アトラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.afr-web.co.jp/atlas/mansion/kaga/index.html/
所在地:東京都板橋区加賀一丁目3356番-151(地番)
交通:都営地下鉄三田線「新板橋」駅徒歩9分
都営地下鉄三田線「板橋区役所前」徒歩10分
JR埼京線「板橋」駅徒歩14分
間取:3LDK~4LDK
面積:72.20平米~94.91平米
売主:旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:旭化成不動産コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-08-09 21:57:49
アトラス加賀ってどうですか?
751:
匿名さん
[2018-11-11 21:58:57]
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752:
匿名さん
[2018-11-11 22:00:21]
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753:
匿名さん
[2018-11-11 22:06:05]
>>736 通りがかりさん
賃貸はネットに出る前に契約になるケースも結構あります。私の知ってる限りでもプラウドでは3件はネットに出ていません。 賃貸相場は近隣の賃貸仲介業者に聞いてみるのが確実です。20万は下らないですが。 |
754:
マンション掲示板さん
[2018-11-11 22:48:45]
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755:
734
[2018-11-12 00:19:24]
おお、23.8万!この値段は流石にチャレンジングな気もしますが、上限24万、下限20万ってイメージでしょうか。となると、3LDKのマンションPERは大体23前後と常識的な水準なので、今の値付けも十分正当化できちゃいますね。
全般的な環境の良さに加えて、学区の良さ(金沢小→加賀中)が、賃料上昇をブーストさせてる感があります。 |
756:
マンション検討中さん
[2018-11-12 07:24:33]
金沢小学校が評判が良い、と聞くのですが、どのような面が「良い」のでしょうか?私立中への進学率が高いということでしょうか?このマンションを検討しているのですが、子供に中学受験はさせるつもりはなく、ただ良い教育環境で伸び伸びと育って欲しいと思っています。ですがもし、この小学校が受験受験、というような雰囲気であれば、子供も親も肩身の狭い思いをするのでは…と。
どなたか金沢小学校についてご存知の方がいらっしゃったらどんなことでも構いませんので教えて頂けませんでしょうか? |
757:
マンション検討中
[2018-11-12 08:36:54]
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758:
評判気になるさん
[2018-11-12 09:54:34]
加賀レジ中古出てますねー。ひと部屋は1億ぐらいですがもう一方は80平米超えで7千万切ってます。悩ましい。
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759:
通りがかりさん
[2018-11-12 14:44:40]
>>752 匿名さん
パークハウス和光市は、旧川越街道に面してて、騒音と排気ガスと隣り合わせ。しかも、半地下化されてるとは言え、外環道も至近距離だし、、、。ちょっと躊躇しますね。 |
760:
匿名さん
[2018-11-12 14:55:35]
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761:
匿名さん
[2018-11-12 19:47:57]
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762:
マンション検討中さん
[2018-11-12 20:04:23]
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763:
匿名さん
[2018-11-12 20:07:48]
プレジデント最新号で以下のような記事が出ていました。AIで地価大予測! この先5年、日本全国「上がる町、下がる町」グランプリ。
5年後に上がる町として板橋区役所前が取り上げられていました。都心まで20分圏内なのに割安とA Iがはじき出したそうです。 |
764:
マンコミュファンさん
[2018-11-12 21:31:19]
>>763 匿名さん
AI評価は正しいと思います。 都内マンションが高騰化の時代ですが、結局この国は東京一極化集中です。 地方の過疎化は進行しておりますが、都内に近いこの地域はまだまだ価格上昇エリアと見込んでいます。 皆さまの意見をお聞かせください。 |
765:
匿名さん
[2018-11-12 21:55:24]
>>764 マンコミュファンさん
IT化が進んでどこにいても仕事ができる環境は格段に整っているのにグーグル、アマゾン、yahoo なんかも都心にオフィス構えてますからね。職場も遊ぶ場所も都心にあるんだからそこに近いところに住みたいというのは自然な流れだと思います。 |
766:
匿名さん
[2018-11-12 22:05:31]
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767:
匿名さん
[2018-11-12 22:13:16]
パークハウス文京千石。板橋区役所前から都心よりに4駅の千石から徒歩3分大手町まで三田線で10分文京区アドレス。坪単価384万円。
こういう現実を前にすると坪単価で100万円安い加賀はお得な地域だと思います。坪単価400になると夫婦が二人ともバリバリ働いていないと買えない水準だと思います。 |
768:
マンション検討中
[2018-11-12 23:39:23]
>>763 匿名さん
情報ありがとうございます! 価値が上がる(下がらない)かもしれないのはもちろん嬉しいですが、実需の方が多いわけで、実際住み続けるとなるとあまり関係ないですね。。 エントリーの段階では高いのは間違いないので、ローン払える人が購入層になりそうです。 |
769:
口コミ知りたいさん
[2018-11-13 12:18:22]
>>756 マンション検討中さん
三田線だと、池袋を経由せず短時間でダイレクトに文京区に出られるので、本郷や千石、白山あたりの学校に子供を通わせるのに好都合。 公立中も悪くないし、中高一貫を選択しても便利なロケーションだと思います。 |
770:
マンコミュファンさん
[2018-11-13 21:57:02]
ひとつのまとめ意見としては、
価格は新築マンション市況からすれば高くない。 立地が気に入れば買ってもいい。 (ただし、立地は自分で確認するのが当たり前) 以上。 |
771:
マンション検討中さん
[2018-11-14 02:40:57]
天井高いくつでしたか?モデルルームで確認し忘れてしまった
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772:
通りがかりさん
[2018-11-14 07:16:27]
ここってプラウドの中古相場に引っ張られてこの価格になっていると思いますが、プラウドは予想以上に出来が良かったので高騰している一面もあると思います。
アトラスも完成を見てから買いたいですが難しいですかね? |
773:
評判気になるさん
[2018-11-14 09:23:38]
>>772 通りがかりさん
とりあえず第1期の供給戸数と契約率を見てからでいいんじゃないですかね?割高感が嫌気されて伸び悩む可能性もあるし。 エリアや周辺環境は全く違うけど、価格帯が似てて大手町まで9分のシティテラス東陽町(住友不動産&長谷工、駅徒歩5分)は、竣工後2年経つのに未だ完売せず。 都心区や湾岸と違って、富裕層やパワーカップル、外国人投資家が入ってこないエリアでの6000万〜7000万円級は、それなりに販売する側にとってもヘビーだと思います。 |
774:
マンション検討中
[2018-11-14 12:22:57]
>>773 評判気になるさん
同感です。 この上ない良い立地、とは唄ってますが板橋区役所前「徒歩10分」となると検討外となる人も多い気がします。 強気な価格と思いますので、苦戦する可能性は高いと感じました。住宅ローンも足元では上がってますので、益々、実需ファミリー層には厳しいかと。 |
775:
マンション検討中さん
[2018-11-14 13:44:43]
773,774のご意見にわたしも同意。
わが家も販売状況見ながら検討していきたいと思います。 やはりネックなのは価格… |
776:
評判気になるさん
[2018-11-14 13:51:56]
けっこうすぐ売れる気がするな。今年、同じ板橋の大山にブリリアがあったんですが瞬殺でした。駅から遠いけど環境は良くて広々した間取り。価格帯もほぼ同じだった記憶です。
都心部は高いけどそれなりの広さが欲しいというファミリーにはぴったりでしょうね。 |
777:
マンション検討中
[2018-11-14 16:51:26]
ブリリアは徒歩7分ですし商店街も近く、そして公園が目の前でしたので高評価でしたね。
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778:
匿名
[2018-11-14 17:15:17]
あちらは大山駅7分に千川駅16分、あと何気に
板橋区役所前駅も16,7分ですよね。 まあ、途中東上線を渡らないとですが... 池袋を使いたい人にとって、ここの立地は どうなんでしょう。板橋駅14分は、実用的 なんでしょうか。 |
779:
通りがかりさん
[2018-11-14 17:39:25]
ソライエ成増を見てるとどうなるかはまだわからない気もします。
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780:
口コミ知りたいさん
[2018-11-14 18:31:30]
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781:
匿名さん
[2018-11-14 18:37:22]
>>778 匿名さん
通勤で毎日使うにはちょっと遠いと思います。大手町に勤務していて、休みの日は池袋や新宿に行くという人であれば、たまにのことなのでありかなと思います。本数は限られるけど、板場駅までのバスもあります。荷物が多い時とか急いでいる時は池袋までタクシーでいきます。1,200円くらいです。タクシーは呼ばなくてもすぐにつかまります。 |
782:
匿名さん
[2018-11-14 19:18:38]
通勤で埼京線を使いたい人が選ぶ物件でないのは確かですね。
都内のこの価格帯で埼京線を使える新築が他にあるのかは不明ですが。 |
783:
匿名さん
[2018-11-14 20:50:19]
大手町と新宿に勤めるパワーカップルだけど、家にあまりお金をかけたくない人に向いているような気がします。板橋駅までは14分かかるけど、埼京線に乗れば10分で新宿です。ドアツードアで30分強というのはアリかなと思います。
駅前のタワマンを買うより仕事で疲れたときはタクシーを使う方がはるかにコスパは良いでしょうね。 |
784:
匿名さん
[2018-11-14 20:52:08]
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785:
匿名
[2018-11-14 22:17:34]
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786:
匿名さん
[2018-11-14 23:06:59]
>>785 匿名さん
帝京大の近くにタクシー会社の車庫があるのでタクシーは頻繁に通っているので呼ぶより流しを捕まえる方が早いです。東板橋体育館の前の板橋四郵便局の前あたりで実際に確かめてみるとよいと思いますよ。 |
787:
匿名
[2018-11-14 23:26:43]
>>786
貴重な情報ありがとうございます。 タクシーが欲しいであろう時間帯を想定すると、 なかなか現地というわけにも行かなそうで。 配車はお金かかりますし、やはり常に流しが いてくれると助かりますね。 病院プラス車庫もあるのは、好材料です。 |
788:
匿名さん
[2018-11-15 11:17:30]
専有部の広さをきちんと確保していることや、設備仕様も周辺のマンションよりも良くしているのが好感持てます。
仕様を落として価格を調整するやり方もあるのかもしれませんが、ここは都心でもないしDINKS向けでもなきですから住み心地を重視する方も多いのではないでしょうか。 |
789:
マンコミュファンさん
[2018-11-15 16:43:50]
正直、現在の新築相場高で、割高!!と叫びまくる方の気持ちがわからない。
高い高い!!と言いたいなら担当営業さんに「値下げしろと」命じてみたらどうだろう。 |
790:
マンション検討中さん
[2018-11-15 18:23:38]
火・水曜日の業者さん休み明け、前向きな(妥当な価格でしょうという)書き込みが増えるのは何故でしょう。。たまたまかな。。
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791:
匿名さん
[2018-11-15 18:27:26]
埼京線に車内広告が出てました。三田線にも出してるのかな?
価格が高いと思う気持ちはわからなくはないです。東京のマンション価格は普通のサラリーマンが買える価格ではなくなってしまっていますからね。 |
792:
マンコミュファンさん
[2018-11-15 21:54:14]
都区内通勤便利な新築は高いので、給与がよい方だけが買えます。
割高!!と叫ぶ方は、素直に中古を買いましょう。 割高なのではなくて市況が高いので、収入のある方しか買えないのです。 諦めましょう・・・ |
793:
評判気になるさん
[2018-11-15 21:56:18]
周辺住民ですが、高所得者が増えるのは大歓迎です♪
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794:
マンション検討中さん
[2018-11-15 21:57:37]
ロケーション良いけどなぁー。
徒歩10分かぁ。。しかも帰りは道路挟むから実質12〜13分掛かりますよね。 徒歩5分ならもっと高くても全然買うけど、ちょっと検討から外します(>_<) 徒歩10分ならせいぜい5,500万じゃないと。。 |
795:
評判気になるさん
[2018-11-15 22:19:14]
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796:
マンコミュファンさん
[2018-11-15 22:22:58]
埼京線は遅延が多いし、さすがに山手線よりも本数が少ないので、巣鴨乗り換えで新宿方面に行った方が安定してますよ。
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797:
検討板ユーザーさん
[2018-11-15 22:23:12]
>>789 マンコミュファンさん
価格が3年で2割上がって、それを「割高でない」というのは供給者の論理。世帯の所得は同時期に2割も上がってないんだから。 日本全体で物価上昇率2%すら達成できてないのに、マンションが20%上がってる状況に違和感を覚えるのは、むしろ普通かと。 平時より1000万円以上高い状況を「30年でスパンで考えたら1年あたり30万強か…。許容範囲だな」と考えられる人は買えばいいと思います。 |
798:
名無しさん
[2018-11-15 22:41:19]
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799:
マンション検討中さん
[2018-11-15 22:56:04]
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800:
マンション検討中さん
[2018-11-15 23:18:07]
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801:
通りがかりさん
[2018-11-15 23:36:36]
>>797 検討板ユーザーさん
この3年間で物価上昇率と同等程度に所得がふみとどまっている層は、いま都内で住戸を取得しようとするのが「論理」的でないのかもしれませんね。 私ももっと早く買うべきでした。 |
802:
マンション検討中さん
[2018-11-15 23:42:23]
10年前と比べて値上がりしている状況でもコンスタントに売れているのは
やはり値上がりが構造的な問題(職人不足、資材価格高騰等)ですぐには下がらなと思う人が多いのかもしれませんね こればっかりは将来どうなるか分かりません さらに値上がりするかもしれないし、建築コストが大きく下がり値下がりするかもしれないし まぁ人生で家を買おうとする時期はだいたい決まっているので、特に何も考えずに買ってる人が多いのかもしれないが |
803:
匿名さん
[2018-11-15 23:52:42]
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804:
匿名さん
[2018-11-15 23:57:57]
>>802 マンション検討中さん
低金利とか建築費の高騰もあると思いますが、10年前と今で大きく違うのはパワーカップルが圧倒的に増えていることです。 世帯年収が1400万あれば6,500万は全然高くないです。 |
805:
匿名さん
[2018-11-15 23:59:23]
オリンピックの後にマンションは値下がりするみたいな話があるけど、もうすぐ2019年。まるでそんな気配ないよね。
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806:
マンコミュファンさん
[2018-11-16 01:32:10]
>>804 匿名さん
気になったので調べてみたら、実に子育て世帯の18.6%が、世帯年収1000万円以上…(H29 国民生活基礎調査) 5軒に1軒は世帯年収1000万オーバー、、、となると、割高感云々は別にして「買うことができる」人はかなりの数いることになりますね。 |
807:
通りがかりさん
[2018-11-16 06:42:40]
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808:
マンコミュファンさん
[2018-11-16 12:07:49]
割高と叫ぶ人は、割安な物件を上げてね。
(まあそんなのないんだけどね。あっても大抽選会でくじがあたらない。) 絶対的に価格が安めな物件が欲しければ、城東や千葉、神奈川の山側に行くか、中古だね。 結果的に割安な新築物件なんてありません。 |
809:
マンコミュファンさん
[2018-11-16 12:34:24]
そういえば「"じ"ぐらい(笑)くん」は、どこにいったのかな。
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810:
匿名さん
[2018-11-16 13:01:04]
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181116-00185454-diamond-bus_...
オリンピック後に下がらないらしいですね。 |
811:
マンション検討中さん
[2018-11-16 13:02:23]
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812:
マンション検討中さん
[2018-11-16 13:42:53]
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813:
匿名さん
[2018-11-16 13:58:56]
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814:
匿名さん
[2018-11-16 14:04:38]
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815:
匿名さん
[2018-11-16 14:08:00]
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816:
マンコミュファンさん
[2018-11-16 15:02:25]
>>814 匿名さん
子供2人を小学校から大学までエスカレーターで立教に通わせて、夕食は池袋西武の惣菜がデフォ、海外旅行に毎年行って、5年毎に愛車のBMWを買い換えて…、とかやってたら、世帯年収1400万じゃアウトですね 笑 |
817:
匿名さん
[2018-11-16 16:41:57]
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818:
マンコミュファンさん
[2018-11-16 17:29:15]
上のコメント見てると、家にお金を掛けるか、旅行や養育費にお金を割くか、老後の蓄えを増やしておくかは人それぞれ、さまざまなライフプランがある。
ただただ年収高いから家買えるのでしょ?としか提案しない営業さんからは購入はしたくないですね。 旭化成さんはそんな営業ばかりなのかしら? |
819:
マンション検討中さん
[2018-11-16 18:19:29]
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820:
マンション検討中さん
[2018-11-16 18:43:35]
金持ってるって言いたいならはっきり言えばいいのになんでそんな微妙な言い回しするのかね笑
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821:
匿名さん
[2018-11-16 21:56:56]
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822:
匿名
[2018-11-16 23:56:51]
年収の5倍、6倍のローンでも背中押すFPも
いますからね。 結局だれが費用負担して仕事してるのかも 大事です。 |
823:
通りがかり
[2018-11-17 01:18:12]
FP作成のキャッシュフロー表は、自分の人生のエンディングを何歳に設定するかで、全然結果が違ってくるので注意ですね。試算の最終年を60歳とか65歳に設定した場合は「問題なし」でも、終わりを85歳とか90歳にすると、「貯金マイナス」になったりするので。
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824:
マンション検討中さん
[2018-11-17 11:13:12]
ローン組むにしても通常3倍、高くても4倍と相談中のFPから聞いてますので、世帯年収1400万のご家族でも躊躇はするでしょうねぇ
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825:
匿名さん
[2018-11-17 11:57:16]
ご近所のマンションでは、余った駐車場を外部の人に貸し出すようになってますね。
ここに住むなら、車いらないと思いますけど。 持っても使い道がない。 近くで、駐車場のあるスーパーはサミットだけです。オーケーにもありますが、 極端に狭くて、軽自動車でないと置けないです。 |
826:
匿名さん
[2018-11-17 12:00:46]
>通常3倍、高くても4倍と相談中のFPから聞いてますので
それは嘘。今都内は、年収の7倍が常識。 きついのは間違いないですが、それくらい出さないとまともなマンションは 買えません。 |
827:
匿名
[2018-11-17 12:48:22]
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828:
マンション検討中さん
[2018-11-17 15:19:47]
年収の7倍でないと買えないマンションなんて、私は到底身の丈にあったものでは気がします。
それが常識だからと受け入れるのか、身の丈にあったものを買うのかはひとそれぞれですが、きちんと生涯のお金の設計をしたうえで判断したいものです。 |
829:
評判気になるさん
[2018-11-17 15:53:29]
なので、それなりの収入のある人しかこのマンションは買えません。
もっと都心から遠い場所か、城東などで伝統的に相場が低めな地域とか、ずっと郊外に行きましょう。 このあたりは、それなりの年収がある人しか買えません(大事なことなので2度書きました。)。 |
830:
匿名
[2018-11-17 16:32:16]
このあたりは、というかこのマンションは、
ですね。 ちょっと前まではずっと低い収入で買えてたの ですから。 |
831:
マンション検討中さん
[2018-11-17 16:52:01]
手取りで650万〜700万(額面800〜900強?)あれば、月々20万円(ローン+諸費用)を支払っても何とかやっていけると思うのですが。。
年間240万円くらいだったら大丈夫ですよね。。 なので、年収500万円の人の7〜8倍と、800万円の人の7〜8倍は単純に比較は出来ないと思いました。。 |
832:
匿名
[2018-11-17 17:09:32]
例えば35年間、800万をキープできる目算なら
いいんじゃないかな... |
833:
マンション検討中さん
[2018-11-17 17:25:38]
例えば老後の貯蓄や、子供持ちなら諸々の学費、必須ではないですが趣味やレジャーの試算など含めて問題ないのであれば良いのではないでしょうか。
備えあれば憂いなしですが、それが絶対ではないとは思っています… |
834:
評判気になるさん
[2018-11-17 19:40:14]
>>830
アベノミクス前なら日経平均は1万円未満で買えたのだから、今の株価は割高だと言われてもね・・・ 買える収入のない場合は、下がるまで待っているか、中古にするか、別のところに行くかしかない。 どこにいっても「割高」だけどね。 |
835:
匿名さん
[2018-11-17 22:30:28]
今日の現地です。クローラークレーンが見えます。
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836:
匿名さん
[2018-11-17 22:40:01]
東隣の史跡公園です。右側が既存の加賀公園、左側が旧野口研究所になります。写真で見る限り、史跡公園は既存の加賀公園の倍以上の広さになるみたいですね。
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837:
名無しさん
[2018-11-18 05:01:29]
>>826 匿名さん
このマンションは良い。 私には買える金額。 しかし板橋にしては高すぎる。 価格下落リスクあり。 そして竣工未入居リスク。 現価格で一期申込は勇気がいる。 ゆえに様子見。 万が一蒸発するなら縁がなかった。 |
838:
マンション検討中さん
[2018-11-18 08:02:54]
>>837 名無しさん
確かに、最近の市況として仕方ない価格なのかもしれませんが、「板橋区」でしかも徒歩10分の物件に坪300万円だす人がどれ程いるかですよね。本来そのくらいの小金持ちはもっと都心に住みたいわけで。 共働きの人はもっと駅近信仰でしょうし。 |
839:
マンション検討中さん
[2018-11-18 08:22:36]
>管理組合に納税義務が生じるんでしたっけ?
収入額次第でしょう。 |
840:
匿名
[2018-11-18 08:35:21]
住宅価格の値段ほど、わからないものはない。
1980年代以前 住宅は絶対に安くならないと言われていた。 1990年代 暴落、二度とあがらないと言われていた。 2010年代 暴騰 土地の値段は今でも、ゆっくりながら上昇している。建材は 暴騰中。 これで下がる要素はない。赤字で業者が売るとは思えない。 なお、加賀は、大山、常盤台と並んで、板橋区の中では もっとも土地の値段が高いみたいです。 |
841:
匿名さん
[2018-11-18 09:03:50]
地縁のない人は坪単価300なら晴海の物件ともろに競合しますよね。
都心からの距離は段違いですから苦労しそうな気がします。 同じぐらいの江古田の物件は大苦戦の上売れ残ってるから、ここも300なら瞬間とは行かないでしょう。 むしろ長期戦になりそうに思う 280で来られるならそこそこのペースで行けそうだとは思うけど。 |
842:
匿名さん
[2018-11-18 09:15:40]
晴海と比較する人はいないと思う。
それぞれターゲットが全然違うから。 江古田は被るけど、大江戸線と三田線の違いは大きいんじゃない? それに加賀の環境はエリア全体だけど江古田の森はピンポイント。周りは雑然としてる。 もちろん、板橋アドレスより中野という人もいるだろうけどね。 |
843:
マンコミュファンさん
[2018-11-18 10:10:36]
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844:
マンコミュファンさん
[2018-11-18 10:15:45]
>>841 匿名さん
晴海のパークタワーは、駅の改札までだと20分とかかかるし、修繕費がタワーなので高い。 それで平均坪単価は300万越えてるよね? 立地もコンセプトも大分違うので、あまり被らないよ。 |
845:
匿名さん
[2018-11-18 10:19:41]
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846:
マンコミュファンさん
[2018-11-18 11:16:09]
>>841 匿名さん
給料は実質下がっているのに、不動産は高騰しているのだから、割安な物件でもない限り竣工前完売は難しいでしょう。 ここはいまの相場相応程度で、内外装は分譲見合いの水準を保っているので、立地気に入るかどうかでしょう。 売れ行きが悪ければ値下げはあるかもしれないけど、売り出してみないとわからないでしょう。 |
847:
匿名さん
[2018-11-18 11:18:27]
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848:
マンション検討中さん
[2018-11-18 12:24:17]
江古田や晴海フラッグを検討してしまう気持ちは分からなくもないです。
わたしも説明会に行ってこの価格なら他にも候補にしようと考えてしまいましたから。 ただ、コメントにも出ているようにそもそものターゲットは違うのは事実ですが、ある程度検討幅があるひとなら移っても全然おかしくないですね。 あとは竣工や入居タイミングだとおもいます。 わたしの場合は新築に拘りないので、勤務地からの距離、学区さえ確保できれば検討比較の対象です。 |
849:
マンション検討中さん
[2018-11-18 12:34:04]
ということで、やはり価格ですねー
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850:
匿名
[2018-11-18 23:54:51]
>>843
過去の相場では坪300で割といいエリアのマンションを買えてたのが、所得層としては当時と同じクラスにいるはずなのに今は板橋区しか買えなくなっているっていう、感覚的なところを言っているんじゃないですかね。 経済全体がインフレになってるわけじゃないので、数年前には板橋区なんて考えてなかったっていう層を取り込めるかはひとつのポイントかもしれません。 |
そうですね。その分お安い。