アトラス加賀ってどうですか？

[マンション比較中さん]

アトラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.afr-web.co.jp/atlas/mansion/kaga/index.html/

所在地：東京都板橋区加賀一丁目3356番-151（地番）
交通：都営地下鉄三田線「新板橋」駅徒歩9分
　　　都営地下鉄三田線「板橋区役所前」徒歩10分
　　　JR埼京線「板橋」駅徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.20平米～94.91平米
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[951: マンション検討中さん]

最寄り駅の三田線の新板橋、板橋区役所前は首都高の下にあって暗い且つ空気汚いし、
その駅から徒歩１０分強の立地で「加賀」は別格と言われても・・・。
冷静に考えたほうが良いかと。

[952: 匿名]

加賀が惜しいのは、ここの環境を好む人は最寄駅の環境を好まないだろうという、ある意味矛盾した環境ですね。
自分はごちゃごちゃしてるのはわりと好きですけど、十条や大山と違って三田線の高架下の感じはたしかに良い印象ありません。

[953: 通りがかりさん]

否定的な意見が多いですなー笑
ソライエ成増に似てきた。。
コンセプトとマーケティングと値付けに失敗してますね。ファミリー向けばかりで、227戸も売れませんね。
一期から値段下げて心象良くしないと本当にソライエになりますよ。

[954: マンション検討中さん]

相変わらず"じぐらいくん(笑)"が、一人で連続書き込みか。

[955: 匿名さん]

値段が出たらどんな物件でも否定的な書き込みが多くなりますよ。
マンションなんて、モデルルームに来た検討者の10人に一人ぐらいしか買えないんです。

で、買えなかった人は（思っていたより）or（自分の中の相場観より）高いって書き込むから掲示板はほとんど否定的な意見になります。

本当に買う人は価格発表前まで検討板を見て、その後は住人板だけを見るのがセオリーですよ。

[956: 職人さん]

寛永寺が菩提寺でござる　お察しくだされ

[957: 通りがかりさん]

プラウドの時は朝鮮学校とか坂とかで下げまくってましたよね。
ほら、ネガのヒントやってんだから貧乏人は騒いで値下がる夢見とけ。笑

[958: 匿名]

プラウドの時から掲示板に貼り付いているんですか？長い間検討してるんですね。
そうすると相場も上がって決断しにくい状況ではないですか？

[959: 買い替え検討中さん]

真面目に購入検討しようとしている924、925の方のコメントに対する「参考になる」の数が多い一方で、土地の歴史を長所とするコメントに対する「参考になる」の数がないのが、この物件のマーケティングの失敗を物語っている気がしますね…

旭化成の営業さんもこの土地に対して勉強したようで、コメントで頑張って攻勢してるようですが本当の検討者には何も響かないのに、、気づいてほしいものです。
この土地を選ぶ購入者が、なぜここを候補として挙げるのか、真剣に考えた方がいい気がします。頑張れ、旭化成。

[960: 買い替え検討中さん]

物件のコンセプトは今更変更できない。
なにが変更できて、購入者への訴求力として何を変更すれば一番効果があるのか。
頑張れ、旭化成。

[961: 通りがかりさん]

要するに値下げや！値下げ！

[962: 通りがかりさん]

興味はある人はいっぱいいるみたいだから、値下げをしたら大抽選会になりそうですね。

[963: マンション検討中さん]

>>962 通りがかりさん

購入検討側としても、それくらいの方がいいですね。
販売側としても創業者所縁の土地であることや、社として力を入れているのであれば売行きが悪いことよりも、「人気を博して抽選にもなった」結果で短期による完売の方がイメージとしてはいい気がします。まぁ、勝手な購入側の思いですがw

[964: 口コミ知りたいさん]

ここにそんな書き込みしたって値下げされないんじゃないですか？

[965: マンション検討中さん]

オーベル買っとけばよかったと後悔してます。
もうちょっと安くならないかなぁ。。

[966: 通りがかりさん]

ブリリア大山パークフロントを見送りました。地下鉄まで16分と遠かったこと。大山駅からは徒歩7分でよいなと思いましたが、池袋で乗り換えが必要なので私のニーズには合いませんでした。
大手町と新宿の両方に通いやすくて値段も手頃な物件ってほんとないですよね。
プラウドシティ池袋本町の中古が良い気もしてきた。

[967: 匿名]

方南町とか買えばいいのではないでしょうか

[968: 通りがかりさん]

>>966 通りがかりさん
池袋本町はいいと思いますが、今は中古ないんじゃないですか？

[969: マンション検討中さん]

方南町は価格的に手が届きません。

[970: マンション検討中さん]

>>968 通りがかりさん
そうですね、物件待ちになりますね。

[971: こ]

>>965 マンション検討中さん

私もです。数ヶ月前に完売したから買うチャンスはたくさんありましたよね。

[972: 通りがかりさん]

オーベルはないですね。
ほぼ東向きばっかりだったし、交通量が多すぎだし。

[973: 検討者]

>>972 通りがかりさん

ここはアトラス加賀の検討板です

[974: 匿名さん]

板橋区役所や板橋税務署が近いのは何気に便利。板橋郵便局は土日の夜も荷物を受け取れる。法務局も近い。自動車免許の更新ができる板橋警察も近い。ここらあたりは、板橋区のヘソだよね。

[975: 匿名さん]

首都高池袋線の滝野川入り口まで車で5分。タクシーでも便利。

[976: ご近所さん]

東板橋区体育館は、平成30年から工事に入り、新館に生まれ変わるそうです。

植村直己冒険館が引っ越してきます。

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/090/090088.html

改修工事になってますが、実際は建て替えです。

[977: 検討中さん]

東板橋体育館の工事は、あくまで予定なのかな・・・と思ってましたが、

もう設計書の入札が終わってるようです。

[978: 通りがかりさん]

一期で契約すると2019年3月前なので増税前だと思いますが、二期以降だと増税分値上げされるんですかね⁇
でも、住宅ローン控除が15年に延長されるのであればその方が得な気もするんですが、、その分も足元見て増税分を超えた値上げもあり得るでしょうか。

[979: 匿名]

>>974
自営業とか、区内に根を張ったひとには
かなり好条件かもですね。

[980: 検討板ユーザーさん]

SUUMOの最新号から広告が落ちてますね…。モデルルームオープンのタイミングで、どうしたんだろ。

[981: 匿名さん]

こども動物園の改築と東板橋公園の改修が始まっています。動物園は2020年の夏頃にオープン予定なので、入居したらすぐに楽しめそうです。

[982: マンション検討中さん]

>>980 検討板ユーザーさん

これまで打ってた広告の効果が無かったからやめたのでしょうか…
広告は浮遊層を取り込むことがメインである一方で、アトラス加賀は駅近ではないうえ価格におけるお得感もないため、広告で取り込むターゲット層とは異なる気がします。
もしそうなら、賢明な判断な気がします。

[983: マンション検討中さん]

営業担当者が、はっきりAタイプは1階がゴミ置場なのでおススメしませんと言っていましたが、自ら販売する住戸をオススメしないってあり得るんでしょうか。。

[984: 匿名さん]

>>980 検討板ユーザーさん
埼京線の車内には11月23日モデルルームopenとの広告が出ていますので特に問題はないのかなと思います。

[985: マンション検討中さん]

ブリリアもネガの嵐だったけどいざ売られてみれば最後まで即完の連続で蒸発しましたね。ここも買う人はたくさんいるのでは。

[986: マンション検討中さん]

>>985 マンション検討中さん

ネガは競合業者とか買う気がない人とかが結構いますからね。
蒸発しなくても着実に売れて竣工までに完売すれば、最近のマンションとては十分な気がします

[987: マンション検討中さん]

近隣マンションからの住み替えする方ってどのくらいいるのでしょうか？

すでに近隣マンションの方がここの口コミに投稿されてるのを見ると、アトラスの何割かはそういう方で埋まるのかな？と感じました。
（高値で売って移り住む…羨ましい）

そういう方のコメントあれば、ポジティブな発言が増えそうですね。

[988: 通りがかりさん]

そういう人がいるかは不明ですが、既存の住民がポジティブに思える土地は信頼性があっていいですね！

[989: 名無しさん]

板橋区役所前から徒歩5分の築５年以内マンションに住んでいます。手狭になったため売却し、新築戸建住宅にしました。
アトラス加賀も候補でした。今回、候補から外しました。理由は値段だけではありません。
公園や病院が近く、買い物も商店街が近いため便利だとは思います。
ただ、十条駅に出るまでの帝京病院の前の坂道や、板橋区役所前駅に出るまでの坂道が子どもを２人乗せて電動自転車でも大変なこと（毎日のことならなおさらです）、石神井川に近いため夏場の虫に悩まされそう、土地が低い（仲宿から向かうと坂道を下る、十条からも坂道を下る）、現在近隣にはたくさんのマンションがありいくら「金沢小エリア」とうっていても100パーセント入れるわけではない（これは金沢小からも「金沢小エリアですと売り文句にしないでほしい」ときているそうです）などです。

[990: マンション検討中さん]

>>989 名無しさん

学区も含めて検討していたので、非常に参考になります。
駅までの道は、やはり自分の足で確かめねばなりませんね。
そもそも値段がネックだったので、わが家も見送りそうです…

[991: 名無しさん]

>>990 マンション検討中さん
989です。
ちなみに愛世会病院から家政大を抜けて十条につながる道も細い上に坂道が急です。
本当に電動アシスト付き自転車でもきついです。金沢小は増床しましたが1、2年生はすでに4クラスあります。
この界隈では、金沢小だけでなく板橋第1小も評判がいい小学校と聞きます。

[992: 匿名さん]

>>989 名無しさん

金沢小学校には入れます。アトラスは計算に入れて昨年増築棟が完成していますので問題ありません。

[993: 通りがかりさん]

スレの伸び方が半端ないですね。
結局注目されてるいる証拠ですね！

[994: 匿名さん]

子育て世帯には電動自転車が必須アイテムとなっています。十条駅に向かうには坂はあまり感じませんし、板橋駅方面は平坦です。
板橋区役所駅前に出るための王子新道の坂は電動じゃないとキツイですね。王子駅方面に行く場合は行きは下り坂、帰りは上り坂になります。武蔵野台地から降りるので、王子からの帰りは電動じゃなきゃ押して歩くしかないです。

[995: マンション検討中さん]

>>992 匿名さん
児童増加を想定して校舎を増築したのに、想定以上に児童が増えてしまい「特定のマンション、特定の番地だけを校区変更」という例が最近、板橋区でもありましたよ。あんまり「絶対に入れる」と断言しない方が…

[996: 匿名さん]

>>987 マンション検討中さん
稲荷台のJR社宅、西が丘、十条台の公務員宿舎から加賀に引っ越して来ている人もいます。UR賃貸から購入の方もいます。

[997: 匿名さん]

>>995 マンション検討中さん
そんなこともあるんですね。びっくり。
加賀の場合は想定外のマンション建設は起きてないのでほぼ大丈夫だと思います。
金沢小は現状から全学年で1クラス増えても普通教室は足ります。新築入居時は1年生が一番人数が多くなりますが、シティテラスやプラウドでも20人台だったので、アトラスの戸数ではもっと少ないのが通常だと思います。
アトラスならではの特殊事情があるのかないのか私にはわかりませんので、心配な方は旭化成に聞いてみても良いかもしれません。通常は学区変更は区役所から何年も前から周知されるものと認識しています。

[998: 匿名さん]

金沢小に関して言えば、狭隘化の方が気になります。現時点でも板橋区で2番目の児童数です。校地も他の学校と比べると広いと思いますが、それでも休み時間の校庭は子供達で溢れかえっています。

[999: 匿名さん]

板谷公園から加賀学園通りに抜ける道の歩道が広くなって、夜も明るくなるのが今から楽しみです。

[1000: 名無しさん]

十条駅までほぼフラットと書かれた方、ルートを教えていただけますか？
私も前に書かれた方と同感で坂を感じる道しか存じ上げません。
みなさん、ご存知だと思いますが朝の三田線はかなり混雑が激しいです。区役所前から下手したら乗れないこともありますよ。2両増やす話しも聞きましたがたった2両。志村のほうにも新しいマンションできていますし混雑解消にはなかなか繋がらないかもしれませんね。
埼京線は板橋駅は改修工事が進んでいるとはいえ一面の駅のため狭くてホームは怖いです。転落された方をみたこともありますね。
対して十条駅は2面式なため、埼京線をつかうなら私は十条です。なんせ、朝の通勤通学時は家政大学や帝京大などで十条でおりる方がいるので板橋駅よりは乗りやすいと感じています。毎日十条まで電動で坂道を使っていますが、さすがに毎日だときついですよ。

[1001: 通りがかりさん]

むしろどのへんが坂だと感じていますか？

[1002: マンション購入検討さん]

>>1001 通りがかりさん
それであれば、アトラス加賀から駅までの道を教えてあげればいいんじゃないんですか？みなさん、それを知りたいと思いますよ。

[1003: 評判気になるさん]

>>978 通りがかりさん
例外規定は出るかも知れませんが、原則引き渡し時点の消費税が適用されます。

[1004: 匿名さん]

>>1001 通りがかりさん
板橋区役所前駅に向かう王子新道は坂だなと感じます。徒歩10分なので歩いていける距離ですが、仲宿の商店街で買い物するときは電動自転車が必要だと思います。新板橋のライフに行くなら平坦なので、電動じゃなくても大丈夫です。

[1005: 名無しさん]

>>989 名無しさんのコメントをしたものです。
生活圏について。こちらの新板橋ライフは日用品の取り扱いは期待されないほうがいいです。
仲宿のライフはパン屋さん、食料品はもちろん二階フロアにいけば日用品がかなり充実しています。忙しい時やお子さん連れであちこち回るのが大変な方は仲宿ライフを利用した方が一発で買い物がすみますよ。仲宿商店街には肉屋、八百屋、ドラッグストアなど一通り揃っています。新板橋ライフからだと仲宿商店街まで自転車で5分強かかります。

アトラス加賀やプラウド周辺もは盛り土のされた土地のため液状化現象も心配ですよね。
心配ばかりだとなかなか購入にも踏み切れなくなってしまいますが長く住む家だからこそ、生活圏、地盤、アクセスのよさ、こだわりたいですよね。

余談ですが、朝の８時台は新板橋ライフ前の横断歩道はげきこみです。北園高校の学生さんが波のように押し寄せてきます。また新板橋ライフ横から加賀に向かう道（王子行きのバスが通る道）も朝は混雑をしているのを毎日見かけています。

[1006: マンション検討中さん]

ライバル業者で掲示板が繁盛してますね

[1007: マンション検討中さん]

必死にネガを連投している約一名を見てると、
「酸っぱい葡萄」の寓話を思い出して同情を禁じ得ない。

[1008: マンション検討中さん]

ネガ投稿というよりは実際に住んでいる方の意見だから参考になると思うが。
うちはアトラス購入予定ですが、購入後の生活が見えていいじゃないですかー。買い物情報もありがたいと思いますよ。

[1009: マンション検討中さん]

ネガティブな話だとわかると、販売側の人間が必死になってこけ落とそうとしてますけど、見てて痛いですね…

わたしも1008さん同様購入検討してます（まだ迷ってます）が、こういう業者から買うのかと残念な気持ちにさせないような投稿をお願い致します

[1010: マンション掲示板さん]

購入を検討されている方は「ここが欲しい！」と思って検討されていますか？「ここでいいかな」の感覚で検討されていますか？
私もモデルルームを見にいったのですが、どこがという訳ではないのですか、「悪くはなかったね」止まりで決め手に欠けるといいますか…

[1011: 通りがかりさん]

とりあえず、すぐに業者とかライバル業者って言い出す人が一番信用できない事は間違いないですね。

[1012: マンション検討中さん]

わたしも「悪くなかったね」止まりで、「ここでいいかな」まで行けていないです。

当初、学区や加賀の雰囲気に魅力を感じており、アトラス自体に対する期待も高かったのですが、既にコメントでも出ていますが、モデルルーム見学会でみたプロモーション映像でかなり白けました…
対面キッチンのコンロ前の壁？が無かったのはいいな！と思いましたが、それのみ。
平凡な間取り、何故だが主寝室の収納の方が子供部屋より小さい・・・
おまけに高かった。。。

うーん、決め手に欠けてます。
ただ、興味はあるので、引き続き販売状況は見ていきたいと思います。

[1013: 匿名さん]

>>1010 マンション掲示板さん

｢ここでいいかな｣ならば買わないこと！
止めた方がいいです。

中には後で後悔する人もいて、あのときのあんな物件をあんな価格で買いたい！
同レベルのものを待つ！という人もいます。

まあそれなりの物件は、今後も数年は値段が下がることはありませんが。

[1014: 匿名さん]

>>1005 名無しさん
駅から学生の波が押し寄せてくるのはこのあたりの特徴でしょうかね。アトラスの住民は使うこと少ないかもしれませんが、十条駅までは、帝京、家政、資生堂の学生をかき分けて駅まで
たどり着いてます。結構、気を使って歩いてます。

[1015: 匿名さん]

>>1010 マンション掲示板さん

ここが欲しいという感じでなければ、見送りの方が良いかなと思います。多くの場合はローンをそれなりに抱えるわけで、ポジティブな感情がないと後悔するかもしれないですね。

[1016: 匿名さん]

買い物情報をあげておきます。
休日に自転車で行くなら、環7沿いにアコレ(稲荷台)とオーケー(十条仲原)があります。
アコレは安いけど品揃えは少ない。
オーケーは安くて品揃えもまあまあ。

[1017: 匿名さん]

自転車なら板橋駅前の生協やマルエツも使えますね。

[1018: マンション検討中さん]

うちは、子どもの学区です。
現在加賀に住んでいます。上の子の学区を変えたくないのが一番です。なかなか4LDKがでないこともあります。
ただ、戸建で希望の条件とあえばそちらを優先しますね。

[1019: マンション検討中さん]

ここは割安ですね！買うべきです！
たとえ抽選でも、チャレンジすべきと思います！

[1020: 評判気になるさん]

え？割安？どこが？坪単価290で割安？

[1021: マンション検討中さん]

都心部の平米数×100万あたりを検討してた方がフラっと訪れるとそう思うのでしょうか…

一瞬のマジックですね。

[1022: マンション検討中さん]

>>1020 評判気になるさん
営業担当者にそう言われ、そんな気がしてきたんです。。
こんな立地のマンションは、もう後にも先にも出てこないと。。

[1023: 匿名さん]

>>1022 マンション検討中さん
立地の評価は分かれる所だと思います。
アトラスが板橋区役所前駅まで徒歩５分なら絶対に買います。

[1024: 匿名さん]

>>1018 マンション検討中さん
プラウドの中古4LDK南東角13階は私も欲しいです。9,700万円なので無理ですが。

[1025: 匿名さん]

埼京線の良いところもあります。
新宿勤務なら帰りは新宿始発が半分くらいあるので座って帰れます。
８分の話なので立って帰っても良いんですが、疲れた時は始発電車でのんびり発車を待って座って帰ることができるのは嬉しかったりします。
朝は混むし遅れたりして１０分ちょっとかかりますが、１０分なので私はそこまで気になりません。

[1026: マンション検討中さん]

>>1024 匿名さん
うちもです。9700万は無理ですよ。

[1027: マンション検討中さん]

そう考えるとアトラスの6000万代はお得ですね！！

…とはならない（高い）

[1028: マンション検討中さん]

>>1027 マンション検討中さん

同感ですね。
トレセン近くに住んでいて、現地みてから説明会に行きました。「うーん」と悩んでいますね。掲示板を遡ってみてみましたが、買い物情報は正確ですね。ライフやアコレ、OKストアについて。品揃えがどうとか業者じゃ知らないでしょ。ネガティブ投稿やら酸っぱいブドウに笑えてしまいました。
板橋駅までの徒歩推奨ルートも坂道きつくない？グーグルマップみれば一目瞭然。
長年、この界隈に住んでるけどさ、仲宿、板橋駅、十条までゆるやかで長い坂道か急で短い坂道があるのにフラットでいけるっていったいどこを通っているのか聞いてみたい。

[1029: 匿名さん]

このマンションから板橋駅まで通勤するとか有り得ませんね。

[1030: 匿名さん]

>>1029 匿名さん
進んで通勤したい距離じゃないですね。
夫婦で大手町と新宿勤務の場合にどちらが妥協するパターンはあります。
勤務地が2人とも新宿なら駅徒歩１０分以内で新宿駅に直通する別の物件を探すのがベターな気がします。

[1031: 匿名さん]

高い高いと買えない方たちが何故ここ居座ってるの？
ネガしても値段は下がりませんよ。
需要は充分あるのですから。

高島平とか成増とか、ご予算内のエリアへ移動されたらどうですか？

[1032: 匿名さん]

欲しいと思ったけど、値段的に手が届かなくて
でも諦めきれなくて掲示板に来てしまうのかな。

[1033: マンション検討中さん]

諦めて近所の中古マンションでも買おうかな…
いまの賃料払い続けるのも勿体ないし。

[1034: 匿名]

買う人だけが書き込む掲示板とか、
むしろ気持ち悪いじゃないですか（笑）

プラウドの9700は、完全に悪ノリ価格の気が
しますね...
まあ最近はそれでも買ってしまう人もいるし、
取引成立ならそれが適正価格というのが
不動産ではありますけど。

[1035: 通りがかりさん]

>>1029 匿名さん
東板橋体育館の前からバスに乗って板橋駅まで行くのはどうでしょう？

[1036: 検討者]

>>1032 匿名さん
もう少し前なら近隣エリアで、もう少し安い新築がありましたね！

[1037: 検討中さん]

板橋区でも、坪単価が300万円超えているマンションは結構ありますね。

https://www.mansion-review.jp/ranking/tsubo_tanka/area/13/677/

港区あたりだと、坪単価は1000万円前後。ここを検討しているような人だと、せいぜい５坪のマンションしか買えない。

日本人の普通のサラリーマンが買える値段じゃないので、投資目的、外国人、会社の社長といったところか・・・・

マンションの値段は、本当にそれなりだと思います。お買い得ってないです。

[1038: 検討中さん]

プラウドの9700万円のマンションは100平方メートル超えですよね。

そんなものじゃないでしょうか。

アトラスに広い部屋はないので、広い部屋がほしい人は、プラウドか加賀レジンデンスが候補にのぼりそうです。もう、この地域にマンションは建てられないので、中古になってしまうのは仕方がないでしょう。

[1039: 匿名さん]

>>1035 通りがかりさん
私なら歩きたくない時はタクシーにします。

[1040: 匿名さん]

>>1038 検討中さん
新築時も8000万円台だったと思いますを

[1041: 匿名]

>>1037
ほぼワンルーム投資マンション系じゃないですかね？

>>1040
それくらいしてたんでしたか、失礼しました。
しかし、仮に相場が２割アップだとしても、
このエリアでは100平米超えは一般的では
ないですからね。そこまで単価伸ばせるんでしょうか。そういう意味で興味はあります。

[1042: 匿名さん]

検討見送りです。価格が理由ではありません。見送りの理由は間取りが長谷工仕様で魅力がないからです。もう少し高くても良いから加賀レジのようなものを望んでいました。今どきスーパーゼネコンはマンションを受注しませんが、この地に長谷工の設計施工は本当残念です。

[1043: 通りがかりさん]

確かに勝負の物件で長谷工はないわ。

[1044: マンション検討中さん]

ですよねー。どれだけ設備仕様がよくても、長谷工のあのでっぱりじゃ…ね。
なのにあれだけの高値をつけるとは、旭化成さん一体誰をターゲットにしてるんでしょう。

[1045: 匿名さん]

酷評ですね。

[1046: マンション検討中さん]

あの中庭のデザインも個人的にはどうかと思います。
当初は水を流す設計だったようですが、設備管理費が高くなるためやめたと聞きました。

[1047: 検討板ユーザーさん]

我が家も検討しているものの、見送り濃厚です。部屋の使い方を考えてみるとかなり使いにくい。駅からの距離に対しての値段設定。
以前にも話題に出てましたが、「ここがいい！」の気持ちは持てませんでした。

[1048: マンション検討中さん]

酷評ばかりですね（笑）
スーゼネに勤める友人が、「長谷工のマンションはいいぞー」と言っていました。
確かに決まった形や間取りが多いですが、アフターフォローなどは作り続けてるだけあって細やかに、システマチックに対応してくれるようです。
スーゼネはマンション嫌がりますからね。

[1049: 匿名さん]

>>1048 マンション検討中さん

いろいろ言われるのはそれなりに注目されていることですね。

[1050: 匿名さん]

可愛さ余って憎さ百倍の心理も働いているのでしょうか。手に入らないと分かるとそうなるのかな。