アトラス加賀ってどうですか？

[マンション比較中さん]

アトラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.afr-web.co.jp/atlas/mansion/kaga/index.html/

所在地：東京都板橋区加賀一丁目3356番-151（地番）
交通：都営地下鉄三田線「新板橋」駅徒歩9分
　　　都営地下鉄三田線「板橋区役所前」徒歩10分
　　　JR埼京線「板橋」駅徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.20平米～94.91平米
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[401: 匿名さん]

>>400=396 さんへ

再開発ってそういうものですよ。
公共施設などを整備する代わりに高さや容積率の制限が緩和されるのです。
アナタの好き嫌いに関係なく2つの再開発は実現しますので悪しからず。

[402: マンション比較中さん]

400匿名さんの恨み節が酷いな
野村絡みで嫌な事でもあったの？
読んでてあなたの根暗な性格が垣間見えて気分悪くなる

[403: 匿名さん]

この物件は駅から程よく離れた落ち着いた住宅街ですから駅前の喧騒が苦手という人にもおススメできます。

[404: 匿名さん]

＞公共施設などを整備する代わりに高さや容積率の制限が緩和されるのです。

いや、だから、公共施設なんてどこにもないんですよ。

敷地目一杯建ててるので・・・・・。

[405: 匿名さん]

＞400匿名さんの恨み節が酷いな

そう言われると困りますが、

板橋区は平成２７年に、高層ビルに対して大幅な高度制限を設定しました。

このため、板橋区の既存の一定の高さのマンションは、建て替えができなくなりました。
いわゆる既存不適格になってしまったのです。建て替えを控えているサンシティなんか
が該当します。

新しい高層マンションも建てられません。

ある程度の高さのマンションでないと、値段が高くなってしまいます。

アトラス加賀は、この制度変更の前に申請出したんですかね？制度変更後
であれば、中層マンションしか建てられないはず。値段も上がると思います。

区の土地だけ、高度制限をはずす、というのはおかしいと私は思います。
最近のマンションはほとんどが高層でしょう。
困るのはそういうマンションを買った板橋区の住民ですよ。
かなりの人数になると思います。

[406: 匿名さん]

405さん、参考になります。

びっくりして見てきました。

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/067/attached/attach_67635_...

アトラス加賀のあたりは高度制限が35mのようですね。

既存不適格かどうか、業者に確認したいと思います。

[407: マンション検討中さん]

こちら、廊下側がアウトフレームでないのとてもが残念ですね。。
長谷工さんと共同してコスト削減を図っているんですね。。
でもまぁ、それだけコストを意識してファミリー層に販売したいのでしょう。
目の肥えた人はちゃんと気がつくでしょうに。。

[408: 匿名さん]

>>405 匿名さん
加賀一・二丁目は都市計画法に規定される地区計画が定められていますので適用除外です。
地区計画に定められている高度は45mです。
悪気はないのかもしれませんが、誤った情報でスレを見られている皆さんを不安にしないでくださいね。

[409: 匿名さん]

>>407 マンション検討中さん
今時は廊下側もアウトフレームの物件はなかなかないですよ。近場ではガーデンズ東京王子は、長谷工直床でしたけど完全なアウトフレームでしたね。
新築の供給が絞られている現状ではクオリティを求めるなら中古も視野に入れて見てくださいね。

[410: 匿名さん]

マンションブロガーさんも注目のエリアです。
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1052779631135182848

[411: マンション検討中さん]

現地見てきました！やっぱり加賀は静謐感あふれる、落ち着いたいい場所ですね。石神井川の遊歩道の雰囲気の良さ、水の透明度の高さにもビックリ！帝京まで行くとドトールやKFCなど、意外と賑わってるスポットもあったりして好印象でした。

ただ、アドレスは正真正銘の加賀ですけど、ロケーションは加賀というより殆ど板橋四丁目であることにも気が付きました。Center of 加賀じゃなくて、Edge of 加賀。駅からの行き帰りの経路も含めて『加賀のエクスクルーシブ感』じゃなくて『板橋のゴチャゴチャ感』強め。

価格にあまりにも「加賀プレミアム」が乗っかってると「ええーっ？」ってなっちゃいそう。

[412: マンション比較中さん]

まぁでも加賀アドレスに違いないからそういう価格にしたんだろうね

[413: マンション検討中さん]

ここは学区金沢小学校なんですよね。
学区再編とならないといいけど…

[414: 匿名さん]

>>413 マンション検討中さん
金沢小は児童の増加を見越して昨年度に増築が完了しているので学区の変更はありません。
ご安心ください。

[415: 検討板ユーザーさん]

ここは9月入居ですよね？
現在、城西エリアに住んでおり購入を検討しているのですが、2020年4月から幼稚園入園予定の子供がおり、入居時期が合わず悩んでおります…
同じようなお悩みを持つご家庭もいらっしゃるのではないかと思うのですが、皆さんどうされるのでしょうか？

[416: 通りがかりさん]

それ、私も不思議でした。
幼稚園、小学校中学校...などは、まぁ転園転校すればいいんでしょうけど、
保育園は…？と。
4月入園でさえあぶれるこの地域で、
年度途中なんて絶対無理ですからね。

[417: 検討板ユーザーさん]

>>416 通りがかりさん
そうですよね。保育園だと無理ですよね。
幼稚園も4月に入園して、入園金や制服代がかかるのに、半年で転園してまた転園先で同じ費用がかかりますよね。
もしかして売主さんは、元々この地域に住む人をターゲットにしているのでしょうかね。

[418: 匿名さん]

>>406 匿名さん
問い合わせ結果どうでした？

[419: 匿名さん]

まだ聞いてません。

大丈夫、というコメントがついたので、大丈夫かなと安心してたんですが、
違うんですか？

ご自分でも確認したほうがいいと思います。

ここに、正しいことが書かれているとは限りません。

一言聞くだけでしょう。社員の名前、内容をメモしてあれば、
後から責任問えますよ。

[420: マンション検討中さん]

「後から責任を問う」とは何だか穏やかな話ではないですね…

仮にマンションに開発制限や高度制限がかかってる場合は、必ず重説で説明されますので、「知らないで買ってしまった！」ということはあり得ませんし、事前に知りたいのであれば、モデルルームに出かけて商談する際に、営業マンに確認すればいいだけの話のような。

[421: 名無しさん]

>>411 マンション検討中さん
まあ、現状は加賀の中心は資生堂、加賀レジ、テラス加賀。プラウドの交差点からみどりばし辺りだよな

[422: 匿名さん]

>>419 匿名さん
大丈夫というコメントで安心するのはどうかなと思いますよ。あなたが書かれているとおり、
ここに、正しいことが書かれているとは限りません。

[423: 匿名さん]

>>415 検討板ユーザーさん
2021年3月に引越しすることで解決です。引き渡しを受けてもすぐ引越しする必要はないので。

[424: 検討板ユーザーさん]

>>423 匿名さん
でもその場合、引き渡し〜引っ越しまで、いまの住まいの家賃と、マンションのローンが重なりますよね…それも痛い…

[425: 匿名さん]

>>424 検討板ユーザーさん
引き渡し時に引っ越してしまい、保育園などは城西まで送り迎えする手もあります。
時間をかけて送り迎えをするか、半年分の家賃をローンととともに払うか、どちらかの選択です。最近は3月引き渡しの物件が減ってきているので、引き渡しと入居がずれることによるコストは必要経費と割り切った方が楽だと思いますよ。

[426: 匿名さん]

月のローンが15万円とすれば半年で90万円。うーん安くはないど。9月に引き渡しだからどうしようもないわ。

[427: 匿名さん]

板橋区役所前駅からだと狭い王子新道を抜けてくることになりますが、マンション近くまでくると、東板橋体育館、シティテラス、野口研究所、アトラスと整然とした建物、セットバックされた広い歩道が続きます。

[428: 匿名さん]

>>419 匿名さん
早く聞いた方が良いよ。そして結果を教えて。

[429: マンション検討中さん]

google earthで眺望のイメージを掴んでみました。まず、南東方向。

[430: マンション検討中さん]

続いて南方向

[431: マンション検討中さん]

最後に、南西方向。
隣のシティテラスの窓位置から推測するに、だいたい現地７階〜8階からの高さに相当すると思われます。

・中層階でも、眺望は抜けてて見晴らしは良い
・目の前の板谷公園の緑が目に優しい
・窓から見えるのは、加賀の緑あふれるゆったりとした情景ではなく、板橋の雑然とした街並み

といったところでしょうか。

[432: 通りがかりさん]

他力本願な方が散見されるスレですね

[433: 検討板ユーザーさん]

>>432 通りがかりさん
どういうことですか？

[434: 匿名]

ここは低層階でも良い条件ですよね。
すると、低層から高層まで大きな価格差は無い
感じになるのかな？

[435: マンション検討中さん]

階層であまり差がないと、高層階からバカ売れ→低層階ばかり売れ残り、となるので、価格差は設けてくると予想。1F上がる毎に60万〜70万円差で、1Fと15Fで1,000万円くらい差が付くようなイメージじゃないでしょうか。

[436: マンション検討中さん]

>>431 マンション検討中さん
雑然とした街並みも遠くから見ると情景に溶け込んでいい感じの風景になるかもしれませんよ。でもまあ、緑を楽しみたいなら2階とか3階もありだなと思います。
それにしてもどの方面も抜け感がありますね。さすが加賀最前列！！

[437: マンション検討中さん]

>>432 通りがかりさん
情報は共有しましょうよ。そのための掲示板なんだから。

[438: マンション検討中さん]

今日、現地を通りかかりましたが基礎工事の真っ最中でした。

[439: マンション検討中さん]

＞438さん
ここは土曜日も工事してますよね！工期の短縮はコストにも好影響でしょうから、どれだけの値段になるのか興味あります！

先発の加賀レジ、シティテラス、プラウドシティと比較して、どれだけ特色を打ち出せるのか期待ですね。

ブランド＝アトラス(旭化成)
建設業者＝長谷工
共用施設＝ラウンジ&庭園のみ？(コンシェルジュもカフェもないんかな？)
というのが、ちょっと気になりますけど。

何かとdisられることが多い長谷工ですけど、「長谷工が作った傑作マンション」として、後世にまで語り継がれるような作品になることに期待。

[440: マンション検討中さん]

都営大江戸線ってトンネルが深いところにあるのでホームまで時間がかかるんですね。車内が狭くて圧迫感あるし。
その点、三田線はホームまで時間がかからないし、新車で8両化が予定されているし結構よい路線だなぁと思いました。

[441: マンション検討中さん]

JRの良いところは改札からホームまで近いところ。十条駅なんか改札の目の前がホームだしね。
板橋駅は短いエスカレーター上がるだけ。

[442: マンション検討中さん]

>>439 マンション検討中さん
グランアルト 淺沼組
加賀レジデンス 鹿島
シティテラス 西松建設
プラウドシティ 三井住友建設
ということで中堅ゼネコンのマンションが多いですが、デザインはどこも個性的で素敵だなと思います。アトラスもデザインは良さそう！
ということで

[443: マンション検討中さん]

価格について、まもなく公表かと思います。
坪単価290万〜と予想致しますが、みなさんいかがでしょうか？

[444: マンション検討中さん]

>>443 マンション検討中さん
会員限定案内会で@290と案内されているようですよ。なので270くらいの部屋もあるんじゃないかなと予想します。

[445: マンション検討中さん]

11/3からの事前案内会が楽しみですね。いよいよ全貌が明らかになるのか。

[446: マンション検討中さん]

板橋駅、十条駅最寄りはファミリー層の需要があるにも関わらず、供給が極端に少ないですね。駅前のタワマンは買える層が限られているのでここには期待してます。

[447: 名無しさん]

いろんな意味で価格オープンが楽しみ。

[448: 口コミ知りたいさん]

旭化成さんゆかりの地ですから、スイスイと売れるような価格を期待したいですね。
志村の大和ハウスが全然売れなくなるかもしれませんが（笑）

[449: マンション検討中さん]

高くても売れる。他に選択肢がない。
中古を選ぶ選択はあるけどね。

[450: マンション検討中さん]

隣のシティテラスは、新築当時70平米5100万円だったから、ここが坪290だったらほぼ同じ買い物で＋1200万か。買うのが3年違うだけで、子供3人分の4年間の大学授業料(私立文系)、はたまたメルセデスCクラス3台分相当の差。

マンション価格もそろそろ天井だろうし、最高値圏でわざわざ手を出すのはアホらしい。だけど他に目ぼしい物件はないし、あと4〜5年待って家賃相当分以上にマンション価格が値下がりする保証もなし。やはりここで買うしかないのか…(苦悩)。旭化成レジデンスに罪はないけど、いやー、時代が悪いわ…。

[451: 通りがかりさん]

３年前からずっとマンション価格は天井って言われ続けてますよね

[452: マンコミュファンさん]

>>451 通りがかりさん
下がって初めて、「あぁ、あそこが天井だったんだなぁ」って分かるんですよね。

[453: マンション検討中さん]

>>452 マンコミュファンさん
株みたいなものですね。

[454: マンション検討中さん]

>>450 マンション検討中さん
高くなってますからね。数年前と比べたらちょっとビックリしますよね。これから先の価格はわからないから、欲しいと思ったときが買い時と思って思い切るんでしょうね。

[455: マンション検討中さん]

ここは加賀の中でも立地がよいのが強み。敷地形状が四角形で配棟計画も理想的。
将来的な物件価格がどうなるかわかりませんが
住んでよかったと思えるマンションになる予感がビンビンします。

[456: 検討板ユーザーさん]

そうそう、買う本人が満足ならそれでいいんですよね。人によっては阿鼻叫喚の金額となろうとも。

[457: 検討板ユーザーさん]

>>455 マンション検討中さん

「加賀の中でも立地が良い」というのは、どの辺りを評価してそう思われたのでしょうか？

アドレスは加賀で、学区も加賀ですけど、ロケーションも駅までの動線も、ほとんど板橋四丁目だなぁ、と個人的には感じたので。
(煽ってるように聞こえたら申し訳ありません)

[458: マンション検討中さん]

加賀のとある公園へ一度子供を連れて遊びにいきましたが、駅近ではないものの緑が多く雰囲気も良く（学区も良く）て非常に魅力を感じました。
みなさんが投稿されてる様に買い物の不便さは否めないかな、と思っています。
ただ、やはり気になるのは価格帯ですかね。
お手頃な価格なら即決ですが、昨今の高騰具合の価格帯なら、周辺の中古を選んじゃいそうです…
（同じ感覚のひと多そうな気がします）

[459: マンション検討中さん]

>>457 検討板ユーザーさん
1.ロケーション
①板谷公園、加賀公園、石神井隣接
2.眺望
①低層階であらば周辺の緑が、5階以上なら周辺に遮る建物がないため眺望がよいです。
加賀の他のマンションは、高層階でも加賀の別のマンションが眺望を遮るケースがほとんどです。
3.買物
ライフ板橋店まで徒歩７分
他のマンションなら10分はかかります。
4.動線
板橋区役所前駅をメイン使いにするのであれば、王子新道を歩くことになります。アトラス加賀→野口研究所→保育園→高齢者住宅→東板橋体育館とここまではセットバックされた歩道もあって加賀を感じられると思います。
道路の反対側は加賀ではないので、板橋の古い町並みが目に入るのは避けられませんね。
ただ、加賀レジデンスやプラウドも結局は上十条の木密地域を通って駅に行くんでどこもこんなもんかなと。
5.その他
動線まで含めて環境を考えると、湾岸のタワマンの方が良いと思います。来年5月から晴海のオリンピック選手村を販売するようですから、そこを、狙うのもよいかもしれませんね。

[460: マンション検討中さん]

>>458 マンション検討中さん

今ならシティテラスの中古が良さそうですね。@250くらいで売り出されてますね。

[461: マンション検討中さん]

>>460 マンション検討中さん
発表される価格帯としっかり見比べて検討したいところですね。

[462: 匿名さん]

>>460 マンション検討中さん
シテイテラスの中古と比べると、290は躊躇してしまう。価格下落リスクという意味で…

[463: マンション検討中さん]

現地見てきました
加賀地区にはいると閑静な感じはするものの
駅から加賀地区までの道のりは道幅も狭く、交通量も多いのがネックですね
周りの環境として公園や緑に囲まれているのは事実なものの、想像していたよりも狭く（といってもその辺の公園よりよっぽどひろい）、また管理が行き届いていない感じは否めませんでした。
石神井川側は道もボコボコで狭く、堀も深いのでリバーサイド的なロケーションではなかったです
それでも展望としては確保できるのはよさそうですが

[464: マンション検討中さん]

>>462 匿名さん
ただ、プラウドの中古は@300の売り出し価格になっているんですよね。その辺をどう考えるかだと思います。

[465: 通りがかりさん]

プラウドと加賀レジは出来がいいですからね～

[466: マンション検討中さん]

今は中古の出物が少ないから、強気の坪単価でも成立してるのではないかと。ここで一気に新築が220戸も供給されたら、さすがのプラウドも@300はキープできないのでは…

[467: マンション検討中さん]

スレ見ていると、デベが「高くても仕方ないよね」キャンペーン投稿してる気が…
ただ、高めの中古物件に流れるひと達も掻っ攫うくらいの魅力的な価格帯だと嬉しいですねー

[468: 検討板ユーザーさん]

そんなうまくいくわけないさー

[469: マンション検討中さん]

>>465 通りがかりさん

加賀レジデンスは頭ふたつみっつ抜けていると思います。壁式免震構造。天井高いっぱいの2.5mフルハイトサッシュ。柱・梁・袖壁などの出っ張りなし。美しい外観。
間違いなく加賀のflagshipです。

[470: マンション検討中さん]

坪単価@290という情報がありましたが、いよいよ明日、はっきりしますね。楽しみ。

[471: マンション検討中さん]

>>467 マンション検討中さん

ちょうど良い価格を設定して欲しいと思います。倍率が高くなるのも困ので。

[472: 匿名さん]

これだけの立地と設備なら坪290でも完成前に完売するのは間違いない物件です。
第一期販売の好調さからさらに坪が上がる懸念さえありますね。

[473: マンション検討中さん]

ディスポーザー完備、大理石キッチン天板など、公開されてる設備仕様は高め。水栓はどこのメーカー？トイレはタンクレス？床は二重床なの？共用廊下側の格子はルーバー面格子？などなど、公開されてない部分の細かい仕様が気になります。

これ、全ての部分が高仕様だったら、かなりお値段高くなりそうだけど、、、

[474: 通りがかりさん]

>>464 マンション検討中さん
プラウドの成約価格は坪250〜280位だよ。
今300で売ろうとしている人は新築価格から25％増しで売ろうとしている欲張りさんです。

[475: 匿名さん]

今日から楽しみ。
でも290なら私は撤退。
将来の暴落リスクを受け入れられない。過去の価格推移から、板橋では間違いなく高値掴み。

[476: 匿名さん]

中古が坪250〜280位のエリアで新築を同水準で売るはずがない。
290～と考えるのが普通では？

[477: マンション検討中さん]

>>475 匿名さん
わたしも同じ感覚ですね。
加賀というロケーションには魅力を感じますが、個人的には高級仕様でなくても全然オーケー。
正直これからマンションの空室は増える一方で賃貸を選んだり、中古をリノベーションしたりする時代。
住戸に多額のお金を割くよりも、旅行や子供と過ごす事にお金を使っていきたいと考えています。
モデルルーム事前案内会に参加しますので、是非いい回答を期待したいところです。

[478: 住民板ユーザーさん5]

みなさん価格どうでした？

[479: マンション検討中さん]

>>478 住民板ユーザーさん5さん
みなさんの予想通り285〜290万円でした。
うーーん。加賀とは言え板橋区。高いから見送りかな。

[480: 通りがかりさん]

絶妙な値付けをしてきましたね～！
けど十条と板橋の再開発等を考慮したら、まだ買いだと思います。@300超えたら厳しいと思ってました。

[481: マンション検討中さん]

>>480 通りがかりさん
板橋駅に再開発予定があるのですか？
それは知らなかった。営業さんも何も言ってなかったな。けどそれでも板橋区でこの価格はないかな。

[482: マンション検討中さん]

売る側からしたら絶妙なところでしょうが買う側からしたら微妙なところですね…
ちなみに公表された坪単価は低層、高層どちらでしょうか？全体平均的なところですかね？

[483: マンション検討中さん]

>>482 マンション検討中さん
低層中層あたりの平均ですね。高層は300超えますね。

[484: 匿名さん]

高いと言う人も一部にいますが加賀という立地を考えたら普通に完売するでしょうね。

[485: マンション検討中さん]

>>484 匿名さん
立地そんなにいいかなぁ。駅は遠いし。その駅も魅力的ではないし。商業施設はないし…加賀がそんなに良いと言われる理由がわからないなぁ。板橋区民以外は価値がわからないのではないかな。加賀と言っても板橋区。板橋区でこの価格は普通に考えて高過ぎるように感じるなぁ。

[486: 匿名さん]

共用施設が魅力的ではないですね。
あの庭園いらないから、ちょっとしたカフェとかゲストルームとか作ればよかったのに。

[487: マンション検討中さん]

うーん、その価格帯なら撤収します。
なんだかなぁ、ちょっと残念です。

[488: マンション検討中さん]

標準装備がかなり高仕様でした。
特にキッチンが素敵で魅力的です。
でも価格がなぁ〜。
最安値でも2階、北寄り5800万です。
あとはやはり6千越え(低層階)
とっても素敵でしたが
庶民の我が家は残念ながら見送りですねー…

[489: 匿名]

>>484
完売はするんでしょうが、どれくらいかかるでしょうね。
多少条件が悪くても一段安い部屋がなくて、
低層から見ても早々に6000万オーバーとなると
220戸はそれなりに時間かかるかも。

[490: 口コミ知りたいさん]

売れ残りを狙います笑
その価格じゃ即完売は無理でしょう。

[491: 口コミ知りたいさん]

あんなに駅から遠くて坂を上る必要があるのに高いですね。中古に流れます。
旭化成さん、残念でした。大好評完売は無理ですね。

[492: マンション掲示板さん]

加賀レジのようにスーパーゼネコン施工ならまだしも、長谷工さんですしね。。
決まり切った仕様で、（ノウハウが有るからとは言え）やっすーーい建設費で作ってるはずです。

[493: 通りがかりさん]

>>491 口コミ知りたいさん
残念でしたね！笑

[494: マンション検討中さん]

本日、モデルルーム行ってきました。
価格は強気でした。そして、駐車場がまさかの横幅1850とのことで…それが残念で。新しいマンションで立体駐車場のパレット幅1850ってどうなんでしょうか。

[495: マンション検討中さん]

>>494 マンション検討中さん

メルセデスEクラスが全幅1850、トヨタ・アルファードも全幅1850、マツダCX-8が全幅1840、という事を考えたら、世の中の大半の車が収容できそうな気がしますが。それより重要なのは収容可能な高さのような気がします！
ミニバンやSUVも大丈夫な高さでした？

[496: 匿名]

>>490
どこの住戸でも環境は悪くない、間取りの広さはだいたい似たようなところにまとまっている、
ということで、もし売れ残りがあればそれはまさに福、でしょうね。
売り切れなら別にいいと割り切るなら、その考え方もありかもしれません。

[497: 匿名]

>>495
海外の潮流に沿ってだんだん普通車の幅が広く
なってきてるんですよね。
数年前なら1800でも大概は収まったと思うんですが。
特別高級とかでなくても、現行ボルボとか、
トヨタの新型ＲＡＶ４あたりは
1850でもはみ出してくるのでは。

[498: 495]

>>497 匿名さん

調べてみたら、今度のRAV4は全幅1855なんですね…！
1990年代には、こんなに全高が高いミニバンが普及するとは想像できませんでしたし、10-20年スパンで考えたら、今後もっと幅が広がる可能性はありますね。

[499: マンション検討中さん]

価格が高いと言って今回は見送りと言った皆さんは、どういう物件に流れるのでしょうか？
それでしたら、少し前のオーべルで勝負すべきだったのでは？それとも、埼玉川口ですか？

[500: マンション検討中さん]

>>495 マンション検討中さん
私の車ですと買い替えが必要なパレットの横幅でした。
高さはミニバンか入る2100とセダンタイプが限界？の1550が半々くらいでしたね。

[501: 通りがかりさん]

最新のマンションが出るたびに「◯◯にしては、高い」という方ばかりです！
新築はこの相場状況だし、これだけ都心に近いんだから相場からしたら高くはないのにね。
◯◯にしては高いとか言って回る方には、相場なりと考える新築マンションを教えて欲しい。

[502: 495]

>>500 マンション検討中さん
全高1550タイプが半分ですか。コンパクトカーや軽、セダンが半分、ミニバンとSUVで残り半分って想定なんですかね。

駐車場設置率がタイトだと、コンパクトカー→SUVへの買い替えの時なんかに、全高2110のパレットが空いてない、なんて事があるかもしれないですね。

[503: 通りがかりさん]

>>501 通りがかりさん
一生迷ってろ！そして失い続けるんだ…貴重な機会(チャンス)を…
ってどこかのお偉いさんが言ってたのを思い出しますね。

[504: マンション検討中さん]

シティテラスが当時坪250、プラウドが坪220。皆さまはアトラス加賀ならいくらが妥当と考えますか？
個人的には駅からの遠さ、周辺にスーパーなど買い物する場所がないこと等考えると、280から290では将来の価格下落は避けられないように感じます。
もちろん学区や公園などの環境が子育てにいいこと等理解しています。
ですが何十年後かのマンションの価格を考えると立地が何より大事なのではないかと…。今のマンション相場も踏まえ皆さまの意見お聞かせいただきだいです。

[505: 匿名さん]

>>504 マンション検討中さん
そうだねぇ。250が妥当じゃない？
それに、モデルルーム行ったけど、確かに設備仕様は高級感あるけど、間取りがダメだね。いまどき中居室は売れないでしょ。いま主流の縦リビがものすごく少ない。
ここは完売まで2年以上はかかると思うよ。

[506: マンション検討中さん]

売れ残りを狙う人が多いかもしれないですね。
早期完売を目指すなら、第一期でがつんガツンと値引きしないとダメかもですね。

[507: 通りがかりさん]

買えない層が騒いでて超ウケる(笑)

[508: マンション掲示板さん]

>>505 匿名さん
250は、和光でも買えるかどうか。
間取りに関しては、主流は縦リバだけど実際の使い勝手はワイドリビングのほうがあると思う。完売するかどうかは、誰もわからない。

[509: マンション掲示板さん]

>>506 マンション検討中さん
同感です。「相場が高いから」と言って、便乗値上げしてる感もあります。
販売の現場としては、即完売してしまっても上（本社）から「もっと高く売れたのでは？」と
言われてしまうため絶妙な価格設定が求められます。
最初は高めに設定して、買える人（結果的に残念な人）に買ってもらうのです。
販売後半や竣工してからは、最初に買った人たちにはバレないように、水面下値引きが横行してるのですよ。市況として契約率が低いことは明らかです。最後は値引きしかないでしょう。

最初から買える人にはたくさんデベに利益を供与してもらって、後で買う人は薄利で買いましょう(^^)

[510: マンション検討中さん]

>>504 マンション検討中さん

せめて最低ラインで240かなと考えていました。（低層70平米で5000万〜）
あくまで希望も含めてですけど…

公表されたという坪単価はマーケット自体の高騰や将来的な下落前提で、購入者の足元見てる感じは否めないですね。デベとしての好感は全く持てません…（ビジネスとしては当然でしょうけど）

既に投稿された方の情報が確かなら、頭金の条件などあるもののローン組むにしても世帯年収で最低1500万以上ないと無理な買い物になる気がしますね…（FPの方曰くローン組むにあたり世帯年収×4,5年分が無理のない範囲を前提）

[511: マンション検討中さん]

>>508 マンション掲示板さん
まぁ3人家族までなら横リビでいいかもね。
子供が二人になると絶対に横リビ早めた方がいいよ。使い勝手悪すぎる。

[512: マンション検討中さん]

今週の事前案内会に予定があり行けませんでした。
やはり自分の様な庶民には、なかなか厳しい価格だったようですねー。

施工は長谷工ですが、壁、床厚さや構造について説明はありましたか？

[513: eマンションさん]

>>509 マンション掲示板さん

市況として、契約率の低下はこの人口減の時代に当然のこと。
しかし、それは都心部の契約率とイコールにはならない。
売れ残り狙って、希望間取がなくならないよう願っております。

[514: 通りがかりさん]

オーベルが即完売したので加賀アドレスであること、仕様が高いことを踏まえたら適正だと思いますが。
高いと仰る方はなぜオーベルを買わなかったのですか？

[515: マンション検討中さん]

>>514 通りがかりさん
さっきからオーベル、オーベル、
言ってるね。もしかしてオーベルを買って後悔した人かな？
みんながみんなオーベルとここを比較検討してるわけじゃないでしょ（笑）

[516: マンション検討中さん]

>>514 通りがかりさん

単純に検討時期や入居タイミングなどもあったのではないでしょうか？
わが家はまさにそうです。

[517: 買い替え検討中さん]

モデルルーム行ってきました。
全般的に仕様が高く、追加で必要なオプションが食器棚くらいで
表面上の価格よりは高くないなという印象です。
パンダ260万、ルーバル付き最上階330万、平均290万という設定は
歪みが少ない価格設定ですね。

留意点は、共有設備がゲストルームやキッズルームがないので、近隣物件と比べると
物足りないこと、中庭も子供が遊べるスペースがないこと
一方車や自転車、歩行者の動線がきちんと計算されており、マナー違反者が少なそう
と住み始めた場合の満足度は高そうという感じです。
ここは、加賀の自然を静かに過ごす人に向いていそうです。
マンションの中でいろいろ完結したく、子供を敷地内で遊ばせたい人はプラウドの中古狙いの方がよさそうですね。

[518: マンション検討中さん]

>>517 買い替え検討中さん
24時間ゴミ捨て場はありますか？

[519: 匿名さん]

>>518
逆にこの規模で24時間ゴミ捨て不可だったときのカオスを想像したら？

[520: マンション掲示板さん]

このくらいの価格帯（75m2、3LDKで6,500万前後）のファミリー物件って皆さん共働きなんでさょうか？
シングルインカムだと結構しんどいですよね・・？
仮に30歳前後で800万〜900万くらいの超大手企業にお勤めの人でも、稼ぎが一人だとキツい気がします。。
配偶者も働く方々多いのですかね。。

[521: 匿名さん]

この立地と駅距離で共働きはきついでしょう。
同じ価格でももっと共働きに向いた物件は多いですよ。

実家が近くて祖父母のヘルプ前提なら共働きもあると思いますが。

[522: 住民板ユーザーさん5]

>>515 マンション検討中さん

そんなに書き込まれてます？
１投稿しかないですよ。

[523: マンション検討中さん]

>>520 マンション掲示板さん

わが家は共働きです。
できる限り頭金揃えてローン組む際に4500位まで抑えれれば、返済や老後などの目処は立つのかなと考えていますが、いまのところ高めの価格で諦めモードです…

[524: マンコミュファンさん]

>>521 匿名さん
同価格帯で共働き向け、例えばどんな物件が考えられます？

[525: 匿名さん]

都内には住みたいけどここには手が出ないファミリー層ならオイコス赤羽がお薦めですね。

[526: 住民板ユーザーさん5]

>>525 匿名さん

だいぶグレードが落ちますね。

[527: マンション掲示板さん]

アトラス加賀は正面から実需層を狙った物件ですから、ファミリー層が届かない金額だと苦戦するのではないでしょうか。
それなりに収入があってもシングルインカムだと結構キツいですよね。かと言って共働きの場合はもっと駅近&利便性を求める。
加賀の雰囲気は素晴らしいですが（残念ながら？）こちらは板橋区であり、さらに上位層は文京区などもっと都心に家を求めるでしょうから、そういう意味で価格・仕様設定は微妙かもしれません。
ま、結果が楽しみです。

[528: マンション検討中さん]

>>525 匿名さん
同じ板橋区内なら、ソライエ成増、サンリヤン成増、プレミスト志村三丁目は、グロスでここより約1000万円安いはず。

[529: マンコミュファンさん]

この物件を買う人は、30代中心でしょうかね？

[530: 名無しさん]

>>529 マンコミュファンさん

モデルルームは、30代中後半くらいで幼児がいる、という層が多かったですね。
まあ、金額的にも、グロスでこれを出せるのはアラフォー層がメインになるのでは。

[531: マンション検討中さん]

コンシェルジュサービスはなし、管理は通勤管理(24時間有人管理ではない)ですか？

[532: マンション検討中さん]

>>485 マンション検討中さん
板橋区民からするとここは板橋の外れなんですよ。いわゆる板橋は東上線沿線や三田線をもう少し奥に入った志村や高島平です。
加賀の物件は地理的に北区の購入者も結構多いんですよ。

[533: マンション検討中さん]

>>491 口コミ知りたいさん

旭化成としては勝算があるでしょうね。創業者に関わる土地だから思い入れもあるでしょうし。

[534: マンション検討中さん]

>>504 マンション検討中さん

プラウドが@250だよ。

[535: マンコミュファンさん]

この辺りの某物件に住んでいますが、共働きで必死にというよりは片手間に働いている嫁が多いです。価格帯を見る限りこのタイミングで出た物件だから仕方ないと思います。

[536: マンション検討中さん]

>>505 匿名さん
以外とサクッと行っちゃうかもしれませんよ。時代は変わりました。23区のマンションは供給が絞られてますから少数の買い手でもあっさり売れちゃいます。

[537: マンション検討中さん]

希望の間取りがあるなら登録期間で申し込みして購入しないとここでも買えないと思いますね。共有部に感じても実際住み始めてから使用頻度を考えると、、、、って感じですし。

[538: マンション検討中さん]

>>510 マンション検討中さん

それは無理でしょうね。プラウドの分譲時の平均坪単価を下回ってるし。

[539: マンション検討中さん]

>>509 マンション掲示板さん

実際にどうなるかは誰にもわからないけれど、ガーデンズ東京王子は後になればなるほど価格が上がっていったにも関わらず、竣工のだいぶ前に完売してしまいました。間取りに拘らないなら第1期の販売状況をみてから申し込のも手だと思いますよ。

[540: マンション検討中さん]

>>515 マンション検討中さん

でもさぁ、真剣にこの界隈でマンションを考えている人で5000万台で購入したい人は結構オーベル検討してたらしいよ。

[541: マンション検討中さん]

>>520 マンション掲示板さん
プラウドでは共働き比率は50%くらいじゃないかと思います。ざっくりですが。

[542: マンション検討中さん]

>>525 匿名さん
勤務先が南北線沿線ならありだと思う。

[543: マンション検討中さん]

>>527 マンション掲示板さん

文京区なら坪400レベルだから全然購入層が異なりますよ。

[544: マンション検討中さん]

>>528 マンション検討中さん
成増と坂下になっちゃいますか・・・。

[545: マンション検討中さん]

>>527 マンション掲示板さん
第1期で好きな間取りを購入して後は高みの見物ですか？

[546: マンション検討中さん]

>>517 買い替え検討中さん
ルーバル付き最上階330万ってお得ですね。倍率が高そう。

[547: マンション検討中さん]

>>535 マンコミュファンさん

その感じわかります。
もちろんバリバリ働いているお母さんもいますけど。

[548: 匿名さん]

ブリリア大山パークフロントが@273で竣工半年以上前に完売したことを考慮すれば@290くらい騒ぐことでもないでしょう。
予算的に苦しければ、今ならシティテラスの中古が手に届く範囲で売りに出ていると思いますよ。
三方が緑地というわけにはいかないけど、場所は隣だからね。
築浅だしリフォームにもそんなにお金はかからないでしょう。
シティテラスになんの利害関係もないですが。

[549: 通りがかりさん]

>>532 マンション検討中さん
いわゆる板橋とは、板橋宿のあたりなんだけど・・・
意味不明すぎる。

[550: 匿名さん]

>>549 通りがかりさん
板橋宿なんて南東の外れなんで本来なら板橋区なんて名前じゃなくて志村区とか赤塚区の方が実態を表しているですよ。その昔、板橋町だったころは人も街の規模も大きかったんでしょうけど、板橋区の多くの人は区役所に行くのも一苦労なんですよ。

[551: 口コミ知りたいさん]

購入できる方が本当に羨ましいです。
年収1千万くらいじゃけっこうキツイ
価格設定ですよね。

頭金相当入れるとか？
援助もやはりある方が多いんですよね。

家を買おう！高い！
と思っているうちに
どんどん価格が高騰してゆく現実。涙

[552: マンション検討中さん]

35年ローン＝420回払いで計算すると、希望価格より1,000万円高くても「毎月2万円背伸びしたら買える」とも考えられます。

洋服は基本ファストファッションで済ませるとか、車をダウングレードして買い替えサイクルを延ばすとか、ロングスパンで考えたら何とか捻出できる金額かもしれないですよ。

[553: マンション検討中さん]

「住宅ローンは年収の5倍程度に借りよう」と言われていた定説に当てはめると最低でも世帯年収で1200万円は欲しいですね。
日本の何割が1200万をもらっていることやら。

[554: 匿名さん]

>>551 口コミ知りたいさん
この辺りはダブルインカムも結構多いですよ。
30代て夫700、妻500みたいなのは普通です。
両方700なんて方もいますし、夫は1000みたいな人もいます。妻が働いていない場合(趣味のようなかんじで働いているのも含む)、医者とか経営者のような方もいます。
親から援助を受けたっていう話も聞きますね。

[555: 匿名さん]

>>553 マンション検討中さん
住宅金融支援機構の2017年度調査によると、首都圏マンション購入者の世帯年収は782万円。借入額は3828万円だそうです。23区だと上記以上に年収も借入額も多いと思います。
年収800万円で4000万円の借入。きっちり年収の5倍ですね。

[556: ご近所さん]

加賀一丁目のマンションに住んでるものです。
利便性を求める方にはオススメできません。
スーパーも駅も遠いし、坂道なので、書いてあるより時間はかかります。
また、三田線も埼京線もかなり混むので、7〜8時に乗る方は押し潰されるくらい苦しみます。
買い物に関しては、パルシステムや生協を利用しているマンションは多いです。
休日に仲宿や大山、十条の方まで足を伸ばせば商店街で安く色んなものを楽しめます。
近所には公園が多数あり、石神井川沿いの散歩コースもあるので、子供を遊ばせるには困りません。
家族連れ、小さいお子さんが多いので、すれ違う人も挨拶してくださり、安心して家族で暮らせます。
注意点としては、川沿いなので、湿気対策をしておかないと、壁紙や窓枠にはカビが生えます。
それらのメリットデメリットと価格で納得できるなら良いのではないでしょうか(^^)
加賀と石神井川の2つの景観保護地域なので、外観が綺麗に保たれているマンションが多いのも特徴です。

[557: マンション検討中さん]

>>556 ご近所さん
情報ありがとうございます！
石神井川ですが、湿気に注意ということですね…。川ならではの、臭気に関しては大丈夫でしょうか？

[558: 通りがかりさん]

川沿いは虫もわきますね。

[559: 通りがかりさん]

虫は多いですが臭いは気にならないですよ。

[560: 匿名さん]

>>557 マンション検討中さん
匂いはしませんよ。水量も通常は10センチあるかないかです。地表から川底までは多分15mくらいで下を見るとちょっと怖いです。

[561: 匿名さん]

頭金が1,000万だとして5,500の借入くらいが多いんじゃないでしょうかね。世帯年収で1,000万以上ですね。
23区でマンションを買うって大変ですね。

[562: 匿名さん]

>>558 通りがかりさん
虫は管理会社が防虫剤を定期定期的な散布しますので敷地内は大丈夫だと思います。
ただ、石神井に面した部分は対応できるのかは？ですね。

[563: 匿名さん]

>>556 ご近所さん

壁紙や窓枠にはカビというのは我が家ないですが、その他は同じように感じます。
駅までの距離とスーパーの話は何度も出てますがもしアトラスがプラウドシティ池袋本町の場所だったら坪350以上になる可能性が高いと思います。
駅から離れている、スーパーまで距離があるからこそのこの価格だと思います。

[564: 通りがかりさん]

スカイティアラみたいなペースを考えてるのかもしれませんね。

[565: マンション検討中さん]

>>561 匿名さん

そうですよね。
そこに毎月の借入返済以外に、管理費や修繕積立やらが加わり、車を持とうものなら駐車場費用も必要になりますからね…

身の丈にあったところに住まないと、ほんと大変なことになりますよね…

[566: 匿名さん]

>>564 通りがかりさん
竣工売りでも旭化成の財務的にはなんの問題もないでしょうからね。ただ、200戸程度だから地元民プラスαで早期完売しちゃうかもしれないですね。

[567: 通りがかりさん]

>>566 匿名さん
加賀には今後しばらくは新築マンションは出来ないみたいですし、それも十分あり得ますよね。

[568: eマンションさん]

>>567 通りがかりさん
坪290はまぁ何とか理解できるにしても、“the 長谷工”な外観はちょっと酷いですよね。加賀レジは別格にしても、見た目的はプラウドシティ加賀やシティテラス加賀に比べて2ランク落ちな印象がします。

[569: 匿名さん]

>>567 通りがかりさん
大きな土地は学校、マンション、病院、公園で埋まってますから当分の間は新築は供給されないでしょうね。加賀一丁目の水道局の前、加賀学園通り沿いの物流倉庫は結構大きい土地ですけど売却とかの予定はあるんでしょうかね？

[570: 匿名]

外観は実物見ないと何とも言えないとこでも
ありますね。
長谷工はここで度々出てくるブリリアパーク
フロントも施工してて、いま現物を見られる
状態ですがいい感じです。
結局、作る側がどれだけコストをかけてるか
ってことですね。

[571: 名無しさん]

坪290は普通です、という意見が多いですね。
私には、暴落前提の価格にしか思えません。板橋で290は普通ではない。

大山は273。135戸未満。アーケード商店街付き。
加賀は290。227戸。

だから私は、この物件欲しいし買う余力もあるけれど、290では買わない

[572: 匿名さん]

>>570 匿名さん

デザインは外部の建築設計事務所に委託しているんだから、そんなに悪くないじゃないと思いますけどね。シンプルな感じは受けるけど。

[573: マンション検討中さん]

昔のこのあたりのマンション相場を知っている人からすれば今の価格は暴落前提に見えるでしょうね。

昔は利便性よりも地位（じぐらい）などを重視する人が多くて、利便性が高くても板橋区や足立区、北区などは住宅価格が抑えられていましたね。
板橋駅前のプラウドも当時坪200万で、「あんな高いものあり得ない！」なんて言われていましたしね。（今は2割以上価格上昇）

ですが、今の時代は利便性の方がよっぽど重視されてきていて、上記３区が少しずつ都内の他の利便性が高い地域に価格が近づいているという状況でしょうか。

ここを290が妥当という人は、利便性の観点で他の都市との比較をしてのコメント（むしろ山手線から１駅程度の中では割安な方？）でしょうし、高いという人は昔の板橋のイメージで語られているのでしょう。

今後開発予定の板橋駅上や十条駅上のマンションは坪400万程度（再開発の事業費の問題でそれ以上にしないと事業が回らないこともあり）になるでしょうし、それでもそこまで高いものでもないでしょう。

[574: eマンションさん]

>>571 名無しさん
でいくらなら妥当だと思われます。

[575: 匿名さん]

>>573
本当にそうですね。

「地位」を声高に叫んでた世代は高齢化して、世田谷のバス便とかで苦労するわ子どもたちは寄りつかないわ、散々な状態です。
今は（浸水の危険とか極端な治安の悪さがないかぎり）交通と生活利便性重視で、この傾向は変わらないと思います。

[576: マンション掲示板さん]

>>571 名無しさん

だったらどこ買うの？

[577: 匿名さん]

坪単価が10や20違っても金額的には200〜500万円くらいの差なので欲しいなら買いかなと思います。何年か先の不動産価格なんて誰にもわからないですから。シティテラスの時もプラウドの時も高い高いと言われてましたが、今ではあの時買っていればということになっている事実もあります。

[578: 匿名さん]

>>575 匿名さん

世田谷とかって住環境は良いと思いますけど、都心まで時間がかかるよね。成城学園前から大手町まで32分。板橋区役所前駅から大手町まで18分。夫婦共働きでは通勤時間はなるべく減らしたい。千代田線で大手町18分となると代々木公園駅=渋谷区、マンションは億を超えます。
共働きでも億超えのマンションを変える人はかなり少数。現実的には7000から8000を超えるのはキツイと思います。

[579: 匿名さん]

専業主婦という存在が消えたのだから郊外の駅遠は隠居老人しか住まない。
いや老人でさえ通院や買い物を考えて郊外を嫌う。
まあここも駅近とはいえないが都心への乗車時間を考えれば便利な場所で環境良好。板橋とかあまり関係ないね。

[580: 匿名さん]

>>576 マンション掲示板さん

志村三丁目とか志茂とかなんじゃないかな。たぶん。

[581: 匿名さん]

ところで会員向けの優先分譲について情報あります？どんな部屋が対象になるんでしょうかね。

[582: 匿名さん]

三田線は駅まで10分前後、埼京線は徒歩圏内とは言い難い交通利便性を考えるともう少し安くできなかったのかとは思いますけどね。

[583: eマンションさん]

>>576 マンション掲示板さん

決断力がないから結局どこも買えないバターンかと

[584: マンション掲示板]

>>583 eマンションさん
そうですよね。
高いとか言って、掲示板に買わない宣告してどこも買ってないパターンですね。
私はここに決めようと思ってます。

[585: 名無しさん]

>>583 eマンションさん

571ですが、既に住居は所有してます。都心3区です。私は区のステータスを気にしませんので、妥当な値段ならここは良いと思います。270くらいですかね。

[586: 匿名さん]

>>585 名無しさん
もしかしてマンションブロガーさん？
加賀はマンションブロガーさんに人気なんだよなぁ。

[587: 匿名さん]

>>585 名無しさん
坪単価で数百万円くらい誤差の範囲だと思いますよ。不動産は需要と供給のバランスで決まるものですから、妥当な価格というのはプロの不動産業者でも外したりします。

[588: 匿名さん]

>>582 匿名さん
加賀マンションを買おうとする人は駅近とか買い物利便とかの優先順位が相対的に低いですからね。その辺は安くなる理由にはなりにくいですね。

[589: 匿名さん]

>>585 名無しさん
区のイメージを気にする人はやめた方が良いかもしれませんね。港区でも六本木と港南ではまるで違うように、板橋区でも高島平と加賀ではまるで雰囲気が違います。

[590: 匿名さん]

>>585 名無しさん
ブロガーのマンションマニアさんのコメントは以下の通りです。

こだわりが多いのに価格は現実的（今の相場としては）なものとなっています。

[591: マンション検討中さん]

マンマニ氏、「これぞ分譲マンション」「弱点なし」と褒めてますね・・・。

[592: 通りがかりさん]

これでコケないのは約束されましたね。

[593: 通りがかりさん]

そういう宣伝コストもお値段に反映されてるってことですか

[594: 通りがかりさん]

高くて買えない民カアイソウ

[595: 匿名さん]

>573

書いていることは正論だけど、ここの物件って地位で高くなっちゃってる典型でしょ。
駅から10分以上かかるし、周りの生活利便設備も少ない。
典型的な古き良き住宅地で板橋区の中では地位は高いけど不便な場所。

これでこの価格は現代の価値観には合ってないと思いますよ。
同じ板橋でも駅から近くて便利な物件はいくらでもあるでしょう。

[596: 匿名さん]

>>595 匿名さん
板橋は大学病院が2つ、加えて大きな病院が多いので区内の需要が十分あるでしょう。利便性あるけど雑然としているところの多い板橋にあって加賀のような景観維持が保たれる場所は貴重です。

[597: マンション掲示板さん]

>>595 匿名さん

では、買わなければ良いのでは？
ここの価値観に合う人が購入し、あなたのような人は見送り、マイホーム購入が遅れるだけのことです。

[598: マンション検討中さん]

>>578 匿名さん
千代田線で言うなら、大手町まで18分に相当するのは北千住や綾瀬のあたり。半蔵門線なら曳舟か押上あたり。確かに代々木公園も大手町18分かもしれないけど、板橋区役所駅が代々木公園駅と同等、というのは言い過ぎな気が。

[599: 販売関係者さん]

>595

確かに@290は少し高い気もしますが（個人的には@270くらいが妥当）
デベが以下の整理をしたと思えば納得もできなくはないかと

似たような立地のオーベル（＠240？）が早期完売
　→　ポテンシャル的に立地として@250～260が妥当

オーベルよりも高い仕様
　→　上記@20追加

その他プレミアム（公園隣接、ブランド名等）
　→　さらに@10追加

合計すれば@280～290ですかね

[600: 通りがかりさん]

ポテンシャル笑