せるのでＯＫだが、通話はもちろんだめ。
勝どきの物件にはワークスペースが想定されているようですが、ここは
そこまで広くない。
自転車エレベーターはたしかに傷がついている。

[1158: 住民さん1]

>>1156 住民さん2さん

…毎回見回りご苦労様ですw
電話だかなんだか知らないですけど、クレームの用事を自ら見つけに行ってるところから不思議なんですけど笑　

[1159: 住民さん1]

>>1157 住人さん
規約を普通に読めば、この方の言っている線引きになりますよね、自分もそう思ってました。
ただ人によって受け止め方が違う場合はあるので、それを組合なり総会なりで目線合わせしていくのでしょう。
規約を読んでなくて守れてないのは論外、マンションの価値を下げる行為も当然避けたいですし、主観の押し付けでマンションの雰囲気を悪くするクレーマーも不要ですね。

[1160: 住民板ユーザーさん1]

>>1157 住人さん
市民警察お疲れ様です！

あなたのような人が一人くらいいてもいいと思いますよ！逆に防災センターの人にあなたが嫌われないレベルで。

がんばってね！

[1161: 住人]

私は防災センター連絡したことはないよ。
少なくとも今のところは。

[1162: 住民板ユーザーさん7]

>>1160 住民板ユーザーさん1さん

性格悪そう。そういうのいらない。

[1163: ジャパニーズ住民]

ライブラリースペースの書籍って何を基準に選んで購入されてるのかな？
こんな書籍が置いて欲しいとか雑誌の希望とかできるのかな？

[1164: 住民さん8]

共用スペースでのテレワークは、ルール自体が曖昧だから色んな意見があると思うけど、ベランダでのタバコは論外でしょ。ミッドタワーグランドに限らず基本どのマンションでも禁止事項だし、副流煙が周りの住民の健康にも悪いし、安全にも良くないから、これだけは温かい目で見てあげられないよ。吸いたければ、自宅内のキッチン換気扇を開けて吸えばいいじゃん。

[1165: 住民さん1]

自宅内の換気扇開けてタバコ吸ってる方がいるとして、その吸い込んだタバコの煙、においがベランダの換気口から漏れて他の住居に匂いがきてると思ってます。
そんな事ないですか？

[1166: 住民]

>>1147 なんてったって住民さん
子供だから？いやいや、煩くしちゃいけない場所なら注意するでしょ。学校じゃあるまいし。

[1167: 住民さん3]

最上階ペントハウスの入り口付近はい電源コンセント差し込み口あるから、そこでノートPC持ち込んでPCやるの人気みたいですね。ベランダからPCモニター全部丸見えですよ　笑

一階ロビーでいつも会議している人は、仕事特定されて、ここにかかれちゃうよ　笑

[1168: 住民さん6]

あのー
私の家庭の話になりますが、夫婦共に在宅になっており、平日日中はどちらかがライブラリースペースで仕事をしてます。
たまに最上階のラウンジ使うこともあります。
自宅で、やればいいと言う声もありますが夫婦共に在宅だと中々それも難しく…。
ラウンジやライブラリースペースで仕事する際は最低限マスクしたり声は小さくを心掛けています。
また、ライブラリースペースを利用する際はコンシェルジュに利用許可もらって仕事しますが、控えるようにと言われた事もありません。
むしろ、頑張ってくださいと応援される事もあります。
利用がダメなら、また場所を考える必要ありますが、、、そんなに迷惑をおかけしてますでしょうか

[1169: 住民さん4]

>>1168 住民さん6さん
度々テレワークが話題になりますが、テレワークに限らずそもそも共有スペースは、気分転換や一時的な来客などで使用するもので、頻繁に長時間使うものではないと思います。

[1170: 住民さん]

>>1168 住民さん6さん

最上階ラウンジは、用途として合ってないと思います。業務用スペースではありませんよね。
仕事の合間の気晴らしならわかります。
ライブラリーは仕事okでしょうけど、ある程度常識的な時間内じゃないとね。専有部ではないので。
毎日必要なら外部のテレワーク施設使うか部屋増やすことを検討すべきなんじゃないでしょうか。
残念ながら、ここはコロナ前に出来た建物なんで勝どきとは違いますしね。

[1171: 住民さん3]

＞1168
我が家も夫婦在宅ワークで、朝から晩までずっと2人で家で過ごす日々が続いてストレスでした。

ただ、2人とも会議内容を他人に聞かれるとまずい仕事なので、MTGの1F八杉最上階は利用せずに、どちらか1人がららぽーと豊洲のワークスタイリングを利用したり、作業だけの日は月島タリーズや、豊洲スタバに行ったりしています。

MTGに引っ越す前も共用スペースが充実したタワーマンションに住んでいましたが、そのマンションはコロナ禍でエントランススペースなどにテレワーク住民がずっと利用し続けた結果、理事会でテレワークを禁止しました。
理事会の議事録に、住民アンケート結果内容も記載ありましたが、大多数のの方が、長居のPC作業や、リモート会議は、迷惑だと感じていたそうです。

個人的は、マスクをしていたとしても、飛沫が飛んでしまうリスクが残るので、リモート会議はNGで、短時間のPC作業や継続性のない作業であればOKかと思います。

個人的には、MTGでは毎度同じ人物の方が1Fや最上階でリモート会議やPC作業しているので、今後も反復継続的にリモート会議やPC作業を必要とするならば、外のレンタルオフィスを借りた方がいいと思います。

継続利用される場合は、いずれ、理事会経由で禁止されてしまうと思います。

[1172: 住民さん1]

結局、自分のことしか考えない人が増えると、いちいちルールとか禁止事項とか細かく増やさざるを得なくなるんですよね、それが結果的に窮屈な環境を生んでしまう…。

注意されてないからいいとか、使用時間に制限がないからいいとかじゃなくて、いい大人なんだから想像力働かせて、皆が住みやすいような思いやりもある程度必要なのではないでしょうか？

私は特にクレームを出したことはないですが、久しぶりに最上階で景色でも見ようかなと思ったら、ラウンジ全席PC使ってる人で埋まってて、無言でその場を立ち去ったことはあります…
長時間占領してる人は、そういう思いを誰かにさせてしまってるかもしれないことに気付いてほしいですね。

制限が多くなって注意看板に囲まれたり、通報しあったりっていう雰囲気になるのは誰も望まないと思いますし、住民の意識が高ければ平和に暮らせますよね。今は概ね快適だと自分は思っていますが、維持できるといいですね。

[1173: 住民板ユーザーさん1]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1174: 住民さん6]

>>1165 住民さん1さん

それわかるかも！
私も窓開けてたりして過ごしていると、臭いが気になる事多いです。
ベランダ出て周りを注視しても誰も吸ってないみたいだし。でも臭いはするし。
自宅の換気扇で吸って換気口から臭うようでは注意喚起も出来ないですよね。
マンションの作り構造の問題？
洗濯物に臭いがつくのが1番のストレスです。

[1175: 住民さん4]

>>1165 住民さん1さん

もし、他の部屋の換気扇のタバコの匂いがするのであれば、料理の匂いも当然しますよね。私は他のお部屋からの料理の匂いもタバコの匂いも感じたことないですけど、、

[1176: 住民さん8]

うちは隣のベランダから毎日お料理の匂いがすごいです。焼き魚系などは洗濯物につきそうでとても不快ですが、タバコと違うので我慢するしかありません。

[1177: 住民さん4]

>>1176 住民さん8さん
窓を開けてお料理してるんでしょうか。窓なら閉めてもらうようにお願いすることもできそうですが、換気扇からの匂いなら我慢するしかないですね。。
ベランダではなくても、空いている窓や、換気扇からもタバコの匂いがするのかもしれないですね。

[1178: 住民さんｗｗ]

南東に面する部屋ですが、向こう側の建物の屋上室外機の音を気になる方いませんか？

[1179: 住民さん3]

＞1178
すごくうるさいですね。
どちらの建物の工事かご存知ですか？

[1180: 住民さん4]

＞1179

騒音は清澄通りの深夜の道路舗装工事ですね。
公共道路の舗装なので、仕方ないですね。
すぐに終わると思いますよ。

[1181: 住民さんｗｗ]

>>1179 住民さん3さん
建築工事ではない気がします。音の方向からすると、焼肉凛さんが入っている建物か、居酒屋笑笑が入っている建物の屋上室外機の音だと思います（換気扇の摩擦音？）。24時間ずっと鳴るから、何とかしてほしいですね。。。多分そんなに難しいことではないはずです。

[1182: 契約者さん4]

＞1181

もしそうだとしたら、警察に連絡をした方がいいですよ。迷惑だと言えば、注意してくれますし、そもそも深夜住宅街ので騒音を伴う工事は、周辺住民への周知と許可を得る必要あるんですけどね。。

ちなみに私も南側ですが、昨晩うるさいなと思って深夜ベランダ出たら、清澄通りのフジマート前の信号で道路舗装工事の音でした。

[1183: 住民さん8]

夫婦とも在宅勤務で自宅って何が難しいんでしょうか・・？
うちは引っ越してからずっと夫婦とも在宅勤務ですが、別々の部屋で仕事や会議をしていて互いの声も聞こえないし何も不自由ありません。
こうなることが分かっていたので部屋作りの際に2つの部屋にデスク置いています。(ベッドとデスクを同じ部屋に置いてます)
自宅で2人勤務が難しいなら模様替えするなり広い家に引っ越すなりしたほうが良いのでは・・

[1184: 契約者さん4]

>>1183 住民さん8さん

その通りなんですよね。
でも約3年前に契約して引き渡しすることになって家族が増えたとか人それぞれ事情は異なるので。

夫婦2人で子供いない家庭なら1LDKでも部屋でできちゃいますよね。

推測するに、いつも共用スペースでテレワークしている方々は、家族人数に対して部屋数が少ない、又は単身で1LDKを賃貸住まいしている方(気分転換で部屋以外）なんでしょうね。

[1185: 住民さん1]

>>1183 住民さん8さん
住まいの状況だったり、家庭環境は様々なので、必ずしもアナタが大丈夫だから他も大丈夫なのでは。と決めつけるのは良くないかと思います。
契約時と今ではコロナ禍で生活スタイルが変わってしまっている事もありますし。
想定外な事はあると思います。
夫婦の生活スタイルも様々ですし。
決めつけは良くない。
それに購入していたら簡単に部屋数を、変えるとか引越しするとかも難しい。
そんなのもわからないなら書き込みしないほうがいい。

[1186: 住民板ユーザーさん8]

>>1185 住民さん1さん
アナタが感じ悪いのは分かったよ。ま、でもそんな感じの狭い部屋で少ない管理費の人がガンガン共用部で仕事しちゃうんだから、広い部屋に住むのは損だな。

[1187: 住民さん7]

>>1185 住民さん1さん

だからって他の住民に迷惑をかけて共用部を占拠して良い理由にはなりませんよね？
家族構成が変わった等の様々な理由で手狭になったなら、模様替えなら引越しなりで解決するのが当たり前だと思いますが・・
予定外に子供が産まれて部屋がないからってエントランスで遊ばせたり寝かせたりしますか？極論それと一緒では？

[1188: 住民さん6]

>>1185 住民さん1さん

この物件まだ出せばすぐ売れるので引っ越しは難しくないと思いますw

[1189: 住民さん5]

一階や最上階でPC開いてリモートワークや会議している人を見ると、部屋で静かにやればいいのに、わざわざここでやるのは、部屋が狭いからなんだろうな、って毎回思ってしまう。

だいたい毎回同じ人がいるからね。

[1190: 住民さん1]

>>1187 住民さん7さん

別に共有施設を占拠してる訳ではないですし、
禁止されてる事をしている訳でもない。
キチンとコンシェルジュに利用許可をもらい作業している訳で。現行のこのマンションのルールでは違反ではないです。
そんなに迷惑だと思うなら理事会などに声をあげてルールを変えたら？
極論アナタが理事会に入り変えたら？
やりもせず文句を言うのは簡単。
ここに書き込んでる人みんな。
まさに、今の理事会はコロナ禍を理由に集まりもせず話し合いもしないようだから変わる事はないでしょう。
それに、住んでいる住人であれば多かれ少なかれ管理費等支払っている訳で使うことに、文句を言う言われはない。
よってライブラリースペースで仕事は問題ないと思います。

[1191: 住民さん1]

マンションまだ、売れるから引っ越せば？って言ってる人いますけど、だったらアナタが引越しすれば？

[1192: 住民さん99]

スター○ックスとかで仕事している人見ると、一昔前は仕事してる俺カッコイイでしょ！見て見て！みたいな。外資系の仕事してます！みたいな感じで俺はキモって思って見てた。
今はだいぶ当たり前みたいになってるけど。

今、このマンションの1階も同じ感じ。
承認欲求というか、誰かに仕事してる自分を見てもらってアピール的な。
私凄いでしょ。って思われたいのかなって感じる。
まぁそれが悪いことではないと思うけど、俺はキモって思って見てる。

[1193: 住民さん1]

>>1192 住民さん99さん
それは考えすぎ

[1194: 住民さん7]

>>1190 住民さん1さん
なんでもルール化するのではなくてモラルで考える問題かと・・
別に1-2時間気分転換に仕事をするのは問題ないと思いますが、家にスペースがないからって毎日何時間も使うのは常識的に普通やらないと思います。

税金を少しでも払ってるからと言って公共物をずっと占拠するのは非常識ですよね？それと一緒です。

[1195: 住民だい]

>>1194 住民さん7さん
モラルだマナーだ常識だって仰いますが、
それは誰が判断するの？
国籍も違えば年代も違うと判断基準も多少かわりますよね。
このマンションには500世帯もあるんですよ？
だから最低限マンション内でのルールがある訳です。
そのルールに反していないなら、許容すべきでは。
アナタ達のモラルを押し付けないで。
私は私のモラルを持って共有施設を利用してます。

確かにあからさまにモニターまで持ち込んで自室かのように広げて仕事している人もいて、どうかと思う事もありますが、その人もその人の理念があってやられているんでしょう。

私はそこまでしないだけ。
それは私のモラルに反しているから。

伝わるかどうかわかりませんが。

[1196: 契約者さん3]

＞1195

管理規約上、他の住民の迷惑な行為は禁止されてますよ。
コロナ禍で、マスクしているからと言っても、飛沫飛ぶし、コロナ感染リスクを高めているので、やめてほしいです。迷惑です。

近くのコーヒーショップでコーヒー買うお金の余裕もないのかな、、、？

[1197: 住民さん6]

>>1195 住民だいさん
モラルって普遍的なものなので・・・
「私のモラル」って初めて聞きました。
https://www.weblio.jp/content/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB

「家にテレワークスペースがないので毎日共用部で長時間仕事をする」というのは社会的モラルに反していると私は思いますが、、、
あなたみたいな方がマジョリティだとしたら、これはモラル違反ではないのかもしれず、私の認識ががズレているだけなのかもしれませんね

[1198: 契約者さん3]

＞1197
私の知っている大規模マンションでは、最初の緊急事態宣言住民以降、在宅ワーカーが増え、共用スペースでテレワークする人が増えたんですが、それはそれで問題にはなり、結局理事会で住民投票の結果、テレワーク禁止になりました。静かにテレワークしているから問題ないでしょ？と思ってやっていても、迷惑だと感じていたい住民が過半だったという事例ですね。

私も、一階ラウンジやライブラリーは、反復継続長時間利用(反復継続でない場合はOK）するワークスペースではないと思います。

あと、コンシェルジュが応援してくれるという書き込みありましたが、コンシェルジュは受付代行しかやってないので、住民生活や管理関係には一切立ち入っていない立場の方々です。なのでコンシェルジュが応援してくれている、イコール共用スペースをテレワークスペースとして利用することを認めている、ということでは全くありません。

[1199: 住民だい]

あーいえばこー言うなんちゃって住人が多いな。
迷惑行為と思うなら直接ロビーで仕事してる人に迷惑です。やめてください。って言えよ。
そんなに迷惑だと思うならな。
言えないで陰口たたいてるのは小学生とかわんねぇよ。

[1200: 住民さん6]

ここに書き込んでる大半は住人じゃないから…www

[1201: 住民ぽい住人]

ロコモコおいしかったよー

[1202: 住民の人に質問したいさん]

モラルとかじゃなくて、共有部が一部の人に専有されるのであれば1時間超の継続利用は500円/時間とかに管理規約変更すればOKじゃない？無料だから歯止めがきかなくなって不満が出るんでしょう。

[1203: 住民3]

なんかどうでもいいけど、ここに書き込むぐらいなら防災センターに言えばいいのに…。

[1204: 住民さん5]

管理規約上のルール破ってる認識がなければ、それはルールが、浸透してないって事で、理事会の責任ですね。
そんな理事会は、さっさと交代してもらいましょう。
ってかこのマンション住み始めてまだ1年も経ってないのにこんな、くだらない話ばかり…。
掲示板パトロールしてるヤツ暇人だな。
あっ、俺もか。笑

[1205: 住民の人に質問したいさん]

防災センターの人かわいそう。

[1206: 住民さんさんさん]

えっと…共用施設を住人が使って文句を言われるマンションって意味わからない。
置き配だってダメなの守らない住人がグダグダ言ってんなよ。
置き配はルール違反。ライブラリースペースで仕事はルール違反ではない。マナー違反？知らねーよ。テメーで、住みにくいマンションルール作るなよ。

[1207: 住民さん1]

静かにやってる分には勝手にやったら？と思いますがモニター持ち込んで我が物顔で占領してたりマスク外して会議してるのはどうかと思いますけどね。

[1208: 住民さん1]

ルール云々以前に常識のなさそうな人だなと思います。

[1209: 住民さん8]

>>1195 住民だいさん
大賛成です。

[1210: 住民さんｗｗ]

モラルの基準を押し付けるかとか関係なく、現行ルールの違反でなければ、やり放題で良いと考える人たち、そのうち一切テレワーク禁止されたら、他の住民だけじゃなくて、ご自分たちにとっても良いことないでしょう？

[1211: 住民ぽん]

>>1210 住民さんwwさん
現行のルールで違反でない事をとやかく言う方がおかしいって。
1195の方も仰ってますが、その通りだと思います。
結局、自分が気に入らないからそれはおかしい！って言ってるだけでしょ。
置き配してる人も迷惑かけてないからいいでしょって前にあったけど、迷惑かどうかの判断は誰がするの？
それがトラブルの元になる。
だからルールがあるのよ。
ルールを守っているんだから文句を言うのはおかしいのよ。

[1212: 住民さん1]

文句言ってもしょうがないのは確か。
何言われようがしょうがないのも確か。

[1213: 住民3]

>>1194 住民さん7さん

いやいや、占拠？してないよ？
何をもって占拠？
公共物とマンションの共用施設を一緒にするなよ。おかしいだろ。
マンションルールに則った使い方してるんだから、なにも悪い事じゃないだろ。
それをモラルだマナーだと文句付けるなら、それを変える行動を起こせよ。できもしないのにくちだけだしてんじゃねーよ。
どちらが間違っている？現状ではルール違反ではないので。残念ですが、ライブラリースペースで仕事していても問題ありません。
今後それがダメになったとしたら、その時にルール違反をしている人に注意喚起してください。
快適なマンション生活をする為に。
まぁ…そんな風にはならないだろうけど。

[1214: 住民板ユーザーさん4]

>>1206 住民さんさんさん
私もそう思いますよ！
一階でどんな作業してもらっても、私はなんも思わないので！
嫌だと思う人はここじゃなくて、防災センターに！
防災センターに言えない人は引き続き、ここに
あなたらしいルールを！

[1215: 入居済みさん]

モラルとかそのようなことではなくて、

管理規約上、共用エリアで他の住民への迷惑行為は禁止されてます。

ライブラリースペースでのテレワークが迷惑行為にあたるか、どうか？
ここによって、とらえ方が違うと思いますが、他の大規模マンション生活を通して、経験したことを参考にして整理してみました。


迷惑行為になるものは、、、
１）長時間利用
→　他の住民が利用できなくなる。いつも同じ人が長時間利用すると、他の人が利用できない、又は利用しにくい。

２）リモート会議をおこなう
→　ライブラリースペースなので、静かに本などを読む（又はタブレットや本を使って学習をする）場所かと思いますので、音を発する行為は本を読む場所にはふさわしくない。

３）コロナリスク
→　リモート会議や、携帯電話通話は、マスクをしていても飛沫が飛ぶため、コロナ感染リスクを高めている。

迷惑行為ではないライブラリースペースの利用方法
１）静かに雑誌や本を読む（勉強を行う）、または短時間のＰＣ作業等を行う。
→　誰にも迷惑をかけていない。

[1216: 住民の人に質問したいさん]

もう管理規則でガチガチにすればいいじゃん。どっちの立場の人も生活しづらくなるけどね。防災センターの人も規則に明記されていなければ、言われても困るだけだし。

[1217: 住民さん5]

ルールを守ってさえいれば良いだろ、って人がこんなに居るんですか・・・。
流石に荒らしと思いたい。
ルールを守っててもまわりが不快なことは世の中にはいくらでもあります。
そういうことはなるべく避けようとするのがモラルであり、普通の大人だと思いますけどね。

[1218: 住民さん1]

ルールに書いてないことは何してもいいという風潮。
ルールに書いてないからな。

[1219: 住民さん1]

子供かな？

[1220: 住民さんｗｗ]

ルールも法律もそうだけど、最低基準であり、もしすべての人が最低基準を守るだけで生活するなら、どんな世の中になるだろう。では、紙に書かれているルール以上にどれぐらいの余裕を持つべきかは、確かに子供が分からいですよね

[1221: 住民の人に質問したいさん]

度を超してルールに書いてないからOKの主張は、最後は誰も得しないのでは？いろんなリソースが限られてるんだからほどほどでいいじゃん。

[1222: 住民さん8]

何をもって迷惑行為とうけとるか。
感じ方は人それぞれですからねぇ。
だからルールがあるんだと思うけど。
それをモラルだマナーだと濁した言い方するから荒れるんじゃない？
ライブラリースペースで仕事している人は迷惑行為だと思ってないから、そこで仕事してる訳でしょ？
だってルールに反してる訳じゃないから。
それをマナーが悪いから禁止！って言い分はメチャクチャじゃないかな。

[1223: 住民]

本読み始めたら長時間になる事あるよね？
小説だったりなんだったり。
それであれば長時間PC作業はダメ！もおかしいと思うけど。
利用時間に制限をつけるのは適正ではないと思う。
着地点としては電話、オンライン会議は禁止。くらいでは？
電話する場合は、離席して外に一旦出ましょう。な感じじゃない？

[1224: 入居済みさん]

ライブラリースペースは、短時間、反復継続ではない、音を発しない、という前提での利用はOKだと思います。



＞ライブラリースペースで仕事している人は迷惑行為だと思ってないから、そこで仕事してる訳でしょ？
だってルールに反してる訳じゃないから。

→　他の住民への迷惑行為は、禁止されています。少なくとも、迷惑だと感じている住民が一定程度いるようですよ。


＞本読み始めたら長時間になる事あるよね？
小説だったりなんだったり。

→　読書も、テレワークも、反復継続かどうかが、ポイントだと思います。
反復継続利用していると、占領していると、他の住民に思われてもおかしくないですし。

[1225: 住民さん1]

永住していない者です。久しぶりに入室したら水の音。洗濯機置場からです。洗濯機は設置していないのですが、水の音は止まらず排水の匂いも気になります。皆様のお部屋はいかがでしょうか？
教えて頂ければ助かります。

[1226: 住民じゃ]

ここのマンションは共用部を使っていると［占拠］になるから1時間?2時間で利用をやめろってルールを作りたい模様。
くだらねぇ。それこそ500世帯のうちの数パーセントの少数派の意見だろうけど。