アトラス加賀ってどうですか？

[マンション比較中さん]

アトラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.afr-web.co.jp/atlas/mansion/kaga/index.html/

所在地：東京都板橋区加賀一丁目3356番-151（地番）
交通：都営地下鉄三田線「新板橋」駅徒歩9分
　　　都営地下鉄三田線「板橋区役所前」徒歩10分
　　　JR埼京線「板橋」駅徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.20平米～94.91平米
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[801: 通りがかりさん]

>>797 検討板ユーザーさん
この3年間で物価上昇率と同等程度に所得がふみとどまっている層は、いま都内で住戸を取得しようとするのが「論理」的でないのかもしれませんね。
私ももっと早く買うべきでした。

[802: マンション検討中さん]

10年前と比べて値上がりしている状況でもコンスタントに売れているのは
やはり値上がりが構造的な問題(職人不足、資材価格高騰等)ですぐには下がらなと思う人が多いのかもしれませんね

こればっかりは将来どうなるか分かりません
さらに値上がりするかもしれないし、建築コストが大きく下がり値下がりするかもしれないし

まぁ人生で家を買おうとする時期はだいたい決まっているので、特に何も考えずに買ってる人が多いのかもしれないが

[803: 匿名さん]

>>800 マンション検討中さん

でもさぁ。6,500万でここよりも条件の良い物件てあります？

[804: 匿名さん]

>>802 マンション検討中さん

低金利とか建築費の高騰もあると思いますが、10年前と今で大きく違うのはパワーカップルが圧倒的に増えていることです。
世帯年収が1400万あれば6,500万は全然高くないです。

[805: 匿名さん]

オリンピックの後にマンションは値下がりするみたいな話があるけど、もうすぐ2019年。まるでそんな気配ないよね。

[806: マンコミュファンさん]

>>804 匿名さん

気になったので調べてみたら、実に子育て世帯の18.6%が、世帯年収1000万円以上…(H29 国民生活基礎調査)

5軒に1軒は世帯年収1000万オーバー、、、となると、割高感云々は別にして「買うことができる」人はかなりの数いることになりますね。

[807: 通りがかりさん]

>>805 匿名さん

オリンピック後の値下がりを待っている層が一定数いる以上、そこに需要があるわけだからそうすぐには下がらないと思いますが…

[808: マンコミュファンさん]

割高と叫ぶ人は、割安な物件を上げてね。
(まあそんなのないんだけどね。あっても大抽選会でくじがあたらない。)

絶対的に価格が安めな物件が欲しければ、城東や千葉、神奈川の山側に行くか、中古だね。

結果的に割安な新築物件なんてありません。

[809: マンコミュファンさん]

そういえば｢"じ"ぐらい(笑)くん｣は、どこにいったのかな。

[810: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181116-00185454-diamond-bus_...
オリンピック後に下がらないらしいですね。

[811: マンション検討中さん]

>>804 匿名さん

世帯年収で1400万ちかくありますがわが家には高いです…

[812: マンション検討中さん]

>>811 マンション検討中さん
フルローン金利1.5%で借りても返済額は月20万ですよ？1400万あれば一般的には問題ない金額でしょう。教育費や娯楽にいくら使ってるのか知りませんが。

[813: 匿名さん]

>>806 マンコミュファンさん
東京だけでみたらこの比率はもっと上がるんでしょうね。なるほどと思いました。

[814: 匿名さん]

>>811 マンション検討中さん
確かにいろんな要素があるから一概には言えないですね。子供が３人いて全員私立中に入れたいとか考えてからなら結構カツカツですね。

[815: 匿名さん]

>>811 マンション検討中さん
オリンピック後にはむしろあがるらしいですよ。

[816: マンコミュファンさん]

>>814 匿名さん
子供2人を小学校から大学までエスカレーターで立教に通わせて、夕食は池袋西武の惣菜がデフォ、海外旅行に毎年行って、5年毎に愛車のBMWを買い換えて…、とかやってたら、世帯年収1400万じゃアウトですね 笑

[817: 匿名さん]

>>816 マンコミュファンさん

年収2,000万でも足りないね。

[818: マンコミュファンさん]

上のコメント見てると、家にお金を掛けるか、旅行や養育費にお金を割くか、老後の蓄えを増やしておくかは人それぞれ、さまざまなライフプランがある。

ただただ年収高いから家買えるのでしょ？としか提案しない営業さんからは購入はしたくないですね。

旭化成さんはそんな営業ばかりなのかしら？

[819: マンション検討中さん]

>>816 マンコミュファンさん

確かに車の買い替えは言い過ぎかもですが、学費や毎年の旅行など計画すると、やはり厳しいマンション価格なんですよね。わかります。

[820: マンション検討中さん]

金持ってるって言いたいならはっきり言えばいいのになんでそんな微妙な言い回しするのかね笑

[821: 匿名さん]

>>818 マンコミュファンさん
不動産の営業にあまり期待しない方がよいよ。
大抵のモデルにはお抱えのFPがいますので、うまく活用しましょうね。変に丸め込まれないように。

[822: 匿名]

年収の5倍、6倍のローンでも背中押すＦＰも
いますからね。
結局だれが費用負担して仕事してるのかも
大事です。

[823: 通りがかり]

FP作成のキャッシュフロー表は、自分の人生のエンディングを何歳に設定するかで、全然結果が違ってくるので注意ですね。試算の最終年を60歳とか65歳に設定した場合は「問題なし」でも、終わりを85歳とか90歳にすると、「貯金マイナス」になったりするので。

[824: マンション検討中さん]

ローン組むにしても通常3倍、高くても4倍と相談中のFPから聞いてますので、世帯年収1400万のご家族でも躊躇はするでしょうねぇ

[825: 匿名さん]

ご近所のマンションでは、余った駐車場を外部の人に貸し出すようになってますね。

ここに住むなら、車いらないと思いますけど。
持っても使い道がない。

近くで、駐車場のあるスーパーはサミットだけです。オーケーにもありますが、
極端に狭くて、軽自動車でないと置けないです。

[826: 匿名さん]

＞通常3倍、高くても4倍と相談中のFPから聞いてますので

それは嘘。今都内は、年収の７倍が常識。

きついのは間違いないですが、それくらい出さないとまともなマンションは
買えません。

[827: 匿名]

>>825
中山道を車で下って、安い大規模スーパーに
買い出しっていうあたりが現実的ですかね。

駐車場の外貸しは、
管理組合に納税義務が生じるんでしたっけ？

[828: マンション検討中さん]

年収の7倍でないと買えないマンションなんて、私は到底身の丈にあったものでは気がします。

それが常識だからと受け入れるのか、身の丈にあったものを買うのかはひとそれぞれですが、きちんと生涯のお金の設計をしたうえで判断したいものです。

[829: 評判気になるさん]

なので、それなりの収入のある人しかこのマンションは買えません。
もっと都心から遠い場所か、城東などで伝統的に相場が低めな地域とか、ずっと郊外に行きましょう。

このあたりは、それなりの年収がある人しか買えません（大事なことなので２度書きました。）。

[830: 匿名]

このあたりは、というかこのマンションは、
ですね。
ちょっと前まではずっと低い収入で買えてたの
ですから。

[831: マンション検討中さん]

手取りで650万〜700万（額面800〜900強？）あれば、月々20万円（ローン＋諸費用）を支払っても何とかやっていけると思うのですが。。
年間240万円くらいだったら大丈夫ですよね。。

なので、年収500万円の人の7〜8倍と、800万円の人の7〜8倍は単純に比較は出来ないと思いました。。

[832: 匿名]

例えば35年間、800万をキープできる目算なら
いいんじゃないかな...

[833: マンション検討中さん]

例えば老後の貯蓄や、子供持ちなら諸々の学費、必須ではないですが趣味やレジャーの試算など含めて問題ないのであれば良いのではないでしょうか。

備えあれば憂いなしですが、それが絶対ではないとは思っています…

[834: 評判気になるさん]

>>830
アベノミクス前なら日経平均は１万円未満で買えたのだから、今の株価は割高だと言われてもね・・・

買える収入のない場合は、下がるまで待っているか、中古にするか、別のところに行くかしかない。

どこにいっても「割高」だけどね。

[835: 匿名さん]

今日の現地です。クローラークレーンが見えます。

[836: 匿名さん]

東隣の史跡公園です。右側が既存の加賀公園、左側が旧野口研究所になります。写真で見る限り、史跡公園は既存の加賀公園の倍以上の広さになるみたいですね。

[837: 名無しさん]

>>826 匿名さん
このマンションは良い。
私には買える金額。
しかし板橋にしては高すぎる。
価格下落リスクあり。
そして竣工未入居リスク。
現価格で一期申込は勇気がいる。

ゆえに様子見。
万が一蒸発するなら縁がなかった。

[838: マンション検討中さん]

>>837 名無しさん
確かに、最近の市況として仕方ない価格なのかもしれませんが、「板橋区」でしかも徒歩10分の物件に坪300万円だす人がどれ程いるかですよね。本来そのくらいの小金持ちはもっと都心に住みたいわけで。
共働きの人はもっと駅近信仰でしょうし。

[839: マンション検討中さん]

>管理組合に納税義務が生じるんでしたっけ？

収入額次第でしょう。

[840: 匿名]

住宅価格の値段ほど、わからないものはない。

1980年代以前　住宅は絶対に安くならないと言われていた。
1990年代　暴落、二度とあがらないと言われていた。
2010年代　暴騰

土地の値段は今でも、ゆっくりながら上昇している。建材は
暴騰中。

これで下がる要素はない。赤字で業者が売るとは思えない。

なお、加賀は、大山、常盤台と並んで、板橋区の中では
もっとも土地の値段が高いみたいです。

　

[841: 匿名さん]

地縁のない人は坪単価300なら晴海の物件ともろに競合しますよね。
都心からの距離は段違いですから苦労しそうな気がします。

同じぐらいの江古田の物件は大苦戦の上売れ残ってるから、ここも300なら瞬間とは行かないでしょう。
むしろ長期戦になりそうに思う

280で来られるならそこそこのペースで行けそうだとは思うけど。

[842: 匿名さん]

晴海と比較する人はいないと思う。
それぞれターゲットが全然違うから。

江古田は被るけど、大江戸線と三田線の違いは大きいんじゃない？
それに加賀の環境はエリア全体だけど江古田の森はピンポイント。周りは雑然としてる。
もちろん、板橋アドレスより中野という人もいるだろうけどね。

[843: マンコミュファンさん]

>>838 マンション検討中さん
まるで、坪300万ならいまでも都心にすめるような口ぶりで、意味不明ですよ。
坪300じゃ都心には住めないんだけど。

さらにいうと駅近はさらに高いんですけど。

[844: マンコミュファンさん]

>>841 匿名さん
晴海のパークタワーは、駅の改札までだと20分とかかかるし、修繕費がタワーなので高い。

それで平均坪単価は300万越えてるよね？
立地もコンセプトも大分違うので、あまり被らないよ。

[845: 匿名さん]

>>841 匿名さん
晴海のような湾岸地域を好むような人はターゲットではないと思います。
それにしても、晴海フラッグって勝どきまで遠すぎますよね。BRTの輸送力も足りるのかな？

[846: マンコミュファンさん]

>>841 匿名さん
給料は実質下がっているのに、不動産は高騰しているのだから、割安な物件でもない限り竣工前完売は難しいでしょう。

ここはいまの相場相応程度で、内外装は分譲見合いの水準を保っているので、立地気に入るかどうかでしょう。

売れ行きが悪ければ値下げはあるかもしれないけど、売り出してみないとわからないでしょう。

[847: 匿名さん]

>>845 匿名さん
BRTといってもバスにしか見えないし、増便っていまの運転手不足のなかできるのでしょうか？

[848: マンション検討中さん]

江古田や晴海フラッグを検討してしまう気持ちは分からなくもないです。

わたしも説明会に行ってこの価格なら他にも候補にしようと考えてしまいましたから。
ただ、コメントにも出ているようにそもそものターゲットは違うのは事実ですが、ある程度検討幅があるひとなら移っても全然おかしくないですね。
あとは竣工や入居タイミングだとおもいます。

わたしの場合は新築に拘りないので、勤務地からの距離、学区さえ確保できれば検討比較の対象です。

[849: マンション検討中さん]

ということで、やはり価格ですねー

[850: 匿名]

>>843
過去の相場では坪300で割といいエリアのマンションを買えてたのが、所得層としては当時と同じクラスにいるはずなのに今は板橋区しか買えなくなっているっていう、感覚的なところを言っているんじゃないですかね。
経済全体がインフレになってるわけじゃないので、数年前には板橋区なんて考えてなかったっていう層を取り込めるかはひとつのポイントかもしれません。

[851: 職人さん]

プラウドシティは安かったな　買えばよかたな　後の祭り

[852: 匿名さん]

>>851
本当に後の祭りですが、同感です。
リーマンショック後で震災前なので相場も建築費も安かったですからね。
あの場所で平均200前半だったと記憶しています。一応アドレスは豊島区で。

出てくる中古は分譲価格より高くて、それでもすぐ売れてしまう。
不動産には波があると言われますが、また安くなる時が来るのでしょうかね。

[853: マンション検討中さん]

後の祭りですが、そもそもアトラスを購入検討しようとする方って当時はまだ購入の「こ」の字も頭に無かったのでは…

なので、仮に「高いと騒ぐなら何故あの時買わなかった」と言われても全然ピンとこないんですよね、わたしみたいに。

[854: 匿名]

そういう方の方が購入に踏み切りやすいと
思います。

[855: 匿名さん]

うちみたいに新築で最近探してるのに、割高だとか、昔の文京区は！とか叫ばれても、意味ないのよね。

なお、中古も検討してます。

[856: マンション検討中さん]

>>855 匿名さん

わたしも同様、中古も検討比較しています。
エリアも少々広げて。

[857: マンション検討中さん]

あと300万安ければ、目に優しいんですけどねー。。
絶妙な値付けをしたつもりかもしれませんが、シングルインカムサラリーマンにはキツイ(>_<)。。
中古にします！

[858: マンション検討中さん]

プラウドシティって加賀学園通りの方では？

[859: 名無しさん]

>>853 マンション検討中さん
不動産は市況の変化が激しいですから…ラッキーもありますよね。今の市況は明らかに割高ですから、待つのは賢明な判断だと思います。
もうじき株式市場も暴落しそうですから、資産価格は全体的に下がりますよ。

[860: 通りがかりさん]

このマンション近くの某マンションに住んでいるものですが、元々マンション内にサラリーマン世帯は少ないように思います。うちはちなみに旦那の仕事の都合で今のマンションを売却しますが、元値よりも高値で売れました。そのぐらいの価値がある立地だと思います。参考までに。

[861: 通りがかり]

今の市況なら
・23区内に立地
・2000年代初頭～2014年頃に分譲
という条件に当てはまるマンションなら、殆どの物件が元値より高値で売却できるはず。

加賀を否定するわけじゃないけど、元値より高く売却できたのは、「加賀が価値ある土地だから」という理由ではなく、首都圏全体がそういう市況だからです。

[862: 通りがかり]

城東地区や千葉埼玉、中小デベの物件とココを比べるのは失礼にあたるけど、例えば現在発売中のMajor7の物件でも若干ターミナル駅から離れれば、

プラウド宮前平(3LDK5320万円～)
ブリリアシティ石神井台(3LDK4798万円～)

など、仕様も地盤も悪くない物件が見つかる。

片道の通勤時間を10分前後削るのに、1000万以上の追加コストをかける価値が果たしてあるのかどうか。

今後も加賀が高騰して物件価値が上がる一方で、宮前平や石神井は価値が低迷する、というのであれば話は別ですけど。

[863: 862]

先日の週刊ダイヤモンド掲載のAI予測を改めて見てみたら

板橋区役所前　5350万円→6639万円
たまプラーザ　5776万円→5632万円　(宮前平は掲載がないので近隣駅で比較)
石神井公園　　5250万円→5116万円　(上石神井は掲載がないので、西武池袋線の近隣駅で比較)

という価格推移予測になってました。

※2018年-2023年対比、3LDK70平米換算
※2018年に築10年の物件が、2023年の築15年時にいくらになるか、という想定

都心区ではないけれど、環七の内側で準都心(豊島・文京と近接)と言える立地だし、将来の値上がりも濃厚ということで、強気の値付けなんでしょうね。将来、住み替えを考えている人は、郊外に逃げて価格を抑えるより、売却時の差益が狙えるここの方が後々有利になる可能性が高いですね。(※AI予測のシナリオ通りに行けばの話ですが…)

[864: 通りがかりさん]

そもそも現在時点で板橋区役所前の新築70平米が5350万で買えるんですか？

[865: eマンションさん]

>>864 通りがかりさん

今年の初めくらいだったら買えた。

[866: 名無しさん]

>>865 eマンションさん

どこのマンションですか？！

[867: 匿名さん]

>>864
863さんの書込みをちゃんと読みなよ。
＞2018年に築10年の物件が、2023年の築15年時にいくらになるか、という想定
って書かれてるじゃん。

[869: マンション検討中さん]

もう考えても答えがでないので、ほしいかほしくないかで考えて1期で申し込むことにしました。

[870: 口コミ知りたいさん]

>>869 マンション検討中さん
買えるならいいんじゃないですかね。
羨ましいです。

[871: マンション検討中さん]

>>869 マンション検討中さん

わたしもそれでいいと思います。
リセール前提や過去や周りと比べて相対的に高いからとか考えず、単純にこの価格を「生活を切り詰めることなく払っていけるか」な気がします。

わたしは一つの手段として、FPを利用してその回答を得るつもりです。

[872: 通りがかりさん]

近隣のマンションを3年ほど前に買いましたが、一番高い時期に買う事を覚悟して購入しました。検討した中でそのマンションが一番気に入りましたから。
結果的にその時よりもさらにマンション価格は上がり続けていますが、そんな事予想している人は当時ほとんどいませんでしたよ。
今検討できる中で一番気に入ったマンションを買えば後悔はあまりしないと思います。

[873: マンション掲示板さん]

>>865 eマンションさん

オーブンレジとかオーペル

[874: マンション掲示板さん]

>>869 マンション検討中さん

一期は様子見した方が成増か江古田の方が地獄に落ちてますよ。

[875: 名無しさん]

>>873 マンション掲示板さん

なるほど！そうだったんですね！

[876: け]

>>873 マンション掲示板さん

そうだったんですね。検討してみたかったです。

[877: マンション検討中さん]

ここの掲示板をみていると、オーベル買っておいてよかったと思うわ

[878: 通りがかりさん]

オーベルなら高くてもアトラスの方がいいかなぁ。

[879: マンション検討中さん]

>>878 通りがかりさん
同じくオーベルは購入するほどの魅力は無かったんですよね

[880: マンション検討中さん]

うちは大手町勤務なので三田線沿線がいいんですよね。
こちらは割高みたいなので、オープンレジテンシア板橋か、プレミスト志村三丁目にしたいと思います。

[881: マンション検討中さん]

東武の成増や積水の江古田のように、あとで買った人が1,000万円近く値引きされるリスクを鑑みて、それでも良しと思える人は一期で申し込んだら良いと思います。

[882: 通りがかりさん]

確かにそうですね。。
最近の市況を利用した便乗値上げと思わざるを得ません。長谷工施工です。
一期で買った方々が言い値で買ってくれれば、そのあと多少値引きしても相当な利益を出すでしょう。

[883: 匿名さん]

>>851 職人さん

プラウドも当時は高い高いと散々言われてましたけどね。

[884: 匿名さん]

プラウドは第1期で150戸売り出しました。抽選も10戸以上はあったと記憶しています。
立地も値段も総戸数も違うのでアトラスは第1期にそこまでは出せないんじゃないかなと思います。100戸出せたら好調なんでしょうね。

[885: 通りがかりさん]

一期で買うのはリスクあり過ぎますね。
あとで値引きがありそう。。

[886: マンション検討中さん]

>>874 マンション掲示板さん

869です。1期見送りが賢明！ありがとうございます～かしこまりました。価格もまだ全部出てませんし、来月の眺望確認をして部屋に目星をつけつつ見送ってみます(笑)

支払は今の家賃と同額か少し安いので払えます。あとは、払っていけるようにがんばる♪

[887: 通りがかりさん]

確かに施工会社や共用設備、駅距離を鑑みたらここがプラウドと同じ中古価格で出せるとは思えません。
1000万はあり得ないですが、数百万の値引きはあるかもしれないので、一期は様子見でもいいかもしれませんね。

[888: け]

>>879 マンション検討中さん

板橋に地縁が無い人から見たら、同地域だから似たり寄ったりですね。

[889: 検討者]

>>878 通りがかりさん

1500万の差がありますかねぇ

[890: 口コミ知りたいさん]

デベ:一期を見送りつつ検討している人が多いから値下げはしなくても良さそうですね

[891: 匿名さん]

最後まで値下げしなくても買う人は買うからねー

[892: 通りがかりさん]

一期は見送ると書き込んでいる方が多いですね。。
南東向きも南西向きも間取りは似たり寄ったりのものが多いですし、こだわりが無ければその方がいいのかもしれませんね。

逆に、二期以降に値上げしてくるリスクは無さそうですね。

[893: 匿名さん]

>>892 通りがかりさん

旭化成の販売手法ってどうなんですかね。住友不動産さんなら値上げはよくあることだと思いますが。

[894: 匿名]

ものすごく売れる物件なら、一期とか二期とかわけないよね。

値段はもう決まっているはず。二期で値段下げる場合は、すでに、売った一期の分の値段も下げる（返却する）のが普通。

売れ行きは全く読めない。この値段だもんなあ。

[895: マンション検討中さん]

プラウド加賀学園通りの中古と比べて高いとか思うなら、プラウドの中古買った方がよいよ。
ただし、中古は自分に合って納得できる価格の物件を買うのが実は難しい。
幅広な検討が必要なので、がんばって！

[896: 口コミ知りたいさん]

>>894 匿名さん

返却はしないんじゃないですか？

[897: マンション検討中さん]

ブリリアシティ横浜磯子は、分譲開始後に大量に売れ残ってしまい

・残住戸を一斉値下げ
・契約済み住戸は、「契約価格の変更」という形で値下げ対応

というやり方で、全契約者にフェアな対応でした。ただ、これはレアケースで、普通は契約済み住戸をわざわざ値下げして返金する、なんて事はしないですよね。

[898: 通りがかりさん]

そもそも値下げしないといけないくらい売れ残る物件はスレの雰囲気でわかると思いますよ。ソライエみたいに。

[899: マンション検討中さん]

>>898 通りがかりさん

他の掲示板の雰囲気はわかりませんが、あまりポジティブな意見が交わされてないですよね、ここは。

販売開始すると、「成約しました、楽しみです」などの意見が飛び交うのでしょうか…

[900: 通りがかりさん]

市場が「（価格と比較して）魅力なし」と判断している結果でしょうね。
欲しい人は買えば良いですが、高値掴む可能性高いです。

[901: 通りがかりさん]

残念ながら貧乏人は加賀には住めないのです

[902: 匿名]

これから買う人については、確かに一理
ありますね...

[903: マンション検討中さん]

アトラス加賀、素敵なマンションですよね。他の区からの転入を検討しているものです。どなたか加賀地区の保育事情に詳しい方いますか？？待機児童は結構多いんですかね？

[904: 職人さん]

今は金がある方もこの程度の場所で鼻息が荒くなるなんて23区に住むのは大変なんですねえ　シミジミ

[905: 通りがかりさん]

>>904 職人さん
そうなんです。この程度の場所にも住めない人はとっとと埼玉や千葉を検討した方が幸せになれます。

[906: 名無しさん]

2018年は株式市場を含む全資産価格の天井です。マンションも例外ではない。マクロ的に流動性が縮小してるからです。

これからまだまだ資産価格が上がりそうだった2014年や2016年のマンション購入とは、市況が違う。

今買うなら、それなりの値頃感が無いと価値暴落は避けられない。

[907: 通りがかりさん]

>>906 名無しさん
それは３年前もみんな言ってたから笑

[908: 匿名さん]

埼京線の車内広告が新しくなってました。

[909: 匿名さん]

>>906 名無しさん
値頃感がある物件がないというのが、私の実感なのですがよい物件ないですかね？

[910: 匿名さん]

>>904 職人さん

数年前と比べると供給数が限られていますからね、23区に住むのは大変だと思いますよ。

[911: マンション検討中さん]

>>903 マンション検討中さん
うちも気になります。アトラス加賀はほぼ全てファミリー層向けにもかかわらず近隣の保育園の数は少なそうです。入居が9月からというのも微妙ですよね。半年くらいは待機児童を覚悟しないといけないんでしょかね？

[912: 匿名さん]

>>903 マンション検討中さん
昨年4月にシティテラス横に1件。本町に1件新規開設されました。待機児童については区役所で教えてくれますよ。

[913: 検討板ユーザーさん]

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO36921710V21C18A0MM8000?s=3

住宅ローン減税は来年あたりに制度改正されて、現行の「最大10年」から「最大15年」に延長されそう。
これで、ますます世間のマンション購入意欲にブーストがかかって、物件価格が高止まりしそうですね…

[914: 匿名さん]

>906
マネーストックも減少してないのに、なんで天井って言えるんでしょうね？
知ったかぶりで雰囲気でものを言ってるでしょう。

まだ、天井を示す指数は出てきていませんよ。
地価LOOKレポートもまだまだ上昇基調が続いています。

[915: 検討板ユーザーさん]

>>903 マンション検討中さん
近隣のマンションの者です。
もともと加賀地区の保育園は、加賀保育園だけでしたが、今年4月にシティテラス横に1つ、板橋3丁目に1つ認可保育園が開園し、加賀2丁目には小規模保育所ができました。
来年4月には家政大のナースリールームが小規模保育所になり、家政大の幼稚園が認定こども園になるようです。

ただ、板橋駅、新板橋駅付近には認可保育園がないため、その辺りにお住まいの方（板橋四小の学区）も加賀地区の保育園を希望され、毎年倍率は高いです。年度途中の申し込みでは、転勤などで空きが出ない限り、まず入れません。
4月申し込みは、夫婦フルタイム＋兄弟で同時申込であれば、点数が高くなりますので有利ですが、お子さん1人だと厳しいです。
仲宿、大山、板橋本町まで広げれば、どこかの認可保育園には入れるかと思います。

[916: 匿名]

天井高2400って全フロアですか？

[917: 検討板ユーザーさん]

保育園事情はかなり厳しいと思います。新設園がいくつかできましたが、もともと板橋区役所前周辺は板橋区の中でも保育園が少なく新設園は別園に通っていた兄弟点のある家族が兄弟一緒になる様に入園しています(近くの保育園に友人が通っていて確認済み)なので途中入園できるのは年中さん以上であれば新設園になら入れるとの事でした。0歳から3歳児クラスはまず無理だそうです。

[918: マンション検討中さん]

保育園事情は不確かな友人やネットの口コミに頼るじゃなくて公開されてる情報で判断した方がいいと思いますよ

[919: 通りがかりさん]

特にここの掲示板はあてにならないと思うよ笑

[920: 通りがかりさん]

公表されてる待機児童ほど当てにならないのも問題ですよね笑

[921: 検討板ユーザーさん]

今日からまた多くの情報がもらえるって聞いたんですが、知ってる方いますか？

[922: 通りすがり]

>>921 検討板ユーザーさん

三連休だから客足が伸び悩んだのかもですね。
それか価格帯を知って諦めと判断した方が多数いたのか。。

[923: 検討板ユーザーさん]

915です。
すみません、915の後半は認可保育園の0歳児クラス入園の際の情報です。
1歳児クラスは0歳児より激戦です。ほぼ兄弟枠で埋まります。
2歳児クラスは枠がほとんどないので、シングルの方のお子さんなどが優先されています。
3歳児クラスは、小規模保育所卒のお子さんが最優先で選考されます。
4歳児、5歳児クラスだと、917さんのおっしゃるように、新設園なら入りやすいです。

また、板橋区は同点で並んだ場合、最終では住民税額の低い世帯が優先されます。
こちらの物件を買えるくらいの収入の方は事前に認証保育園や認可外保育施設を押さえておかれたほうが安心かと思います。
認証保育園は大山や板橋駅前にあります。認可外保育施設は一番近いところだと下板橋通りの交差点にあります。こちらは中国の方が開設された保育施設ですが、日本人のお子さんも多く通われているようです。

長々と失礼しました。

[924: 住民板ユーザーさん]

昨日モデルルーム行ってきました。
とにかく高いですね。
設備仕様がいいのはわかります。
ただ、間取りも平凡な田の字中心で
全て6000万超の部屋を売り切ることは大変そうですね。
また、映像を二本見るのですが、加賀という土地の説明が中心で、わたしはそこまで加賀という土地自体に魅力を感じているわけではないので映像見て少し違和感を感じました。
この物件の環境は素晴らしいと思いますが、加賀をあそこまで推してくるのかぁと少し白けました。
この物件は、加賀という土地に価値を感じることが出来る人がどれだけいるかにかかっているのではないでしょうか。

[925: マンション検討中さん]

>>924 住民板ユーザーさん

映像や、間取り、価格帯、全てにおいてわたし達夫婦と同じ感想です。
恐らく訪れた方の大半が同じ様に感じたのではないでしょうか。

特に映像については、土地の歴史を全面に押し出し過ぎてて、本当にこれしか魅力ないのかと思いました

[926: 匿名さん]

大名屋敷が置かれていたことは、昔から使い勝手が良い土地だったということですから、アピールできるポイントだと思いますし、そういう地歴を好む方がいることも事実でしょう。
個人的には、立地環境が一番のアピールポイントではないかと思います。
加賀はマンションが林立しているので眺望が遮られる物件が多いですが、アトラス加賀は板谷公園、史跡公園、石神井川に囲まれているので、ほとんどのお部屋が確定眺望となります。
板橋四丁目、滝野川方面とも高い建物がほとんどなく、今後も立ちそうもない感じがよいと思います。

[927: 匿名さん]

通勤利便性も環境もどちらも必須というか方は、ここはおススメできないです。
東池袋や板橋駅前タワマンがおススメです。

[928: 匿名さん]

プラウドタワー東池袋は坪単価@431で9,500万は必要ですね。駅非直結でこの価格。後発の直結タワマンはいったい坪いくらになるのか。

[929: 匿名]

もうすこし遠くでも、駅徒歩が短い物件に
するかが現実的な選択肢ですね。
さすがに板橋駅前や東池袋は価格帯が違いすぎ。

[930: 職人さん]

大名屋敷って(笑)大久保彦左衛門レベルならわかるが　ここはお忍びで仲宿や飛鳥山の遊郭遊びや鷹狩りのべースにしただけの地

[931: 匿名さん]

>>930 職人さん

>>930 職人さん
でもさあ、下屋敷跡地って結構良いところですよ。明治神宮、新宿御苑、六義園、有栖川宮記念公園などなど他にも多数。
大大名だった前田家が選んだ場所ですから、当時から良い場所だったんでしょう。
明治維新の後に陸軍が使っていなかったら、払い下げられることなく、広大な公園になっていたかもしれないですね。

[932: マンション検討中さん]

>>930 職人さん
加賀藩だから、大久保家より格が高い。
ところで君は何藩の後嗣かなにかなの？
加賀藩を下屋敷とはいえ、馬鹿に出来るとは相当な家名なんでしょうね。

[933: 通りがかりさん]

いやー高いね笑 こりゃあ苦戦しますよ。
東向きの眺望も全く良くないですよね。。
ここに6,700万円出したくない。。

[934: 通りがかりさん]

マンション購入検討してる人の大半が、その地の歴史なんざ興味ないということ。

はっきり言って、コンセプトやマーケティングに失敗してるということ。
現実を受け止め理解してほしい、販売側には。

訪れた購入検討者のコメント見ればわかるでしょ。

[935: 匿名さん]

>>929 匿名さん
そこが悩ましいところなんですよ。板橋区役所前より奥には行きたくないなと思って。

[936: マンション掲示板さん]

そういえば"じぐらいくん(笑)"から、未だに謝罪がないな。

[937: 匿名さん]

>>929 匿名さん

分譲は諦めて、板橋ビュータワーにしようかな。

[938: マンション比較中さん]

936とか見るとこのマンションに関心を持つ層のレベルの低さがうかがえる
流石板橋区
そういう層がこの坪単価を知らされてレス数が延びるのがよくわかる
坪単価高くて住人層悪いんじゃどうしようもないね
ちなみに俺は"じぐらいくん(笑)"じゃないからな、悪しからず

[939: 通りがかりさん]

地震←これは「ぢしん」なの？

[940: 通りがかりさん]

>>934 通りがかりさん
そうですね。。
はっきり言って失敗しています。。
ほかにアピールポイントが無いからなんでしょうけど、地歴とか、そんなのはあまり興味がありません。
価格も全然魅力的じゃ無いし。売れませんね、これは。

[941: 通りがかりさん]

http://fanblogs.jp/iimansion/archive/199/0

ぢぐらい？

[942: 口コミ知りたいさん]

>>941 通りがかりさん

ここは検討板です

[943: マンション検討中さん]

ここの掲示板では、たった一人の人("じぐらい"って書いてて、しつこく抗弁してる人)が常駐して、必死になって否定的なコメントを書いてるんですね。
マンション検討には関係ない話題ですし、他人を否定して喜ぶ困った人はどこにでもいますが。

このマンションの立地は都心近くなのに、緑や大学などの大規模施設、公園に恵まれているところと、大手町や丸の内、さらには副都心にも近いことが魅力です。
旭化成も力を入れてますし。
駅距離は9～10分でぎりぎり、近場にスーパーなどが少ないところが弱点のようです。

ひたすら上がり続ける不動産市況なので、買う決断は難しいですが、立地が気に入ればプロに相談して買えばいいでしょう。

否定ならば、その前に代替案を示すのは、大人なら当たり前ですよ。

[944: 通りがかりさん]

じぐらいくんじゃないけど、ぢぐらいの方がおかしくないか？
じしんとじめんとかから考えても。どっちでもいいし、ふと思っただけだけど。

[945: マンション検討中さん]

否定するのは自由でしょ。
代替案は出したい人が出せばいい。
買える人は買えばいい。

反応を見る限り販売側の人間もここに来てるのは確か。
つまり、購入検討者のホンネを知りたいということ。

購入を前向きとするコメントがないうえ、否定が多数になってる時点でここに出てきた他社物件（プレミストやソライエ？）のようになりたいかどうかは販売側の施策次第かな。

今後の施策、一期販売の動きを楽しみにしてます

[946: 匿名さん]

>>943 マンション検討中さん
比較検討できる物件が今はないと思います。
強いて言えば、プレミスト志村三丁目だけど、なんか違うなと思います。

[947: 匿名さん]

加賀のマンションはどこでも駅やスーパーから１０分前後かかります。
駅近や買物利便性の優先順位が高い場合はやめておいた方が良いでしょう。
一方で教育環境を重視される方にはお薦めできます。加賀には保育園、幼稚園、小学校、中学校、高校、大学があります。資生堂の専門学校と帝京の看護学校もあります。保活が大変なのは東京だから仕方ないかな。
また、東板橋体育館、東板橋図書館、東板橋公園、こども動物園などの公共施設が多く気軽に利用できます。
勤務先が大手町などの三田線沿いの方は検討に値する物件だと思います。

[948: 通りがかりさん]

加賀の住人としての意見を言えば、アトラスの立地が加賀のほかのマンションと比べて良いのは間違えありません。
四角形のきれいな土地形状、三方が緑地、眺望など、優れた点が多いです。
売れ行きがどのようになるのかわかりませんが、住人としては、加賀最期の開発になるであろう野口研究所の跡地が整備されることを楽しみにしています。

[949: マンション検討中さん]

新築且つ加賀じゃなきゃヤダ！という方だと、ほかに候補は無さそうですね。

わが家は、中古物件やもう少し幅広なエリアも検討してるので候補はいくつか出てきますね。

まずは一期の販売状況をみたいと思います。

[950: 通りがかりさん]

別に加賀で一番立地がいい訳でもないだろー。
川沿いだし、道路も狭いし、駅遠いし。
そもそも加賀が特別でもないけど。

[951: マンション検討中さん]

最寄り駅の三田線の新板橋、板橋区役所前は首都高の下にあって暗い且つ空気汚いし、
その駅から徒歩１０分強の立地で「加賀」は別格と言われても・・・。
冷静に考えたほうが良いかと。

[952: 匿名]

加賀が惜しいのは、ここの環境を好む人は最寄駅の環境を好まないだろうという、ある意味矛盾した環境ですね。
自分はごちゃごちゃしてるのはわりと好きですけど、十条や大山と違って三田線の高架下の感じはたしかに良い印象ありません。

[953: 通りがかりさん]

否定的な意見が多いですなー笑
ソライエ成増に似てきた。。
コンセプトとマーケティングと値付けに失敗してますね。ファミリー向けばかりで、227戸も売れませんね。
一期から値段下げて心象良くしないと本当にソライエになりますよ。

[954: マンション検討中さん]

相変わらず"じぐらいくん(笑)"が、一人で連続書き込みか。

[955: 匿名さん]

値段が出たらどんな物件でも否定的な書き込みが多くなりますよ。
マンションなんて、モデルルームに来た検討者の10人に一人ぐらいしか買えないんです。

で、買えなかった人は（思っていたより）or（自分の中の相場観より）高いって書き込むから掲示板はほとんど否定的な意見になります。

本当に買う人は価格発表前まで検討板を見て、その後は住人板だけを見るのがセオリーですよ。

[956: 職人さん]

寛永寺が菩提寺でござる　お察しくだされ

[957: 通りがかりさん]

プラウドの時は朝鮮学校とか坂とかで下げまくってましたよね。
ほら、ネガのヒントやってんだから貧乏人は騒いで値下がる夢見とけ。笑

[958: 匿名]

プラウドの時から掲示板に貼り付いているんですか？長い間検討してるんですね。
そうすると相場も上がって決断しにくい状況ではないですか？

[959: 買い替え検討中さん]

真面目に購入検討しようとしている924、925の方のコメントに対する「参考になる」の数が多い一方で、土地の歴史を長所とするコメントに対する「参考になる」の数がないのが、この物件のマーケティングの失敗を物語っている気がしますね…

旭化成の営業さんもこの土地に対して勉強したようで、コメントで頑張って攻勢してるようですが本当の検討者には何も響かないのに、、気づいてほしいものです。
この土地を選ぶ購入者が、なぜここを候補として挙げるのか、真剣に考えた方がいい気がします。頑張れ、旭化成。

[960: 買い替え検討中さん]

物件のコンセプトは今更変更できない。
なにが変更できて、購入者への訴求力として何を変更すれば一番効果があるのか。
頑張れ、旭化成。

[961: 通りがかりさん]

要するに値下げや！値下げ！

[962: 通りがかりさん]

興味はある人はいっぱいいるみたいだから、値下げをしたら大抽選会になりそうですね。

[963: マンション検討中さん]

>>962 通りがかりさん

購入検討側としても、それくらいの方がいいですね。
販売側としても創業者所縁の土地であることや、社として力を入れているのであれば売行きが悪いことよりも、「人気を博して抽選にもなった」結果で短期による完売の方がイメージとしてはいい気がします。まぁ、勝手な購入側の思いですがw

[964: 口コミ知りたいさん]

ここにそんな書き込みしたって値下げされないんじゃないですか？

[965: マンション検討中さん]

オーベル買っとけばよかったと後悔してます。
もうちょっと安くならないかなぁ。。

[966: 通りがかりさん]

ブリリア大山パークフロントを見送りました。地下鉄まで16分と遠かったこと。大山駅からは徒歩7分でよいなと思いましたが、池袋で乗り換えが必要なので私のニーズには合いませんでした。
大手町と新宿の両方に通いやすくて値段も手頃な物件ってほんとないですよね。
プラウドシティ池袋本町の中古が良い気もしてきた。

[967: 匿名]

方南町とか買えばいいのではないでしょうか

[968: 通りがかりさん]

>>966 通りがかりさん
池袋本町はいいと思いますが、今は中古ないんじゃないですか？

[969: マンション検討中さん]

方南町は価格的に手が届きません。

[970: マンション検討中さん]

>>968 通りがかりさん
そうですね、物件待ちになりますね。

[971: こ]

>>965 マンション検討中さん

私もです。数ヶ月前に完売したから買うチャンスはたくさんありましたよね。

[972: 通りがかりさん]

オーベルはないですね。
ほぼ東向きばっかりだったし、交通量が多すぎだし。

[973: 検討者]

>>972 通りがかりさん

ここはアトラス加賀の検討板です

[974: 匿名さん]

板橋区役所や板橋税務署が近いのは何気に便利。板橋郵便局は土日の夜も荷物を受け取れる。法務局も近い。自動車免許の更新ができる板橋警察も近い。ここらあたりは、板橋区のヘソだよね。

[975: 匿名さん]

首都高池袋線の滝野川入り口まで車で5分。タクシーでも便利。

[976: ご近所さん]

東板橋区体育館は、平成30年から工事に入り、新館に生まれ変わるそうです。

植村直己冒険館が引っ越してきます。

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/090/090088.html

改修工事になってますが、実際は建て替えです。

[977: 検討中さん]

東板橋体育館の工事は、あくまで予定なのかな・・・と思ってましたが、

もう設計書の入札が終わってるようです。

[978: 通りがかりさん]

一期で契約すると2019年3月前なので増税前だと思いますが、二期以降だと増税分値上げされるんですかね⁇
でも、住宅ローン控除が15年に延長されるのであればその方が得な気もするんですが、、その分も足元見て増税分を超えた値上げもあり得るでしょうか。

[979: 匿名]

>>974
自営業とか、区内に根を張ったひとには
かなり好条件かもですね。

[980: 検討板ユーザーさん]

SUUMOの最新号から広告が落ちてますね…。モデルルームオープンのタイミングで、どうしたんだろ。

[981: 匿名さん]

こども動物園の改築と東板橋公園の改修が始まっています。動物園は2020年の夏頃にオープン予定なので、入居したらすぐに楽しめそうです。

[982: マンション検討中さん]

>>980 検討板ユーザーさん

これまで打ってた広告の効果が無かったからやめたのでしょうか…
広告は浮遊層を取り込むことがメインである一方で、アトラス加賀は駅近ではないうえ価格におけるお得感もないため、広告で取り込むターゲット層とは異なる気がします。
もしそうなら、賢明な判断な気がします。

[983: マンション検討中さん]

営業担当者が、はっきりAタイプは1階がゴミ置場なのでおススメしませんと言っていましたが、自ら販売する住戸をオススメしないってあり得るんでしょうか。。

[984: 匿名さん]

>>980 検討板ユーザーさん
埼京線の車内には11月23日モデルルームopenとの広告が出ていますので特に問題はないのかなと思います。

[985: マンション検討中さん]

ブリリアもネガの嵐だったけどいざ売られてみれば最後まで即完の連続で蒸発しましたね。ここも買う人はたくさんいるのでは。

[986: マンション検討中さん]

>>985 マンション検討中さん

ネガは競合業者とか買う気がない人とかが結構いますからね。
蒸発しなくても着実に売れて竣工までに完売すれば、最近のマンションとては十分な気がします

[987: マンション検討中さん]

近隣マンションからの住み替えする方ってどのくらいいるのでしょうか？

すでに近隣マンションの方がここの口コミに投稿されてるのを見ると、アトラスの何割かはそういう方で埋まるのかな？と感じました。
（高値で売って移り住む…羨ましい）

そういう方のコメントあれば、ポジティブな発言が増えそうですね。

[988: 通りがかりさん]

そういう人がいるかは不明ですが、既存の住民がポジティブに思える土地は信頼性があっていいですね！

[989: 名無しさん]

板橋区役所前から徒歩5分の築５年以内マンションに住んでいます。手狭になったため売却し、新築戸建住宅にしました。
アトラス加賀も候補でした。今回、候補から外しました。理由は値段だけではありません。
公園や病院が近く、買い物も商店街が近いため便利だとは思います。
ただ、十条駅に出るまでの帝京病院の前の坂道や、板橋区役所前駅に出るまでの坂道が子どもを２人乗せて電動自転車でも大変なこと（毎日のことならなおさらです）、石神井川に近いため夏場の虫に悩まされそう、土地が低い（仲宿から向かうと坂道を下る、十条からも坂道を下る）、現在近隣にはたくさんのマンションがありいくら「金沢小エリア」とうっていても100パーセント入れるわけではない（これは金沢小からも「金沢小エリアですと売り文句にしないでほしい」ときているそうです）などです。

[990: マンション検討中さん]

>>989 名無しさん

学区も含めて検討していたので、非常に参考になります。
駅までの道は、やはり自分の足で確かめねばなりませんね。
そもそも値段がネックだったので、わが家も見送りそうです…

[991: 名無しさん]

>>990 マンション検討中さん
989です。
ちなみに愛世会病院から家政大を抜けて十条につながる道も細い上に坂道が急です。
本当に電動アシスト付き自転車でもきついです。金沢小は増床しましたが1、2年生はすでに4クラスあります。
この界隈では、金沢小だけでなく板橋第1小も評判がいい小学校と聞きます。

[992: 匿名さん]

>>989 名無しさん

金沢小学校には入れます。アトラスは計算に入れて昨年増築棟が完成していますので問題ありません。

[993: 通りがかりさん]

スレの伸び方が半端ないですね。
結局注目されてるいる証拠ですね！

[994: 匿名さん]

子育て世帯には電動自転車が必須アイテムとなっています。十条駅に向かうには坂はあまり感じませんし、板橋駅方面は平坦です。
板橋区役所駅前に出るための王子新道の坂は電動じゃないとキツイですね。王子駅方面に行く場合は行きは下り坂、帰りは上り坂になります。武蔵野台地から降りるので、王子からの帰りは電動じゃなきゃ押して歩くしかないです。

[995: マンション検討中さん]

>>992 匿名さん
児童増加を想定して校舎を増築したのに、想定以上に児童が増えてしまい「特定のマンション、特定の番地だけを校区変更」という例が最近、板橋区でもありましたよ。あんまり「絶対に入れる」と断言しない方が…

[996: 匿名さん]

>>987 マンション検討中さん
稲荷台のJR社宅、西が丘、十条台の公務員宿舎から加賀に引っ越して来ている人もいます。UR賃貸から購入の方もいます。

[997: 匿名さん]

>>995 マンション検討中さん
そんなこともあるんですね。びっくり。
加賀の場合は想定外のマンション建設は起きてないのでほぼ大丈夫だと思います。
金沢小は現状から全学年で1クラス増えても普通教室は足ります。新築入居時は1年生が一番人数が多くなりますが、シティテラスやプラウドでも20人台だったので、アトラスの戸数ではもっと少ないのが通常だと思います。
アトラスならではの特殊事情があるのかないのか私にはわかりませんので、心配な方は旭化成に聞いてみても良いかもしれません。通常は学区変更は区役所から何年も前から周知されるものと認識しています。

[998: 匿名さん]

金沢小に関して言えば、狭隘化の方が気になります。現時点でも板橋区で2番目の児童数です。校地も他の学校と比べると広いと思いますが、それでも休み時間の校庭は子供達で溢れかえっています。

[999: 匿名さん]

板谷公園から加賀学園通りに抜ける道の歩道が広くなって、夜も明るくなるのが今から楽しみです。

[1000: 名無しさん]

十条駅までほぼフラットと書かれた方、ルートを教えていただけますか？
私も前に書かれた方と同感で坂を感じる道しか存じ上げません。
みなさん、ご存知だと思いますが朝の三田線はかなり混雑が激しいです。区役所前から下手したら乗れないこともありますよ。2両増やす話しも聞きましたがたった2両。志村のほうにも新しいマンションできていますし混雑解消にはなかなか繋がらないかもしれませんね。
埼京線は板橋駅は改修工事が進んでいるとはいえ一面の駅のため狭くてホームは怖いです。転落された方をみたこともありますね。
対して十条駅は2面式なため、埼京線をつかうなら私は十条です。なんせ、朝の通勤通学時は家政大学や帝京大などで十条でおりる方がいるので板橋駅よりは乗りやすいと感じています。毎日十条まで電動で坂道を使っていますが、さすがに毎日だときついですよ。