住宅コロセウム「マンションvs戸建て(入居中のマンションが古くなった時)」についてご紹介しています。
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ちゃお [更新日時] 2005-10-25 23:44:00
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ウチは現在マンション住まいで今のマンション住まいは気に入っています。そろそろ手狭になってきたので
買い換え検討中ですがいざこのマンションを手放すことを検討しだすと 売値は涙が出るほど安くなっている。おまけに売りに出しても
すぐ買い手がつくかどうか不安。賃貸にしたとしても賃料も安くいろいろ問題ありそう?など現実に直面して
います。買い換えもマンション住まいが気に入っているのでマンションをと考えていましたが、次の買い換えで
もう骨を埋めるつもりです。そうなるとマンションが古くなったとき どうなっていくのか不安になってきました。
長い目でみるとやっぱり戸建てのほうがいいのでしょうか?ちょっと迷いだしています。
皆様そのあたりどのようにお考えですか?

[スレ作成日時]2005-08-27 08:54:00

 
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マンションvs戸建て(入居中のマンションが古くなった時)

42: 匿名さん 
[2005-09-14 21:13:00]
何故東西からの日照が期待出来ないの?

例えば南道路の物件だと、東西は隣とくっついているからっていう理由ですかね?
隣との隙間1メートルもあれば、上はオープンだから、それなりに日照ありますよ。
明るさが確保できる、という意味ですけどね。
ひょっとして戸建てに住んだことないんじゃないですか?

天窓だけじゃなくて、高窓(天井付近の高さの窓)っていうパターンもあるし、
何も2階リビングじゃなくても明るい家いっぱいありますよ。

戸建ての窓の数は、リビングなら3方以上、個室も2方以上が普通ですから、
余程条件の良いマンションと比較しなければ、戸建ての方が明るいケースが多いと思いますよ。

>限られた面積の一部を採光の為に削るなんて可哀想な話ですね。

勝手な妄想おつかれさま。
43: 匿名さん 
[2005-09-14 21:36:00]
>>42
君の頭の中ではどういった一戸建てを想像してるの?現実的な話をしようよ。
44: 匿名さん 
[2005-09-14 22:15:00]
>戸建ての窓の数は、リビングなら3方以上、個室も2方以上が普通ですから、

オレも戸建の方が明るいってのは一般論的には同意だが、いくらなんでも
ここまで書くなよ。極端すぎること書くから突っ込まれるんだよ。
45: 匿名さん 
[2005-09-14 22:38:00]
>44さん
>戸建ての窓の数は、リビングなら3方以上、個室も2方以上が普通ですから、

これは本当ですよ。私の家も個室でも最低二面はあります。LDKはオープンな
タイプなので四面採光です。100平米ちょっとくらいまでの戸建ては中部屋と
いう存在は普通ないのでほぼすべて二面以上です。検討した建売も30軒くらい
見ましたが、思い出しても一面しか採光がない部屋はほぼありませんでした。
もちろんマンションにたまに見られる窓のない部屋は納戸とみなされるので、
居室とは認められていません。お風呂にしても窓のないお風呂は建売ですら
なかったです。

これはたくさんの戸建てを見てきた人なら常識的に分かることなので、43さん
44さんはあまり戸建てを検討されてない方と感じました。

私自身は家で仕事をしたりする関係上実は明るいのが苦手で、むしろ
マンションのほうが落ち着く気がするので、カーテンを昼間も閉め切
ってしまったりシャッターを下ろしていることもあります。角地なの
でさらに明るすぎてなかなか落ち着けず、入居後しばらくは心身症に
なりかけました。なので好みはいろいろですが・・・これまでマンション
暮らしが長かった経験上(角部屋含む)、四面採光の戸建てが明るいこと
は確かだと実感します。
46: 匿名さん 
[2005-09-14 22:43:00]
>>45
>心身症になりかけました
これで納得!あなたの相手するの止めますねw
47: 45ですが 
[2005-09-15 00:17:00]
>46
あなたの相手をするのやめる、って。
私は初めて書き込んだんだけど。
心身症になりかけたのは環境の変化に弱いせいだと思うけど、
いずれ子供が成長したら仕事用マンションを買いたいと思ってます。
48: 匿名さん 
[2005-09-15 23:51:00]
そんな希な戸建ての話を持ち出されても困るんだけど。マンションは一貫して田の字なのに。
49: 匿名さん 
[2005-09-16 01:03:00]
皆さん、もう一度タイトルに基づいてレスしあって行きませんか?
これではマンション派vs一戸建て派のような内容ですよ〜。
50: 匿名さん 
[2005-09-16 01:09:00]
>入居中のマンションが古くなった時

1 そのまま暮らす(内装リホームや外壁修繕程度は
         あるだろうけど老朽はしていく)
2 住み替え(資金があれば)
3 既存の建て替えはほぼ難しい

一戸建ては資金があればの話だけど、かなり自由にリホームや
いっそ建て替えもできる。子供に残すとしても、建て替えできるし
いじりやすい。
将来の自由設計度は勝ると思うなぁ。
51: 匿名さん 
[2005-09-16 01:15:00]
マンションは、いくら新築で最新設備で購入しても
現状では自分達の世代ともっても子供世代に渡せるか
どうかってとこ。
実際問題、築30年以上の集合住宅ってかなり老朽してるし不便。
もちろん一戸建ても老朽するけど、いくらでも修繕・造り替え出来る。
場所が不便なら更地にして売ればいい。駅遠のとこだと安値しかつかないだろうけどさ。
築30年のマンションよりは余程ありがたいし便利だよ。
52: 匿名さん 
[2005-09-16 02:41:00]
>そんな希な戸建て

説明ちゃんと聞け。100m2程度の戸建てだと1階LDK、2階個室×3が多い。
1階にはLDKだけなので、水回りの配置にもよるが最大で窓は4つ、少なくとも3つはある事が多い。
また、2階の個室は全部屋言うならば角部屋なので、窓が一方向のみの場合は少なく、2つが多い。

ごく一般的な戸建ての話だ。いい加減理解しろ。
53: 匿名さん 
[2005-09-16 02:54:00]
よく老後はマンションは便利というが、本当にそうなのか?

これからすぐ老後生活を迎える層でも、老後のマンション選びの時点ですでに要介護の状態や、
歩行が困難であることは少なく、まだまだ元気だから引越をする場合が多いと思われる。

つまり、夫婦のどちらか一方が要介護になった場合どうなのるか?ということを想定して購入することになる。
当然、想定には限界があるだろう。本当の老境に至った時何が必要なのか?ということは、
肉親の介護経験でも無い限り、想定するのは難しい。

実際の老後生活の中で、必要なリフォーム(間取りや設備)をその場その場でして行く方が現実的ではないか?
間取りの変更や水回りの位置、広さ、設備の変更を比較的自由にできるのは、当然戸建て。

自分の老後に必要な住居の形態が何か?を若いうちに想定することなど無意味だと思うので、
実際の老後の心境や状態に応じて、リフォーム設計しやすい戸建ての方がいいと思う。
54: 匿名さん 
[2005-09-16 08:49:00]
>>52
>1階にはLDKだけなので、水回りの配置にもよるが最大で窓は4つ、少なくとも3つはある事が多い。
嘘付け。最大で窓は3つ、ほとんどは2つだろ。
55: 匿名さん 
[2005-09-16 10:23:00]
>54
いや、一戸建てのLDKで2ヶ所はむしろ少ないんじゃ・・。
うちは4つついてるけど、友達のところも3か4くらいあるよ。
皆2000年以降に建てたお宅だけど・・。
56: 匿名さん 
[2005-09-16 13:58:00]
>>54

いい加減にしろ。

うちは普通の建売だが、LDKは3方向7カ所だ。

(南)バルコニー掃き出し窓、その隣に腰窓で2カ所。
(東)腰窓、キッチン横に小さい型ガラスの窓で2カ所。
(西)小さい型ガラス窓。

あとは南の高窓が2カ所。

高窓がうちの特徴だとして、それを抜きにして考えても、3方向5カ所だ。

昔の家だと今よりも開口部は少なかったのかもしれないが、
今どきはこの程度の開口はごく一般的。

57: 匿名さん 
[2005-09-16 16:27:00]
うちも戸建てです。LDKはオープンタイプで吹抜けありなので、
(北)キッチン×1
(東)ダイニング脇・リビング吹抜けに×7(縦デザイン連窓)
(南)掃きだし窓・吹抜け高窓×4
(西)畳コーナー脇に×1

ということで、4方向13箇所です。家自体は3LDK100㎡ですので、
2階の個室も全て2方向(あるいは天窓を入れると3方向)に窓が
あります。明るすぎるのも好きじゃないので全部開けてるわけじゃ
ないけど、普通戸建てってこうだと思う。知らないことは認めない
って態度じゃただの頑固オヤジみたいですよ・・・

ちなみに古くなった時にはやはり土地だけでも売れそうな戸建てか
と思い、10年くらいで買い替え予定ですが戸建てにしました。逆に
利便性では都心に広く住めそうなマンションがいいと思います。
お金が比較的あっても100㎡以上の戸建てを3階とかじゃなくて都心
にってのはなかなか難しいかなと思い、次はマンションになるかと
思っています。今は育児&緑多い環境優先で戸建てにしました。
58: 匿名さん 
[2005-09-20 09:27:00]
ちなみに古くなった時にはやはり土地だけでも売れそうな戸建てか
と思い、10年くらいで買い替え予定ですが戸建てにしました。逆に
利便性では都心に広く住めそうなマンションがいいと思います。
お金が比較的あっても100㎡以上の戸建てを3階とかじゃなくて都心
にってのはなかなか難しいかなと思い、次はマンションになるかと
思っています。今は育児&緑多い環境優先で戸建てにしました。
やはり最後はマンションの方が住みやすいってことでしょうか?
59: 匿名さん 
[2005-09-20 10:39:00]
問題は窓の数じゃなく、どれだけ採光が取れるかです。
確認申請が通らなければ建設許可がおりないわけですから。


60: 匿名さん 
[2005-09-20 10:41:00]
申請には採光計算が必要なんです。
61: 匿名さん 
[2005-10-06 14:57:00]
全室採光不足で、全部納戸でも申請とおりますか?
62: 匿名さん 
[2005-10-14 23:10:00]
採光って、このスレに直接関係あるのかなぁ??
よく分かりません。老後住む、終の棲家を探してらっしゃるのなら、
やっぱりマンションが良いのかしら???手入れがご老人でも楽そう
ですし。
うちの両親は神奈川県に戸建てで住んでましたが、今は東京に引越し
ました。(やっぱり戸建て。)
戸建て好きの人は年取っても戸建てが快適なのかもしれません。
両親の場合は、都心に近いところに住みたかったらしいです。
病院や出かけられるところが近いところに住みたかったみたいです。
まず、住みたいエリアを決めてから、マンションにするか、戸建て
にするか決められたら良いのかも??
子供は特に両親に戸建てを残しておいてもらいたい、なんて期待して
ないと思いますので。(うちはそうだなー。)
63: 匿名さん 
[2005-10-15 21:50:00]
私もマンションが終の住処に良いと思いますが トシとって
建て替えの話がでてもこまりませんか?
64: 匿名さん 
[2005-10-15 22:18:00]
>61
住宅ではなく倉庫で申請するなら問題ないでしょう。
65: 匿名さん 
[2005-10-15 22:30:00]
>>63
マンションで建替えの話題が出てくる頃なら、戸建も建替えの時期ですよね?
どちらにせよ30代半ば頃に購入すれば、晩年に建替えの必要性があります。
心配なら50代半ばあたり(子供の独立後)で買い替えされてはどうですかね?
その頃なら広さもそれ程必要ではなく、高層階への憧れも薄くなり、お手ごろに
入手できるんじゃないですかね?
66: 匿名さん 
[2005-10-15 23:44:00]
おお〜、65さん、すばらしい回答ですね。
確かにスレ主さんの年齢層が分からないと答えようが無いないようなご質問かも・・。
67: 匿名さん 
[2005-10-16 00:29:00]
>>65
非常に良く分かる理屈だけど、
実際は50〜60歳の間に貯金+ローン組めるだけ組んでみてとりあえず建替えする人も多いよ。
1000万頭金の1000万10年ローンとか。
その支払いが苦しくなってからでも、戸建て売って狭めのマンションっていうのはいつでも住み替えできるから。
支払えてしまうか、死んでしまえば、財産も残るって寸法。
長期入院か要介護の状態にでもなったらその時財産をどう活用するか改めて考えればいい。
完済年齢70歳上限は今や都銀でも当たり前だからね。こういう時は銀行のアフォな融資基準に感謝だな。
68: 匿名さん 
[2005-10-16 01:20:00]
我が家は主人が土地信仰で絶対戸建派、私は場所重視でマンション派。でもどっちかが折れないといけないので戸建を建てることにしました。
通勤の利便性にこだわったので、土地は四方囲まれた30坪ほどの密集地。リビングからの景色は望めません。マンションだったらもっと良い場所にも住めたのにな・・と今だ未練がありますが、この限られた敷地条件でいかに開放的な家を作るか、楽しもうと決めました。今は家の真ん中にパティオを設けたりして1Fにも明るさを取り込めるプランも多いし、工夫次第でなんとか良い家になると思います。でもマンションの広いバルコニーや眺望、階段のない生活も非常に魅力的ですよね。

本題に戻すと、私はこう考えます。①将来売るときはタダ同然になると覚悟して、通勤便利、尚且つ、できるだけ安いマンションを買い、老後の買い替えに備え貯蓄する。
②初期投資は高くついても、将来売れるような土地に戸建を購入し、建物の寿命が尽きるころ、土地を売却して、マンションなり戸建なりを買い換える。

どうでしょうか?ひとつ気になるのは、老朽化したマンションが売れず、立替もできないとき、自分は新しい住まいに引越したとしても、管理費や修繕費は永久に払わなくてはならないのでしょうか?
69: 匿名さん 
[2005-10-16 10:32:00]
40年くらい経って、老朽化で住めなくなり、ほとんどの住民が出て行ってしまって管理組合が成り立たなくなる・・なんてことも起こるのかな?
建物を壊して土地を売ったお金を分配・・・てこともできるのでしょうか?壊すのも鉄筋だから相当な金額だよね・・
70: 匿名さん 
[2005-10-16 13:42:00]
管理組合が成り立たないマンションなんて沢山あるよ。
71: 匿名さん 
[2005-10-16 20:27:00]
ひどいところだと、入居者の1割が管理費など払わないそうだね。入居者の質が良いとこでないと将来怖いね。
住めなくなったマンションは最終的にはどうなるの?壊して土地を売るまで、固定資産税は払い続けなきゃならないのかね。不動産て放棄することもできるんでしょうか?
72: 匿名さん 
[2005-10-16 21:02:00]
そうなる前に転売すればいいのに。
73: 匿名さん 
[2005-10-16 21:07:00]
古いマンションなんか売れないよ。
供給過剰で新築マンションを買うね。
74: 匿名さん 
[2005-10-16 22:13:00]
新築と中古では購入者層が違うと思うんだけど。
75: 匿名さん 
[2005-10-16 22:55:00]
転売できなかったときの話を言ってるんでしょ。たとえ築10年でも、これだけマンションラッシュだったら将来売れないかもしれないですよね
76: 匿名さん 
[2005-10-17 04:22:00]
マンションの末路はどうなるのかってのは知りたいね
77: 匿名さん 
[2005-10-17 17:16:00]
3000万5000万1億以上 それぞれ用意できる金額は違います。
5000万で買ったマンションと5000万で買った戸建て住宅ならば
たぶんマンションの方が利便性は優れているとおもいます。
そして老朽化しても建物自体はマンションの方がしっかり建っていると思います。
なので老朽化で建て替えは戸建ての方が時期が早く来る。
でも売却となるとマンションの方が難しい様な気がします。
78: 匿名さん 
[2005-10-17 20:14:00]
マンションラッシュと言っても、本当に魅力ある物件は年々減少していますよ。
設備のグレードを上げたり、専有面積を広げたりして消費者にアピールしても
立地だけはどうにもならない。何せ、好立地には限りがありますからね。
そんな物件なら、価格次第でなんとでもなるでしょ?売却。
79: 匿名さん 
[2005-10-17 21:49:00]
いくら立地が良くても古くてはダメだね。
実際、今マンションを探している人たちの大半は
中古ではなく新築を探しているしね。

日本人は綺麗好き・新し物好きで最新設備満載のマンションが良く
古い設備のマンションなんかには目もくれないよ。
今でも設備の古い築20年の駅2分マンションとディスポーザー・床暖・防犯システムが
ついてる新築駅7分マンションならほとんど新築の勝ちだろ。
80: 匿名さん 
[2005-10-17 22:23:00]
そりゃ新築が欲しい人は中古は眼中にないよ。
だけど、残存価値と価格のバランスが優れていれば
中古を選択するメリットは十分にある。
81: 匿名さん 
[2005-10-17 22:31:00]
メリットは十二分にあるのだが大多数が選択したがらないよね。
欧米人と古い物についての考え方が違うのでしょうがないよ。
82: 匿名さん 
[2005-10-17 22:59:00]
ん?普通に取り引きされてるじゃない。
新築と中古じゃ客層が違うんだよ。
両者を比較検討する人自体少数だとは思うが、
その結果、新築を選ぶ人が多いとしても
中古を否定する材料にはならない。
83: 匿名さん 
[2005-10-17 23:09:00]
需要と供給の論理でいうと今のマンションが中古になる時期には
中古マンションは供給過剰か?

新築と中古を探してる人の割合が現在と同じと仮定すると
将来の中古市場は・・・大変厳しいかも。
84: 匿名さん 
[2005-10-17 23:31:00]
今と同じペースでは推移しないでしょ。
総ストック数はある時期からほぼ一定になるよ。
85: 匿名さん 
[2005-10-17 23:38:00]
84
新築の数だけ廃墟になるってことかい?
86: 匿名さん 
[2005-10-18 00:06:00]
85の言う通り。
ちょっと意味が分からない。
87: 匿名さん 
[2005-10-18 00:16:00]
人口の多い今でさえ、現在の新築マンションが供給過剰と言われているが
20年・30年後人口が減少した場合でも需要がそれほどあるのか。
88: 匿名さん 
[2005-10-18 03:44:00]
将来、廃墟になったお化け屋敷みたいなマンションがあちらこちらにある図を想像してみたらぞっとした・・
みなさん、そうなる前にとっとと売ってしまいまししょう。
89: 匿名さん 
[2005-10-18 12:34:00]
昭和の時代の長屋が再開発でマンションに生まれ変わり
そこに住んでいた人たちはそのマンションの1室に住んでいたりするので
時代時代でなんとかなるような気もするが場所によってはなんともならないかも・・
90: 匿名さん 
[2005-10-18 13:09:00]
一戸建てと違って、マンションは壊すのもお金がかかるから、住民の総意が得られないと廃墟のままってこともあるかも。
91: 匿名さん 
[2005-10-18 20:53:00]
マンションにもいっぱいメリットはあるんだけどね。
耐震性は戸建と比較にならないし(ちゃんとした設計であれば)
ここまで読んで、スレ主さんはどう思っていらっしゃるの?

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