旭化成不動産レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「アトラス加賀ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2022-07-07 21:40:30
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アトラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.afr-web.co.jp/atlas/mansion/kaga/index.html/

所在地:東京都板橋区加賀一丁目3356番-151(地番)
交通:都営地下鉄三田線「新板橋」駅徒歩9分
   都営地下鉄三田線「板橋区役所前」徒歩10分
   JR埼京線「板橋」駅徒歩14分
間取:3LDK~4LDK
面積:72.20平米~94.91平米
売主:旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:旭化成不動産コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2018-08-09 21:57:49

現在の物件
アトラス加賀
アトラス加賀
 
所在地:東京都板橋区加賀一丁目3356番-151(地番)
交通:都営三田線 新板橋駅 徒歩9分 (A1出口)
総戸数: 227戸

アトラス加賀ってどうですか?

1222: 評判気になるさん 
[2018-12-12 13:21:11]
適正価格(それなりのスピードで普通に売れて、旭化成も適正利益を出せる価格)が100なのに、欲を出して110で売り出しているように感じます。
結果、110で買う人はごく僅か。

110で買った人の手前、途中から100には戻せませんから大苦戦するでしょう。
初めから105くらいで売り出しておけば良いものを、強欲の結果です。(まだ修正効く時期ですが)

ソライエ成増やグランドメゾン江古田が良い例です。
1223: 通りがかりさん 
[2018-12-12 14:01:23]
>>1222 評判気になるさん
全く同意です。
多少設備仕様をよくして価格を上げようとしたのかもしれませんが…アウトフレームでないし、ちゃっちいWICな時点で当方は冷めました。
あのつくりでこの値付けはありえないと思います。
1224: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-12 14:25:55]
せめてアウトフレームが良かったですね。。
提示される間取りに寸法が表示されていないのも悪意を感じます。
リビングのスパンはせいぜい6メートル。長谷工の超合理化(コストカット化)施工により、長細い部屋になっています。廊下側の柱の食い込みはものすごいものがありますね・・。

市況云々を言い訳にしてますが、コストカットしたものを高く売ろうとしても無理です。
このエリアを検討する方はそれなりに比較検討されるはずで、目の肥えた方も多いはず。
購入者をバカにしている価格ですね。
1225: 通りがかりさん 
[2018-12-12 17:53:20]
もう諦めたら?
1226: 匿名さん 
[2018-12-12 19:02:54]
可愛さあまって憎さ10倍くらいかな。
1227: 匿名さん 
[2018-12-12 20:11:53]
やっぱり高い派が多いね。
1228: 匿名さん 
[2018-12-12 20:18:53]
>>1218 通りがかりさん
安くなるのは嬉しいよね。
1229: 匿名さん 
[2018-12-12 20:24:54]
加賀界隈の雰囲気のご参考にどうぞ。
https://www.sumu-log.com/archives/7188/
1230: 匿名さん 
[2018-12-12 20:30:30]
お隣のシティテラスはこんな感じ。
https://sumaity.com/mansion_new/article/modelroom_report/7871/
1231: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-12 20:53:13]
間取りに寸法が表示されていないのは本当に悪意を感じます。
1232: マンション検討中さん 
[2018-12-12 20:55:17]
もう諦めたら?笑
1233: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-12 21:38:15]
>>1232 マンション検討中さん
何をですか?
1234: 匿名さん 
[2018-12-12 22:01:24]
>>1231 検討板ユーザーさん

言えばもらえると思うけど。
1235: 匿名さん 
[2018-12-12 22:19:05]
価格が安いのが第1条件の方は南北線最寄りになるけどパークハウス赤羽志茂なんかいいんじゃない。
1236: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-12 22:45:50]
>>1227 匿名さん
高い派が多いですね。
まぁ、1期で買う人にたくさん利益を供与してもらって、2期組はその分安く買えるから良しとしましょう。
1237: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-12 22:50:30]
なんか、惜しいんだよなぁー。。
ここ、鹿島とか野村(一流どころ)に開発して貰いたかったなぁ。
全然魅力を感じない。なんですか、あの間取りと共用施設。何にも無い。
それでいてこの価格。鹿島や野村だったら7,000万円出しても良いが、ここは、本当に残念。
1238: マンコミュファンさん 
[2018-12-12 23:12:44]
アトラスってどこもこんなかんじの作りなの?
長谷工自体は悪くないと思うけど…
加賀であの間取りはないでしょ。笑
なんかアトラス自体にがっかりなんだよなー、
企業姿勢を疑うわ。
1239: 匿名 
[2018-12-12 23:49:56]
いや、鹿島がやってももう加賀レジみたいのは作れないでしょ。
野村がやってもより安っぽくなるだけな気がするし。住友なら、良くなったかな?そしてより高くなったかな(笑)
ご時世柄仕方ない部分も多いね。中古もしっかり見とかないと。
1240: 周辺住民さん 
[2018-12-12 23:50:13]
高い高いって言い続けてる人は何が目的なんだろう?さっさと他の物件を探しにいけば良いのに。
1241: 検討板ユーザーさん 
[2018-12-12 23:55:49]
>>1240 周辺住民さん
高い高いと言ってるのではなく、価格に比してクオリティが低すぎると言いたいのではないでしょうか。
良い物件ならいくらでも出す人は居ます。
1242: 匿名 
[2018-12-12 23:56:40]
>>1238 マンコミュファンさん
同感です。
旭化成にはガッカリです。
1243: 匿名さん 
[2018-12-13 00:32:37]
加賀レジは別格として、シティテラスやプラウドと比べて設備仕様は上だよ。廊下側がアウトフレームになっていたらもっと価格が上がったでしょうね。そもそも完全アウトフレームのマンションはかなり少ないしね。
1244: 匿名さん 
[2018-12-13 00:33:20]
>>1240 周辺住民さん

ディスられ具合が半端ないすね。
1245: 匿名さん 
[2018-12-13 00:35:46]
>>1240 周辺住民さん
旭化成の人が見て安くしてくれることを期待してるのかな。
1246: 匿名さん 
[2018-12-13 00:37:34]
>>1240 周辺住民さん
このスレを見ている人たちに情報(私見)を提供してくれる善意の人達だと思うよ。
人助けかな。
1247: 通りがかりさん 
[2018-12-13 05:39:52]
このスレの勢い…売れる!
1248: 職人さん 
[2018-12-13 06:25:24]
レスの数が200以下で完売するのが超優良マンション 過去事例から
1249: 匿名さん 
[2018-12-13 08:06:49]
マンションに完璧な物件はないよ。
優先順位を家族で話し合って決めれば、どこも買えなかったなんてオチはないでしょう
1250: 匿名さん 
[2018-12-13 11:41:36]
>>1240 周辺住民さん

このマンション安い!って思えるマンションは今のご時世だと23区にはない。どこも高いなぁ。はぁ。という状態です。
1251: マンション検討中さん 
[2018-12-13 12:51:55]
そうそう。
高いと思ったら素直に諦めて別のエリアや中古物件を検討したほうがいいですよ。
下がっても2-300万程度でしょうし、「高い」と言っているひとには何も訴求力のない値引きでしょう。

さっさと諦めて、旭化成が自信のある値付けをしたアトラス加賀の販売状況を高みの見物といきましょう。
1252: 匿名さん 
[2018-12-13 18:48:41]
最近は住友不動産のように竣工後も販売を続けていく会社が増えましたね。
高めの値段でじっくり販売できる財務体力のある大手中心の分譲市場になったこと、空前の低金利も不動産会社には追い風ですね。
不動産会社からすれば即日完売しても次に売る物件があまりないわけで、薄利多売的な戦略はとれないです。
1253: 通りがかりさん 
[2018-12-13 19:39:01]
>>1250 匿名さん

少し前までなら近隣にまだ手頃な物件がありましたね!
1254: 匿名 
[2018-12-13 19:43:19]
>>1235 匿名さん

パークハウスのオイコスですけどね。
1255: 匿名さん 
[2018-12-13 20:36:12]
>>1254 匿名さん
価格メリットを追求しているのがサブブランドだからですから。ブランドよりも価格の人も多くいますからね。
1256: 匿名さん 
[2018-12-13 21:01:01]
最近スーモに広告出してないのはなぜなんだろう。
1257: マンション検討中さん 
[2018-12-13 21:24:05]
>>1256 匿名さん

お察しください
1258: 匿名さん 
[2018-12-13 21:40:53]
捌き切れないほどお客さんがモデルに来てるんですかね。
1259: 通りがかりさん 
[2018-12-13 22:39:10]
>>1258 匿名さん

そうみたいですよ
1260: 匿名さん 
[2018-12-13 22:50:37]
長谷工の田の字プランは本当残念です。この立地、環境を活かしたプランを期待してました。建物とプランがもっと良ければ少々高くても買うつもりだったのに。
1261: 匿名 
[2018-12-13 23:28:23]
>>1260 匿名さん
本当に。。残念過ぎます。
購入者をナメてます。
設備で誤魔化してますが、建屋自体は相当手を抜いてます。
1262: 匿名さん 
[2018-12-13 23:38:01]
>>1259 通りがかりさん
マジすか。
1263: 匿名さん 
[2018-12-13 23:56:44]
不動産価格が上がっている現状では普通の購入者にはしんどい価格ですね。300万下がってくれれば購入時の諸費用が浮くわけで、結構嬉しいかも。
1264: 匿名さん 
[2018-12-14 00:07:55]
マンションは立地が9割なんて言われていたりもします。加賀ってどのマンションでも駅まで徒歩10分前後かかる。今のトレンドの駅近ではない。でも欲しいんだよなぁ。
1265: 検討中 
[2018-12-14 11:26:44]
アウトフレームじゃない、というコメント見ましたが、アウトフレームじゃないですか。

プランによっては、WICが3つもついている。プランによっては、SIC(シューズインクローゼット)もついてる。SICにどれくらい実用性があるのか不明ですが。

部屋が広くても、風呂が1418なのはちょっと気になるところ。1620とでは、広々感がかなり違う。プランによっては、1620の部屋もあるようですね。

全部が田の字のデザインではないようですね。

https://www.afr-web.co.jp/atlas/mansion/kaga/plan/f3rtype.html/

ここのメッセージまともに信じると間違えそうです。

1266: マンション検討中さん 
[2018-12-14 11:39:55]
>>1265 検討中さん

ほとんどが田の字であることも間違いないし、そうである以上はそういうイメージを持たれても仕方ない。
さすがコメントしてる方は、モデルルーム行って、手元に資料はあると思いますが…

逆にwebしかみてない人は、ご紹介したurlだけみて田の字もあるじゃん!という、ことを言いそう…
1267: 匿名さん 
[2018-12-14 11:52:19]
>>1265 検討中さん
外廊下側に2部屋、窓のない和室ありで4LDKです。角部屋なのに残念です。これが長谷工プランの限界です。
1268: マンション掲示板さん 
[2018-12-14 12:08:21]
>>1265 検討中さん
これ一部屋しかない間取りですよ。
1269: 住民板ユーザーさん 
[2018-12-14 12:14:13]
>>1265 検討中さん

洋室3は柱食い込んでますよね?
それに、この広さでやっとこういう広さのフォークインクローゼットが確保されてるだけです。
他の田の字プランの収納力はかなり低いと思いますよ。

ちなみにわたしはモデルルーム行ってプランも全部見てます。
1270: 匿名 
[2018-12-14 12:57:50]
>>1265 検討中さん
リビングのアウトフレームは今や当たり前です。
洋室の食い込み方が酷いですね。
建物自体は相当コストカットしてますよね。
1271: 検討中 
[2018-12-14 13:12:39]
こっちは、小石川パークタワー 駅2分、三井不動産販売、清水建設

https://www.31sumai.com/mfr/X1873/plan.html

これと比較して、どこがどう劣っているのか、教えてください。

1272: 評判気になるさん 
[2018-12-14 13:35:05]
見ました。81Aタイプなんか見ると、ここと同等の印象ですね。梁の出っ張りはここ以上かも・・・
1273: マンコミュファンさん 
[2018-12-14 14:19:11]
気に入った人はここの人がどう言おうと買えばよいのではないですか??
なぜ、そんなにいちいちつっかかってしまうのでしょうね。笑
1274: 匿名さん 
[2018-12-14 14:22:53]
>>1271 検討中さん
40階建のタワーマンションと比較しても意味ないのでは? 窓の大きさからくる解放感も違うしね。
1275: 評判気になるさん 
[2018-12-14 15:18:33]
タワーマンションと比較して意味がないとはどういう意味。

デザイン劣悪とか、田の字でひどい、とか書かれてれば、他にもっといいマンションがあるのかな、と思っちゃうよ。
1276: 匿名 
[2018-12-14 16:06:54]
>>1275 評判気になるさん
タワマンは内廊下で全ての部屋に窓がありますよ。採光面積からも小石川タワーの方が好きです。同じ長谷工マンションで比較すると江古田はどうですか?両面バルコニーがあったりでまだ工夫が感じられます。残念ながらアトラス加賀の間取りには魅力がないです。

https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/egota/plan/z_3ldk_e9.html


1277: 匿名 
[2018-12-14 16:28:31]
>>1275 評判気になるさん
この間取りも良いと思います。壁式でスッキリしています。

https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FLGVXA02

1278: 匿名 
[2018-12-14 17:24:19]
>>1277 匿名さん
鹿島の加賀レジは別格ですね。
企業の持つ力・ノウハウを発揮し、「こだわり」が感じられます。

アトラス加賀は、「とにかくコスト絞って建屋を作りました。間取りには目を瞑って、少しだけお化粧(設備面)した箱だけ作ったので入りたい方はどうぞ」という印象。
1279: 検討中 
[2018-12-14 17:30:11]
>>1278 匿名さん
設備は後からいくらでもグレードアップ出来ますが、間取りは簡単には出来ません。特に柱梁は無くせません。
その意味で、建屋も手を抜かないで欲しかったですね。安っぽく感じる。
もっと建物に品を感じられれば、もっと高くても買いたかった。

駅から距離があるからこそ、コストカットした建物は造らないで欲しかったですね。

1280: 通りがかりさん 
[2018-12-14 18:01:55]
土地だって買い取ったんじゃなくて自社の土地なのにねー。他社よりコストかかってないのにさ。
なんというか…圧倒的にコストカットして建てました!ってかんじですよね。
1281: マンコミュファンさん 
[2018-12-14 18:30:56]
常駐して、必死に足を引っ張る人がいる。
高めなマンションには、なぜか必ずいる。

こちらは現在の市況で、珍しい真っ当な分譲マンションです。
立地が気に入り、予算が大丈夫なら検討してもよいと思いますよ。
1282: 匿名さん 
[2018-12-14 18:32:49]
>>1277 匿名さん
加賀レジは別格です。比類なきマンションなので比較対象にするとどこのマンションも買えません。笑
1283: 匿名さん 
[2018-12-14 18:38:16]
>>1280 通りがかりさん
野口研究所を新築してあげましたからね。
その辺のコストもかかっているんではないでしょうか。
建築費高騰の時代に加賀レジみたいなこだわった物を建てて、坪350万円ですみたいなことをしたら恐ろしい事になるな。
1284: 匿名さん 
[2018-12-14 18:42:50]
>>1281 マンコミュファンさん
間取りはシティテラスとプラウドと同じような感じで設備仕様はアトラスの方が上。
市況が高いから値段高いですだけではなくて、設備仕様を近隣マンションと比べて上げてきているのはさすがです。
1285: 匿名さん 
[2018-12-14 18:45:34]
>>1275 評判気になるさん
有る事無い事いっぱいですね。

1286: 匿名さん 
[2018-12-14 18:46:46]
>>1281 マンコミュファンさん
足を引っ張っているつもりかもしれないけど、リアルな販売にはほぼ影響ないですけどね。
1287: マンション検討中さん 
[2018-12-14 18:50:06]
>>1281 マンコミュファンさん

わかってないなー

これまでのコメントを見てもわかる通り、駅近でもない、都心でもない、間取りも魅力ない。
つまりこの立地に興味があるファミリー層向けなのに、その狭いターゲット層が口を揃えて高いと言ってる。

あの加賀の歴史を前面に押し出した意味不明なプロモーションは百歩譲っていいよ、その狭い層に向けてだから(仮にその層に響かなくとも彼らはその立地に興味を持ってるから)。
完全にその層とマッチしてないのは、その層がそこまで資金力がないってこと。

SUUMO広告への出稿が減ってるのも、広告で囲い込めるふらっと来るような浮遊層には、特別響くものがないからだよね。
1288: マンション検討中さん 
[2018-12-14 18:53:59]
もろ正論言っちゃったなー
1289: 匿名さん 
[2018-12-14 18:54:00]
本当に住みやすい街大賞2019にお隣の赤羽が選ばれましたね。
赤羽エリアは、便利な場所なのに不動産価格が抑えられていたが、近年、赤羽駅周辺は不動産価格が上昇しているそうです。
十条駅エリア、板橋駅エリアも駅前再開発を控えて次の赤羽になる可能性もある夢のあるエリアだと思います。再開発の恩恵を受けられる距離にあるアトラスは穴場かなと思います。
1290: 匿名さん 
[2018-12-14 19:14:37]
都内でもないのに異常なぼったくり価格の横浜と川崎と比べればここの価格設定は妥当ですよね。
1291: 匿名さん 
[2018-12-14 19:26:37]
>>1290 匿名さん

その川崎と横浜教えてください!
1292: 匿名さん 
[2018-12-14 20:22:33]
武蔵小杉とかみなとみらい?
1293: 匿名さん 
[2018-12-14 20:29:22]
>>1287 マンション検討中さん

駅近でもない、都心でもないからこのお値段なんですよ。
同じ値段で都心駅近が買えるなら教えてくださいよ。
皆のために。
1294: 匿名さん 
[2018-12-14 20:33:21]
同じくらいの価格になりそうなのは、ハルミフラッグ。副都心だけど駅まで20分以上!
1295: 匿名さん 
[2018-12-14 20:48:30]
武蔵小杉の駅の混雑はやばいけど、どこに行くにも便利だよね。
1296: 匿名さん 
[2018-12-14 21:10:30]
>>1293 匿名さん

オイコスさーん、呼ばれてますよー
それとも、成増さん?江古田さん?

あれ、あんまりアトラスと差がないですか?
ここと比較して大きなアドバンテージがアトラスに無ければ、同じ道を歩むか、それ以下か…

1297: マンション検討中さん 
[2018-12-14 21:16:31]
>>1293 匿名さん

あったらわたしも知りたいですねーw

わたしは新築では無いと思ったので、先日中古物件を別のエリアで申し込みました。
新築だけが比較物件と思ってるのは販売側だけですよ?


1298: 匿名さん 
[2018-12-14 22:26:28]
>>1297 マンション検討中さん
確かに中古の購入者が増えているみたいですね。
新築だけが選択肢じゃないですよね。
1299: マンション検討中さん 
[2018-12-14 22:42:49]
>>1295 匿名さん
どうやったって、都心を貫く三田線の方が利便性は、遥かに上。

武蔵小杉は近郊にしては、列車利便が多少あるにすぎない。
総武線やら東横線で、最速で20分とか力んでも現実の物理的距離の近さには絶対に勝てない。

1300: 通りがかりさん 
[2018-12-15 05:45:54]
実際こんな掲示板で踊らされる人なんてごく一部だろうから欲しい人は買うと思うし、無理ならとっとと諦めて他を検討してるよ。
ほとんどが野次馬だろうね。
1301: マンション検討中さん 
[2018-12-15 10:57:32]
>1277

加賀レジの中古がこの値段で出てるとは思わなかったな。
築10年と専有部の設備が少し古いことを我慢できれば、アトラスと同じお金で実用面積が広い部屋になりますね。
こっちの方が魅力的だわ
1302: 匿名 
[2018-12-15 11:03:51]
>赤羽エリアは、便利な場所なのに不動産価格が抑えられていたが、近年、赤羽駅周辺は不動産価格が上昇しているそうです。

それ、本当ですか? 赤羽は確かに便利な場所なんですが、唯一、水害があるんですよ。赤羽も坂を上ったところなら、水害は関係ないですが、坂をあがったところは、大きなURのアパートが占拠しています。あとは、一戸建てばかり。

王子も同様。高台と低地があり、低地側は水害があるので、居住には不適と感じます。
1303: 匿名さん 
[2018-12-15 12:11:27]
今後の発展が期待できるエリアだね。
1304: 匿名さん 
[2018-12-15 12:18:51]
>>1302 匿名さん
水害の件のリスクはあるんだけど、最近の湾岸タワーの人気を見てると気にしない人の多さがわかりますよね。大きな地震がくれば、液状化や津波などで甚大な被害が出るのは目に見えています。でも日常生活が便利ならまあいいか、という事なんでしょう。

1305: マンション検討中さん 
[2018-12-15 12:34:18]
>>1301 マンション検討中さん
中古で広いとこを買うか
新築で狭いとこを買うかは人によって変わりそうですね
高齢者なら住む年数も限られるし、中古で十分でしょう。短中期で引越す予定の人も中古でいいでしょう。
長く住みたいなら新しい事に越したことはないと思います
古くなると維持費高いですから
1306: 通りがかりさん 
[2018-12-15 12:51:55]
>>1290 匿名さん
横浜って、なんか気取ってるけど所詮県民なんだよな。
それなのに高いから、それに比べてみればここはお得ってことが言いたいんだよね。

1307: 匿名さん 
[2018-12-15 15:55:49]
板谷公園です。寒いけど子供がたくさん遊んでいます!
板谷公園です。寒いけど子供がたくさん遊ん...
1308: 匿名さん 
[2018-12-15 15:58:29]
物件前の通り。手前から野口研究所、シティテラス、保育園です。
物件前の通り。手前から野口研究所、シティ...
1309: 匿名さん 
[2018-12-15 15:59:54]
物件前の通り。板谷公園側です。
物件前の通り。板谷公園側です。
1310: 匿名さん 
[2018-12-15 16:02:50]
野口研究所側が金沢小学校への通学路になります。歩道が広くて安心して歩けます。
1311: 匿名さん 
[2018-12-15 20:15:05]
今日は寒かったですね。近所のローソン100で買った焼き芋が美味しかったです。シティテラスから2分くらいの場所にあります。
1312: 検討中さん 
[2018-12-16 23:10:12]
なんだかなあ・・・せっかくの写真ですが、薄暗くて、ネガティブキャンペーンのように見えてしまいます。

公園も子供がいっぱい遊んでいます、というほど子供が写ってません。動物公園が工事中なので写真に撮れないのかもしれませんけど。

秋も落葉できれいですが、ほんとにいいのは、桜の春ですね。
1313: 検討中さん 
[2018-12-16 23:15:08]
>高齢者なら住む年数も限られるし、中古で十分でしょう。短中期で引越す予定の人も中古でいいでしょう。

そう考える人は少なくないようで、中古もかなり高いですね。

高齢者の方に、ここがいいなと思ったのは、図書館が近いことです。小さい図書館ですが、区内の他の図書館から取り寄せてくれるので、小さくても問題ないです。

歩行可能な距離に、北区中央図書館もあります。ここは、北区のメイン図書館なので、かなり大きいです。
1314: 検討中さん 
[2018-12-16 23:18:52]
>大きな地震がくれば、液状化や津波などで甚大な被害が出るのは目に見えています。

大地震はいつ来るかわかりませんが、水害は10年おきくらいに確実にやってきてます。

なんでちゃんと対処しないんですかね?
1315: 匿名さん 
[2018-12-17 11:47:56]
>>1312 検討中さん
夕方に写真撮っちゃいました。笑
1316: 検討中 
[2018-12-17 13:34:05]
購入を検討しております。
アトラス加賀からJR板橋駅までは歩く他ないでしょうか?
最寄りのバス停などは有りますか?
1317: マンション検討中さん 
[2018-12-17 13:36:38]
石神井川でラフティングはできますか?
1318: 匿名さん 
[2018-12-17 19:33:13]
>>1316 検討中さん

東板橋体育館入口が近いです。
個人的にはタクシーがおススメです。
流しが頻繁に通ります。
1319: 匿名さん 
[2018-12-17 19:52:44]
マンションマニアさんによると12月にはいってから、新築マンションの値引きの相談がはいっているとのこと。
ここも期待できるか?
1320: 検討中 
[2018-12-17 20:27:20]
>>1318 匿名さん
なるほど!どうもありがとうございます!
流しを捕まえても500円程度ならば安そうですね!
1321: 通りすがり 
[2018-12-17 20:42:08]
>>1319 匿名さん
あり得そうですね。
ネガディブキャンペーンのつもりは全くありませんが、この単価で227戸捌くのは大変だと思います。
最初から多少下げておかないと、あとで苦しい気がします。

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