三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークコート文京小石川 ザ タワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2025-01-28 10:44:03
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パークコート文京小石川 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1873/

所在地:東京都文京区小石川一丁目102番1他(地番)
交通:都営地下鉄三田線「春日」駅 徒歩1分 駅直結
   東京メトロ丸ノ内線「後楽園」駅 徒歩2分
   総武・中央緩行線「水道橋」駅 徒歩12分
間取:1LDK~4LDK
面積:43.14平米~127.34平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 新日鉄興和不動産株式会社
施工会社:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
お便り返し(16, 17, 18)住宅ローン不安/ロフト付住戸の価値/パークコート文京小石川の資産性
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https://www.e-mansion.co.jp/recommend/archives/135/

[スレ作成日時]2018-08-09 19:37:25

現在の物件
パークコート文京小石川 ザ タワー
パークコート文京小石川
 
所在地:東京都文京区小石川1丁目102番1他(地番)
交通:都営三田線 春日駅 徒歩1分
総戸数: 571戸

パークコート文京小石川 ザ タワーってどうですか?

8561: 匿名さん 
[2019-02-25 16:03:28]
>>8559
それ間違い。
免震と杭は関係がないよ、地層がずれて折れるんだから...
8562: 匿名さん 
[2019-02-25 16:42:09]
杭は上に乗っている建物に引っ張られて揺られます。
免震なら実質は、免震層の上に乗っている建物から伝わるパワーはゼロに近いので、杭が長くても影響は軽微です。
地層がズレる力も影響しますが、そちらは免震も制震も関係ないですね。

湾岸より長い杭にもかかわらず、制震なんですねここは。
8563: 匿名さん 
[2019-02-25 16:53:55]
>>1964
で、1964年の新潟のマンションはどうなったの?
ただ、1964年って50年以上も前じゃ規制も技術も今と違いすぎますよね。
最近のはないってことかな。
8564: 匿名さん 
[2019-02-25 16:55:25]

正直なところ、こんな長い杭が実質的に何十年ももつなんて誰も思ってないし、どこかで妥協すべきだよ

8565: 匿名さん 
[2019-02-25 17:04:02]
免震だろうが制振だろうが、地震心配して、タワーマンション買うというのがズレてる。
「家族の命がなにより大切!」と言いながら、眺望と利便性に目がくらんでタワーマンションかい?
地震がどうしても心配な人は地盤の良い土地に堅牢な戸建てを建てるべき。
億だせれば、郊外なら立派なの建てられるよ。
8566: 匿名さん 
[2019-02-25 17:06:26]
免震は杭にかかる引き抜き力がゼロだとか、戸建ての方が堅牢だとか、杭が何十年も持つはずないとか、よくもまあ思い込みだけでここまで断言できるものだわ。
8567: 匿名さん 
[2019-02-25 17:09:13]
>>8565 匿名さん
正論。
心理的に後ろめたさがあるから、真っ当な指摘にさえも過度に攻撃的な姿勢をとる。
8568: 匿名さん 
[2019-02-25 17:15:43]
杭の長さが40m。
40mとは13階建てマンション相当。
あの長さのコンクリートの柱が大地の歪みで折れないものなのかどうかは、想像すると容易。
あと制震の場合、地震くらうと壁面のクラックは必発。
外壁をコストカットの吹き付け仕様にしたのは、その為か。
8569: 匿名さん 
[2019-02-25 17:22:45]
>>8563
東日本大震災の後の検討では多くが旧耐震で新耐震のものも一部あった。しかし21世紀になってからの物件はほとんどなかったと言われている。小さい低層の建物に多かったというので大半は杭の強度が弱かったからだと想像する。ただ基礎が折れても傾く程度で倒壊にまでは至っていないようだ。老朽化で建て直すための取り壊しの時に杭を発掘してようやくわかったものもあるからだ。

最近は側方流動のシミュレーションもある程度できるようになっていて、当然対策は済んでいるものと考えていいだろう。直基礎が可能な場所と違ってやはり長周期地震動の影響は受けやすい地盤なので免震が本当にこの場所のタワーに合っているかどうかはよくわからない。単なるコストダウンが目的でこの構造になったものではないと思う。
8570: 匿名さん 
[2019-02-25 17:28:52]
結論から行きますと、普通の人が普通に住んでいる賃貸物件よりははるかに丈夫であることは間違いございません
8571: 匿名さん 
[2019-02-25 17:36:43]
タラレバはその辺りでおいといて。
結論としては、敢えて 杭長 非免震 に家族の大事な人生をかける必要があるかどうか という話ですね。
8572: 匿名さん 
[2019-02-25 17:41:49]
地震も心配だけど都心に核爆弾を落とされた時の方が心配。
特に高層階、周囲に遮るものがなくて、瞬間蒸発しそう。
堅牢な戸建てに核シェルターが最強かな。
8573: 匿名さん 
[2019-02-25 17:46:43]
隕石が直撃しないかも心配しないといけませんね
8574: 匿名さん 
[2019-02-25 18:08:39]
>>8571 匿名さん
そうおっしゃる貴方がご家族の為にどれほど堅牢なマンションにお住まいなんでしょうね?
8575: 匿名さん 
[2019-02-25 18:11:19]
いろいろ心配している人に限ってたいした家には住んで無いの法則。。。
8576: 匿名さん 
[2019-02-25 19:08:53]
3LDKだと値段と部屋のつくり、方角も含め、
どこが一番良さそうですか?
8577: マンション検討中さん 
[2019-02-25 19:18:27]
個人的には角部屋より東向きの81Bか80Aが好きですが、値段考えると80Aかな
8578: 匿名さん 
[2019-02-25 19:19:43]
>>8576 匿名さん
真剣に検討している人がそんな事を本気で教えてくれると思いますか?倍率あげるだけなのに。

8579: 匿名さん 
[2019-02-25 19:35:15]
東側は抜けてる感がいいよね。毎朝日の出をみられるのも気持ちいい。
8580: 通りがかりさん 
[2019-02-25 20:13:30]
>>8569 匿名さん

南北は耐震構造でなんら問題ないでしょうね。東西は比率的に免震はないでしょうから、制振が妥当だと思います。免震も耐震も計算上の話でしょうから実際の地震に対応できなかった場合の被害は免震のほうが大きいと個人的には思うな。想定外という名の見積もり不足は容易に想像できるね。振動と構造を同時に解くより、構造だけの方が簡単だからね。所詮作るのは人だからね。
8581: 匿名さん 
[2019-02-25 20:25:39]
ここの西側は富士山見えますか?
8582: 匿名さん 
[2019-02-25 20:51:47]
これだけ杭が長いのにもかかわらず、免震ではなく制震なのは、やはり板状マンションなのが影響してますかね?

しかし、湾岸よりも地盤が悪いとは驚きました。
東雲あたりとの比較だと、どうなりますかね。
8583: マンション検討中さん 
[2019-02-25 20:53:09]
さすが文京区。
60平米2Lが1億で、70以上の3Lは1.6億もするんですね!
8584: 匿名さん 
[2019-02-25 20:59:54]
>>8582
「湾岸よりも地盤が悪いとは驚きました。」
随分、強引に持って行くね。
8585: 匿名さん 
[2019-02-25 21:09:41]
>>8582 匿名さん

やはりそうですか。地盤に懸念がありますね。
そうなると都内でタワマンを買おうと思うと今はパークシティ武蔵小山くらいしかありませんね。
8586: eマンションさん 
[2019-02-25 21:21:08]
>>8581 匿名さん

見えるには見えますが角度の関係で新宿のビル群の隙間から見える形になっており綺麗なシルエットでは見えませんでした。

8587: 検討板ユーザーさん 
[2019-02-25 21:23:35]
>>8585 匿名さん
売れなくて大騒ぎって話じゃない。
パークシティ武蔵小山のお隣、弱気になっちゃて1期18戸だって。





8588: eマンションさん 
[2019-02-25 21:25:24]
>8581 匿名さん
ちなみに39階からの眺望なのでそれより下は分かりません。
8589: 匿名さん 
[2019-02-25 21:38:04]
ぶっちゃけ地震でどうなるかなんて運よ。
このマンションどうかなっちゃうようなビッグウェイブ来て死んだらもう寿命でいいよ。
地震厨は勤務先、子供の通学先、観光先、出張先、逐一地盤で選んでんの?
地震きたとき、まさかゆるゆるの大手町?
要は備えの問題。
事故怖いって車の楽しみ捨てて、歩道で引かれて死んじゃう人にはなりたくないね。
8590: マンション検討中さん 
[2019-02-25 21:41:15]
この地域は地盤いまいちだけど、このマンションはその中でも大丈夫なところをえらんで杭を打ってるから、液状化は絶対しませんと営業の人がいっていた。三井不動産もそう断言していると。
ほんとかわからんが。
8591: 匿名さん 
[2019-02-25 21:57:01]
液状化って、杭の打ち方の問題でしたっけ?
8592: 匿名さん 
[2019-02-25 21:58:40]
杭で液状化は防げませんよ?w
珍説極まりないですね。ww
40mの杭にもなると、ワールドシティタワーズよりも長いです。
8593: 匿名さん 
[2019-02-25 22:05:17]
>>8592 匿名さん
どこの営業さん?

8594: 匿名さん 
[2019-02-25 22:07:06]
杭 40mで地震でどうかなっちゃった例をあげなよ。
あげられんの?
8595: 通りがかりさん 
[2019-02-25 22:08:53]
>>8583 マンション検討中さん
文京区はファミリーが住む街だからね
8596: 通りがかりさん 
[2019-02-25 22:09:42]
>>8581 匿名さん

富士山みたいなら武蔵小山の方が圧倒的に良いです
8597: 匿名さん 
[2019-02-25 22:10:19]
>>8592 匿名さん
地震厨さん君はどこの地盤盤石なマンションに住んでるんだい?
大宮かな。
8598: 匿名さん 
[2019-02-25 22:11:07]
>>8594 匿名さん

笑。
苦しいですね。
家族を犠牲にしてギャンブルしますかね。


8599: 匿名さん 
[2019-02-25 22:11:21]
>>8596 通りがかりさん
静岡行け。
8600: 匿名さん 
[2019-02-25 22:14:28]
タワマンってだけで飛びついた父親の犠牲になる家族。
ここを買わなければ、子供は医学部に進学できたのに。
8601: 匿名さん 
[2019-02-25 22:17:01]
>>8598 匿名さん
そうでなくて例がないとオッズが決められんよ。
例がないなら直接基礎の謳い文句に乗せられて郊外の長ぁい商店街があるくらいしか地元で自慢するポイントがない武蔵小山さんが浮かばれんよ。
8602: 匿名さん 
[2019-02-25 22:21:02]
>>8600 匿名さん
ここ買わないから子供、医学部に行けると思ってるの?
それは無理。
君の子だよ。
ここは学歴にコンプレックあるひとは住みませんよ。
8603: 匿名さん 
[2019-02-25 22:26:40]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
8604: マンション比較中さん 
[2019-02-25 22:36:57]
なかなか苦戦しているみたいですね
8605: 評判気になるさん 
[2019-02-25 22:41:19]
富士山は静岡に行かなくても、東京より埼玉の方がきれいに見える。
8606: 匿名さん 
[2019-02-25 22:44:23]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

8607: 匿名さん 
[2019-02-25 22:44:56]
>>8596 通りがかりさん

でもPC武蔵小山から見える富士山は三菱のタワーが建つまでの期間限定ですよ笑
8608: 匿名さん 
[2019-02-25 22:51:23]
>>8606 匿名さん
すまん、言い過ぎた。
そこまでこじらせないでくれ。
君のマンション凄くいいと思うよ、どこだか知らんが。
まさかマンション一つに全てを賭けてると思わなかった。
8609: 匿名さん 
[2019-02-25 22:54:36]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
8610: 匿名さん 
[2019-02-25 22:56:16]
ここがダメだと湾岸物件の大半は....
8611: 匿名さん 
[2019-02-25 22:56:51]
>>8608 匿名さん

全てを賭けてるPC武蔵小山買った人の書き込みだよん
8612: 匿名さん 
[2019-02-25 23:03:54]
子供がいるファミリーも、70㎡台でも色々と切り詰めれば、暮らせなくはないです。

物って、増やし始めると本当いくらでも増える。

ゴルフセット、キャンプセット、スキーやその他の道具はなし。

お雛様、端午の節句の兜、クリスマスツリーや、幼稚園や小学校で作った思い出の工作の数々。
そういうのは不要だし、どんどん捨てる。

奥さんがバック好き、衣装好きとかになると途端に収納スペースが増えるので、質素な女性に限る。普通に質素な女性でも大小合わせて、バック10個くらい持っていますから。

子供服も、爆発的に増えていきますが、友人知人にあげると無駄にならなくて良いです。

サッカー、野球、テニス、みたいな感じで子供があれこれ手を出すと物が増えるので、たとえ子供がやりたいと言っても抑え付けて、一個に絞らせると良いです。

ピアノは偽物の電子ピアノ。
ちょっとレベルが進んでくると、グラントピアノでないと弾けない曲が出てきますが、その辺りは、気にしないことです。別に音楽で生きていく訳でない。

兄弟、個性や志向も違いますが、個性は断捨離生活にとって邪魔でしかない。同じことやらせる方が良いです。
8613: 匿名さん 
[2019-02-25 23:12:34]
>>8611 匿名さん
そうか再開発に乗せられて縁もゆかりも愛着もない土地に億出して乗り込んだんだもんね。
失敗できないお父さんのプレッシャーいかばかりか。
頑張れ!

8614: 匿名さん 
[2019-02-25 23:14:08]
>>8612 匿名さん
デジャヴ?
8615: 匿名 
[2019-02-25 23:26:00]
>>8609 匿名さん
クソ物件オブザイヤーに選ばれた小山の事ですか?

8616: 匿名 
[2019-02-25 23:28:54]
>>8615 匿名さん
武蔵小山みたいな田舎のマンションでしかもパークコートでさえ無いマンションがここと坪単価が変わらないとなると。そりゃー発狂しますよねー。
8617: 匿名さん 
[2019-02-25 23:34:49]
>>8615 匿名さん

PC武蔵小山のショボいエントランスではとても時間潰せないよ。居たたまれなくて逃げ出したくなる。笑
8618: 匿名さん 
[2019-02-25 23:41:22]
でも、武蔵小山は品川ナンバー、こちらは練馬ナンバーなんだよなー。
武蔵小山は強固な地盤で高台に立地する免振マンションで天井高260cmが標準仕様で間取りも3次元構造も小石川より優れているし、買い物や食事も武蔵小山の方が良い店が多いんだよなー。
わざわざ電車に乗って都心まで行かなくても、その街だけで完結する感じは武蔵小山に軍配があがるんだよなー。
100m級の建物がタワマンだけってのもランドマーク的な存在でかっこいい。
8619: 匿名さん 
[2019-02-25 23:42:06]
武蔵小山を装ってここのネガを繰り広げたり、武蔵小山をネガったり、何役も自作自演大変だね、若葉マークの荒らしさん。
8620: 匿名さん 
[2019-02-25 23:53:18]
>>8617 匿名さん
武蔵小山購入者の心情も考えて暖かく見守ってあげましょ。
地域に何の愛着も縁もない人たちが夢見て移り住む地、それがムサコです。
いうなれば彼らは移民ですよ。
地域に帰属精神がないからマンション単位でしか物事を考えられない。
だからすでに隣に立つタワーマンションの検討者とディスりあってる。
地域に根が張ってないから、拠り所はマンションの優劣しかないので、不安で他の地域のマンションをわざわざディスるに行く。
ここは文京区民がターゲット。
地域に根ざしてるから、何言われてもここがいいと思える。
ムサコさんはそれが気に入らないんでしょうね。

8621: 匿名さん 
[2019-02-25 23:59:43]
>>8619 匿名さん
君、若葉ついてるけど。
8622: 匿名さん 
[2019-02-26 00:02:27]
>>8621 匿名さん

それが武蔵小山クオリティ。笑
8623: 匿名さん 
[2019-02-26 00:03:35]
>>8619 匿名さん

あの、内輪揉めは自分のスレでやってくれないかな。武蔵小山とか興味ないし、ホント迷惑なんで。
8624: 匿名さん 
[2019-02-26 00:03:39]
>>8618 匿名さん
わざわざ電車に乗って都心まで行かなくてもって、地方都市ってだいたいそんな感じだよ。
8625: 匿名さん 
[2019-02-26 00:17:57]
>>8618 匿名さん
普通、都心まで行くのに不便だからその場で完結できるように発展するんですよ。

8628: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-26 00:26:03]
>>8618 匿名さん
その内容はその通りだと思う。武蔵小山は商店街と周辺のお店が最強クラスでなんでも揃う
春日はお店は少しショボいよね
8629: 匿名さん 
[2019-02-26 00:30:48]
>>8628 口コミ知りたいさん

へぇ、でもここの人達はみんなそんな郊外の武蔵小山に関心無いよ。スレタイ読めないの?笑
8630: 匿名さん 
[2019-02-26 00:37:26]
武蔵小山の押し売り勘弁してくれよ。
紛い物売りつける商法と一緒じゃん。
8631: 匿名さん 
[2019-02-26 00:38:06]
>>8628 口コミ知りたいさん
だから都心に出にくいところは、そこでなんでも揃うようにしなけりゃ生活できねっぺな。

8632: 匿名さん 
[2019-02-26 00:42:14]
[No.8626~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
8633: 匿名さん 
[2019-02-26 00:53:39]
今週あたり申し込みいくか
倍率高い部屋に申し込むのが無難かな
8634: 匿名さん 
[2019-02-26 01:05:57]
クレヴィア小石川も要望書締め切りもうすぐなんだは。あっちは南向きで抜けて、しかも丸ノ内線と南北線も近いとなかなか良い。
比較するなら武蔵小山よりクレヴィアだろう。
8635: 匿名さん 
[2019-02-26 01:18:40]
>>8634 匿名さん

クレヴィアなんて三流の板マンは足切りライン外です。財閥のタワマンが最低限の条件。
ここは武蔵小山に劣るところ多いけど、クレヴィアよりはマシ。
8636: マンション検討中さん 
[2019-02-26 01:21:34]
春日らへんの他のマンションに興味わく人は相当地縁があるんだろうなぁ
8637: マンション検討中さん 
[2019-02-26 01:30:19]
武蔵小山より劣るとこって?
ここなら子供のためとか妥協する理由があるけど、武蔵小山って遠すぎて住む理由がわからん
8638: 匿名さん 
[2019-02-26 01:34:09]
>>8637 マンション検討中さん

遠すぎ?渋谷、目黒には武蔵小山の方が全然近いだろうが。
8639: マンション検討中さん 
[2019-02-26 01:37:54]
そかそか、目黒、渋谷あたりに勤めてるとそっちの方が近いですね
8640: 通りがかりさん 
[2019-02-26 05:13:14]
>>8634 匿名さん

公園が見える部屋なんかはここより良いね。共用部重視か部屋重視か、実需か投資かで判断が分かれますね。そもそも投資はないか。
8641: 通りがかりさん 
[2019-02-26 05:17:58]
>>8636 マンション検討中さん

地縁が無くここを検討している方が驚きですね。
8642: マンション検討中さん 
[2019-02-26 06:16:12]
西側は富士山見えないのなら東側か。
8643: 匿名さん 
[2019-02-26 06:21:00]
東側は夜もうるさいので騒音耐性がない人はつらいですよ。
8644: 匿名さん 
[2019-02-26 06:25:17]
春日通りの騒音は有名みたいですが、眠れない程なのかはわかりません。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636759/
8645: マンション検討中さん 
[2019-02-26 07:54:34]
上層階なら大丈夫です。
8646: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-26 08:22:00]
本人も分かってて書き込みしてるんですよ。品川ナンバーだからって億出してマンション買う人なんだから。残念だねー。失敗したねー。情弱だったねー。
8647: 匿名さん 
[2019-02-26 08:36:27]
ご存知の通り、音は上に抜けて響きますから、上層階はうるさいですよ。
東側はファミリーは住めないかな。
8648: 匿名さん 
[2019-02-26 08:57:53]
マンション買わなくても会社が渋谷とか丸の内にあれば品川ナンバー取れそうなもんだけどねえ...
8649: 匿名さん 
[2019-02-26 09:41:28]
うるさいのは東側を通る白山通りでは。
深夜の騒音、有名ですよね。
春日通りと白山通りに挟まれた東側は大変そうですが。
8650: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-26 09:50:43]
でも、これってパークコートの工事でトラック多かったりして。
8651: 匿名さん 
[2019-02-26 09:56:17]
そうではなくて、昔から白山通りの騒音は嫌になるほどみたいですよ。
しかも深夜まで…。
地縁無き方は注意をば。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81942/res/599-649/
8652: 名無しさん 
[2019-02-26 10:04:13]
東京に20年いるけど、武蔵小山って初めて聞いた。別にバカにしてるわけじゃなくて、それくらい生活圏違うのに、ここと武蔵小杉を比べるって発想がよく分からん。
8653: 匿名さん 
[2019-02-26 10:05:39]
へーきへーき。
耳栓してりゃ、へーきへーき。
8654: 匿名さん 
[2019-02-26 10:25:56]
ここの上流にT3サッシが入ると書いてあったけど...
白山通りの交通量が多いとはいえ電車並の音がするわけもなく、平均は60デシベル程度
救急車とか消防士車が通ればサイレンは100デシベルなんでどうしてもうるさいと思うが
消防署も病院も直近にはないからねえ。

T3は35デシベルも軽減できると言われているので、図書館並の40デシベル以下にはなると思う
8655: 周辺住民さん 
[2019-02-26 10:38:31]
高級マンションは 防音効果のあるサッシだから大丈夫ですよ。日中 窓あけてれば気になるかもしれませんが、夜は気にならずに寝れています。昼間のラクーアのジェットコースターの悲鳴はちょっと気になるけれど 5年住んでますが これも慣れかと。
8656: 匿名さん 
[2019-02-26 10:51:59]
グランドピアノ置きたいけど、周りに音聞こえるかな?
8657: 匿名さん 
[2019-02-26 10:54:01]
幹線道路は大体 80デシベル。夜間は増幅して感じると思うが、そのうち慣れるよ。
健康被害は知らん。
てかタワマンなんて、そもそも窓開けて住むヤツなんかいないんだから、平気平気。
8658: 匿名 
[2019-02-26 10:55:30]
>>8651 匿名さん
次はここが文京区ナンバーワンになるわけですね。それは、大事。
8659: 匿名さん 
[2019-02-26 11:02:27]
603:匿名さん
2012/03/01 15:59:55
高層の東側(白山通り沿い)に住んでたけど、空気もわるいし音もうるさいです。

604:匿名さん
2012/03/02 10:32:27
かつて春日通り沿いのマンション(駅からちょっと遠い)に住んでいたけど、通りに面した部屋は深夜でも騒音がうるさくて、もう二度と大通り沿いには住みたくないと思った。
駅から家までの道も、臭くて体に悪そう、っていつも思ってた。

605:匿名
2012/03/02 11:01:02
普通に考えたら通り沿いマンションがベストマンションにならないって分かりますよね?



>>8658
ちょうど7年前に釘刺されとるやんけ。www
8660: 匿名さん 
[2019-02-26 11:08:19]
>>8652
私も、武蔵小山って名前は聞いたことはあったけど、このスレ見てあまりにも武蔵小山、武蔵小山って言う人がいるから、調べてみて初めてどこにあるのか知った。
それまで武蔵なんとかは、区別すらつかなかったですね。
文京区住んでて文京区のマンション検討していると武蔵小山は対象地域外なので、武蔵小山の方が良い良いと言われても、じょあそっちとはならないですよね。

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