三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークコート文京小石川 ザ タワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2024-06-28 00:24:20
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パークコート文京小石川 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1873/

所在地:東京都文京区小石川一丁目102番1他(地番)
交通:都営地下鉄三田線「春日」駅 徒歩1分 駅直結
   東京メトロ丸ノ内線「後楽園」駅 徒歩2分
   総武・中央緩行線「水道橋」駅 徒歩12分
間取:1LDK~4LDK
面積:43.14平米~127.34平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 新日鉄興和不動産株式会社
施工会社:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
お便り返し(16, 17, 18)住宅ローン不安/ロフト付住戸の価値/パークコート文京小石川の資産性
https://www.sumu-log.com/archives/15387/

[マンションWOM!関連記事]
https://www.e-mansion.co.jp/recommend/archives/135/

[スレ作成日時]2018-08-09 19:37:25

現在の物件
パークコート文京小石川 ザ タワー
パークコート文京小石川
 
所在地:東京都文京区小石川1丁目102番1他(地番)
交通:都営三田線 春日駅 徒歩1分
総戸数: 571戸

パークコート文京小石川 ザ タワーってどうですか?

27651: 匿名さん 
[2021-01-12 12:25:09]
>>27645 匿名さん
この掲示板ネガ情報は1.5次情報くらいです。専門家がメディアで書けない情報を小出してますから。
27652: 匿名さん 
[2021-01-12 12:45:03]
検討者の皆さん。
このスレはしっかりと最初からお読みになることを、強くお勧めしますよ。
立地の問題、グレードの問題、お金の問題、すべてにわたり具体的な数字や比較を用いて詳細に分析された証拠が、ここに書かれています。

住民の民度をみるのにも、このスレ以上に参考になるソースは他にないです。
どこの田舎者の集まりかと、地元の方々は頭を悩ませているそうですよ。
27653: 匿名さん 
[2021-01-12 12:48:54]
1次 デベ責任者、国
2次 新聞、NHK、雑誌など
3次 個人ブログ
4次 匿名掲示板ポジの事実

対象外
ネガ妄想、虚偽記載

27654: 匿名さん 
[2021-01-12 12:49:05]
>>27652 匿名さん
こんなとこで吠えてないで、現地で直接活動してみたら?そしたら、少しは見直してあげる
27655: 匿名さん 
[2021-01-12 12:51:49]
そういう投稿があると、また上がるんだよね。
放置しても放置してもポジが書き込むから無駄だよ。
相手しないでいると虚偽創作長文まで作るからね。
含み損物件の宿命ですね、これは。
27656: 匿名さん 
[2021-01-12 12:53:55]
契約者はSLACKでやり取りされてますね
27657: 匿名さん 
[2021-01-12 13:00:06]
今さら火消ししても無駄ですよ。
マンコミを読めば大体の民度が掴めます。
検討者にとっては住むと恥ずかしい場所がわかるので、覚えておくと良いですよ。
27658: 名無しさん 
[2021-01-12 13:14:12]
本スレ閉鎖まで3ヶ月切りました。キャンセルなかなか出ませんが最後までネガキャン頑張ってください。
27659: マンコミュファンさん 
[2021-01-12 13:15:27]
ここまでネガが必死なのは何か理由がありそう、地元の反対派なのかな
27660: 検討板ユーザーさん 
[2021-01-12 13:29:00]
今日もピカピカの若葉マークつけたネガおじさんが元気だね。脳内1.5次ソースを駆使して誹謗中傷に全力投球!酷評するようなマンションのスレに常駐するのはなんでなのかなー笑?良い歳なんだから買えない物件は忘れるのが吉だよ。
27661: 匿名さん 
[2021-01-12 13:32:54]
>>27652 匿名さん
ありがとうございます。
スレ最初から読みましたが、書き込みの8割が無意味なポジ投稿で埋め尽くされてますね。
ネガとされる投稿の方が論理的で物件選びの参考になりますが、ここの住民は必死に大量投稿で埋め尽くすことで大衆の目から隠せているつもりなのでしょうか。
27662: 検討板ユーザーさん 
[2021-01-12 13:35:14]
>>27658 名無しさん
残念ですが、
地権者部屋が大量放出されている限り、
スレが閉鎖になることはありません。
はやく完売して、このスレは隠蔽したいですよね。
27663: 匿名さん 
[2021-01-12 13:56:35]
デベや関係者の中には、ステマや魅力的なキャッチを駆使し、非合理的な割高価格で分譲し完売させたことに、良心が痛んで真実をリークする正義マンがいるのでしょう。
27664: 検討板ユーザーさん 
[2021-01-12 14:11:24]
>>27652 匿名さん
過去3年間同じような誹謗中傷の書き込みがありますね。完全に威力業務妨害の構成要件に該当するような書き込みを続けておられるようですが、デベや契約者から警察に通報されてないといいですね。
27665: 匿名さん 
[2021-01-12 14:33:56]
地権者部屋は中古ではないのであしからず。
過去の例を見ても中古以外が完売するまでスレ閉鎖にはなっておりません。
あなたこそデマの吹聴で風説の流布に問われぬよう、ご自愛ください。
27666: 匿名さん 
[2021-01-12 14:53:56]
入居開始が確認されたらスレ終了なんだわ
27667: 匿名さん 
[2021-01-12 15:02:34]
価格についての捉え方ですが、外廊下の中層マンションしかない場所に建った高級仕様のタワマンが場違いな物件と考えるか、地域ナンバーワンと考えるかによっても異なると思いますよ。
27668: 通りがかりさん 
[2021-01-12 15:03:05]
これだけ荒れるのは湾岸エリアと検討者が被るからでしょう。
民度からも一目瞭然です。
そして、このスレの記録は永久に残りますね。

住民が必死になればなるほど自らの首を絞めていることに早く気付いて欲しいです。
27669: 匿名さん 
[2021-01-12 15:24:54]
>>27664 検討板ユーザーさん
匿名掲示板で威力が認定されるですか。。。未来的な犯罪ですね。。。
27670: 匿名さん 
[2021-01-12 15:42:48]
>>27667 匿名さん
実務でも話題になる専門的視点の良い論点です。

外廊下の中層マンションしかない場所に、なぜ高級仕様のタワマンができたのか。その理由が重要になります。①その地域が再評価されたから②高級物件でも売れる経済環境にあるから③単に供給者側が安い原価で作れるマンションを高く売りたいから、などの事情によって「場違い」「地域No1」の評価が変わってきます。

豊洲や小杉のような地域の場合、当初の理由は③でしたが、ITバブル、アベノミクス等によって②にも該当し、①が後からから付いてきて安定化し、高級化が進みました。

本物件は②と③で始まりましたが、②が腰折れしてしまったうえ、①の評価を得るまでの地域的規模がありません。高台が多い文京区にあって局所的な低地と言う点でも①は無理でしょう。したがって、②の減速とともに③のメッキがはがれ、価格は下落していくものと考えられます。
27671: 匿名さん 
[2021-01-12 16:19:19]
>>27659 マンコミュファンさん
誰もが無料で登れるシビックセンター展望台からの景観を台無しにしたことは俺も怒ってるよ
27672: 匿名さん 
[2021-01-12 16:29:40]
>>27670 匿名さん

飯田橋パイセンは?
27673: 匿名さん 
[2021-01-12 16:44:25]
>>27671 匿名さん

東京都と文京区が20年かけて地域住民と何度も議論した後に承認され、税金投入した再開発事業ですから基本区民の総意と理解してます。今更怒られてもどうしようもないけど、綺麗になったしお店もできるし便利になるし、トレードオフということで許して。仲良くやっていきましょう。
27674: 匿名さん 
[2021-01-12 16:53:20]
>>27670 匿名さん

普通のコットンTシャツにブランドロゴをプリントしてまで高値で売らざるを得なかったここの懐事情は、その辺りにあるかもしれないね。
27675: 匿名さん 
[2021-01-12 17:06:23]
その辺は私は意見が異なっていて、もともと後楽園近辺は文京区には珍しく再開発が進んでいる地域で、後楽緑道の整備や電柱の地中化など居住環境の整備が進みラトゥールのような高級賃貸住宅も作られました。大型商業施設も周辺に増えて日常生活の利便性も高くまり、都市型の居住空間として飛躍的な改善が近年みられています。

郊外のような閑静さには劣るものの、特に若い共稼ぎ世帯のような都市型の生活を好む層には需要があると考えます。それを反映して中古マンション価格や賃料水準も上昇しており、将来性のある地域だと考えています。

もともと当地は古いマンションや雑居ビルが蝟集する地域で、建物の老朽化とともに防災面での懸念もあった地域です。そこに防災性の高い地域の防災拠点となりうる堅牢な建物に守られた、地域社会の生活向上に役立つ施設と緑地を作る巨大再開発用地の中に作られたマンションということで、高く評価しています。地域の人々に威圧感を与えたり、違和感を感じさせないナチュラルなデザインや、周辺の日照などにも配慮した形跡がみられるところも好ましく考えています。
27676: 匿名さん 
[2021-01-12 17:10:41]

長文だから読んでないけど、最初の方の感情論で大体中身がわかる。笑
たしか文京区は、人口減少も割と早いよね。
タワマン一つ作って終わりの場所は、衰退も早いってことじゃないかな。
27677: 匿名さん 
[2021-01-12 17:16:50]
>>27675 匿名さん

賛同します
27678: 匿名さん 
[2021-01-12 17:17:47]
>>27670 匿名さん

賛同します
27679: マンコミュファンさん 
[2021-01-12 19:45:33]
区民の総意として、住民も歩道がクイーンズやダイエーみたいにチャリだらけになってたり、グリーンがシルバーになっても許容せんとね!!
27680: 匿名さん 
[2021-01-12 19:50:49]
>>27679 マンコミュファンさん

一緒に片付けボランティアしたらええがな
27681: 匿名さん 
[2021-01-12 20:17:28]
このマンションは、エントランスの前にスミフビルの自転車置き場があるようですね。
玄関開けたらすぐに自転車だらけで便利でうらやましいです。
27682: 白山通り民 
[2021-01-12 20:39:16]

今日も夜までクルマがうるせえなあ

27683: 検討板ユーザーさん 
[2021-01-12 20:53:14]
>>27682 白山通り民さん
君んとこのマンション質の悪いガラス使ってるんやね。
27684: マンション検討中さん 
[2021-01-12 21:01:28]
今日もマンションを買えない貧乏神達が元気ですね。
27685: 匿名さん 
[2021-01-12 21:09:37]
>27682 白山通り民
ここしか住めないんだろ?
騒音くらい我慢しろや
27686: マンション検討中さん 
[2021-01-12 21:13:57]
>>27682 白山通り民
>>27685 匿名さん
さあ本日も始まりました。当スレ名物若葉の自己レスキャッチボールで御座います。

27687: 匿名さん 
[2021-01-12 21:42:59]

民度の低いマンションですね

27688: 匿名さん 
[2021-01-12 21:48:00]
みなさん自己紹介がお好きですね。
街は適度に再開発で活性化しないと、どんどん高齢化が進んで最後は滅びてしまいますよ。

糠漬けだって時々かきまぜないと腐るでしょ、あれと一緒です。
感情的になっているのはどちらかしら
27689: 匿名さん 
[2021-01-12 21:54:49]
>>27681 匿名さん

スミフ様にまでご迷惑をおかけしないように
27690: 匿名さん 
[2021-01-12 21:57:16]
貧乏神かと言われれば確かにその通り。
春日は大江戸線内で最も賃料の安いエリアの一つ。
要するに金がない奴らが住むにはうってつけの場所ということだ。
27691: 匿名さん 
[2021-01-12 21:57:50]
>>27688 匿名さん

ポジが仕方なくネガ粕をかき混ぜて
こうしてスレが活況になるんやね
27692: 匿名さん 
[2021-01-12 22:15:56]
>>27691
あんまり酸っぱいとおいしくなくなっちゃいますし、放置すると腐って中る人もでてきかねませんので。

これでもマンコミュが楽しくなるお手伝いをしているつもりですのよ。
27693: 匿名さん 
[2021-01-12 22:20:10]
安く都心に住めるとか最高やな
マジレスすると東大生が多いから賃貸を学生価格にしてるところ多いからやで
27694: 匿名さん 
[2021-01-12 22:20:51]
春日駅の物件というのをホームズで見ると面白いですね
春日駅より遠い本郷とか白山とかの駅から遠く、個人が建てたアパートレベル の建物の安い物件がたくさん掲載されていますね。昔から人が住んでいて、明治大正のころから没落士族の貸し間業が盛んだった地域ですからしょうがないですね。再開発を拒否するとこうなるって見本でしょう。新開地にも劣るってわけです。

https://www.homes.co.jp/chintai/tokyo/kasuga_06411-st/list/?cond%5Bmad...

27695: 匿名さん 
[2021-01-12 22:25:37]
東大生が住むような、アパートの二階とかに三人家族で住めば生活費も節約できるし、東大のオーラで子供の頭がよくなるかもしれませんね。もちろんそんなことないんですが(笑
27696: 匿名さん 
[2021-01-12 22:27:14]
とりあえずこのスレッドでの質問には答えませんので、以後は文京区スレッドでお待ちしてます。場外乱闘いっぱいしましょう。
27697: 匿名さん 
[2021-01-13 07:34:58]

安い場所の高額物件に手を出すと一生苦しむということが、ここの住民の必死さをみるとよくわかりますね

27698: マンション検討中さん 
[2021-01-13 09:18:54]
>>27690 匿名さん
貧乏神様、お住まいは何区ですか?今から買うならどのマンションがおすすめですかね?

27699: 現地のガードマン 
[2021-01-13 11:26:10]
>>27698 マンション検討中さん
ネガなら足立区や江戸川区がオススメ。
少し見栄を張って板橋区辺りかな、
27700: 勝ちぐ民 
[2021-01-13 12:29:35]


まだこんな悪辣環境で消耗してんの?ww


27701: 匿名さん 
[2021-01-13 12:43:58]
マンコミュ検討板と実際の住戸は似ると言います。
ネガの騒音がウザい物件は、実際の騒音もうるさいようです。

幹線道路沿いで交通量が多いマンションは
一言吐いて立ち去る「立ち寄りネガ」が多くうるさい。
違法路肩駐車が多いマンションは、
いつまでも張り付く「張り付きネガ」がしつこい。

こちらはのマンションは
幹線道路沿いで交通量が多く路駐も多い。
立ち寄り、張り付き両ネガとも多いのも納得です。
27702: マンション検討中さん 
[2021-01-13 13:12:58]
>>27701 匿名さん
全部君が掲示板に書いた内容やん、若葉君。自己紹介お疲れ様。掲示板で何を書いて暴れようが好きにしたらいいけど、我々の入居後にマンションに立ち寄ったり、マンション前の道路に張り付いたりしないでね。
27703: ご近所さん 
[2021-01-13 14:17:08]
しないでね
27704: ご近所さん 
[2021-01-13 14:34:53]
>>27701 匿名さん
「マンコミュ検討板と実際の住戸は似ると言います。」
誰がどこで言ってるの?
見せてよ。
27705: 匿名さん 
[2021-01-13 15:15:33]
ネガの反対に動くはある
過去のパークコートタワースレ参照
27706: 匿名さん 
[2021-01-13 16:21:20]

まだあーだこーだ言ってるのかこのクソ物件はww
悪辣環境のバブル価格悪かろマンションに引き取り手なんかいねーよwww
デベに迷惑だから今さら手付け放棄すんなよ?ww
27707: 匿名さん 
[2021-01-13 16:41:44]
キャンセル住戸なかなか出ないね
27708: 匿名さん 
[2021-01-13 17:26:31]

キャンセルが出ると言うことは、1000万以上の手付け金の放棄をするという事。

つまり、少なくとも10%の値下がりが確定するという事だ。


27709: 匿名さん 
[2021-01-13 17:35:46]
>>27707 匿名さん
えっ
ここは手付け放棄しないといけないような物件なんですか
27710: eマンションさん 
[2021-01-13 20:21:13]
池袋から新大塚に向かう川越街道からも丸見えなのね。
すごく目立つ。
カッコいい。
池袋から新大塚に向かう川越街道からも丸見...
27711: 匿名さん 
[2021-01-13 20:35:24]

雑居ビルの王様と言われれば、確かに嬉し恥ずかしだと騒ぎたくもなりますが、このまま手付け放棄マンションになってしまうとその誉れすら危ぶまれますかね?
27712: 匿名さん 
[2021-01-13 21:54:15]
>>27710 eマンションさん
目立ってうれしいなら大丈夫です。
ユニークなマンションとして十分に目立ってます。
27713: ご近所さん 
[2021-01-13 22:37:43]
>>27706 匿名さん
あははははは
なに?
反論できなくて頭にきたの(^o^)
27714: 検討板ユーザーさん 
[2021-01-13 22:39:22]
>>27710 eマンションさん
城北の王として君臨できますね
肝心の玉座は埋立低地ですが…。
27715: マンション検討中さん 
[2021-01-13 23:08:53]
本日の若葉「ここは手付け放棄するようなマンション」。入居日が近づいてきたので表現が大分直接的になってきたねー。もういっその事住民板に「分譲価格で買う予算はありませんが、10%オフで是非お部屋売ってください。」って自分の連絡先添えて書き込んだら笑?
27716: 匿名さん 
[2021-01-13 23:13:11]
ネガの相場の外し方は尋常じゃないからな
相当貧乏だぞ
あーこれ削除されるかな
儲からない掲示板にご熱心な時点でお察しだ
27717: 匿名さん 
[2021-01-13 23:18:33]
ネガは価値ある物件しか現れない
ここは将来性あるから安心していいぞ
27718: マンション検討中さん 
[2021-01-13 23:27:52]
>>27716 匿名さん
今日も1人で何役もこなされてお疲れ様です。若葉先輩の数々のお言葉は削除される事なく残してもらいたいですね。お言葉通り物件価格が暴落した暁には「若葉の千日戦争」の名前で書籍化しましょう。
27719: 匿名さん 
[2021-01-14 03:04:01]


住民のお里が知れますね


27720: 匿名さん 
[2021-01-14 09:15:06]
ポジ自ら手付け金放棄の話を持ち出す物件は珍しいですね。

そんなにダメなんですか、ここ。
27721: 匿名さん 
[2021-01-14 10:02:21]
ネガがどうしても欲しいなら手付金にかかる費用プラス相応の誠意上乗せで売ってあげてもいいよってことでしょ
27722: 匿名さん 
[2021-01-14 10:20:32]
ここ、そんなにカツカツなのか
敷地もカツカツだとパワカローンもカツカツになるってことかな
27723: 匿名さん 
[2021-01-14 10:33:09]
[不適切な発言の為、削除しました。管理担当]
27724: 匿名さん 
[2021-01-14 12:08:52]
地震などの自然災害がきて引渡しできず、両者帰責事由無しの契約解除、手付戻しとならないかなーと思っている契約者もいると思う、晴海フラッグの奇跡がまた起きると信じて。
27725: 匿名さん 
[2021-01-14 13:52:59]
どうかなぁ。
買いたくて仕方がなくて奇跡的に安く購入できると信じてひたすら頑張ってヘイトしてるネガはいるけど。

日給1万円でヘイトしたとして、3年間で約1000万円ほエフォート損失ですね。利益が1000万円取れてトントンです。引くに引けない気持ちも分からなくないですが、サンクコストとして損切りして次の物件探されたらどうですか?
27726: 匿名さん 
[2021-01-14 14:16:21]

たしかに以前、損切りまがいの転売部屋が出てましたね
27727: 匿名さん 
[2021-01-14 15:12:26]
>>27714 検討板ユーザーさん
文京区小石川一丁目は千代田区との
ほぼ区境にあるので都心ですよ
しっかり地図をみましょうね。
文京区最強の立地です。

27728: 匿名さん 
[2021-01-14 15:41:27]
>>27727 匿名さん
富裕層は圧倒的にアドレス重視ですから区境は関係ないよですよね・・・。文京区に最強の立地はないです。おしなべて地味な街ばかりですから・・・。
どちらも良い意味でです。
27729: 匿名さん 
[2021-01-14 16:12:29]
>>27728 匿名さん
アドレスに関してはこの立地はかなり良いよ
1億後半台がボリュームラインだから
世の中的には富裕層マンションになる。
27730: 匿名さん 
[2021-01-14 16:19:38]
この辺りは紛れもなく、文京区の底辺であり谷底低地であり幹線道路ワキであり埋め立て地盤です。

ここのタワマン住民の大半はお上りさんだと言われていますが、東京の土地を知らない発言を繰り返していると、お里が関東ですらないように思えますね。
27731: 検討板ユーザーさん 
[2021-01-14 16:21:16]
>>27729 匿名さん
それは、違います。

>>27730 匿名さん
その通りですね。
27732: 匿名さん 
[2021-01-14 16:44:29]
>>27730 匿名さん

じゃあどこなら良いの?オススメ教えて?

と尋ねるといつも閉口するネガである
27733: 匿名さん 
[2021-01-14 16:45:33]
>>27730 匿名さん
買えない人ほど吠えますねー
何か2ちゃんみたいw
27734: 匿名さん 
[2021-01-14 16:47:50]
>>27730 匿名さん
恵比寿生まれ育ちの田舎者で
ごめんなさい。
27735: マンコミュファンさん 
[2021-01-14 16:52:28]
残念ながら今の世の中お里なんか関係ないんだよな。このスレであればマンションを買える(買った)人と買えない(買えなかった)人の2種類しかいない。後者の中で感情を抑えられない危ないタイプが哀れな書き込みを続けてると言う話。
27736: マンコミュファンさん 
[2021-01-14 16:58:51]
>>27733 匿名さん
そら無敵の人は失うものないんだから強いよ。
27737: 匿名さん 
[2021-01-14 17:02:37]
飯田橋パイセンが、間接的にダメージ喰らうスレだよな
27738: 匿名さん 
[2021-01-14 17:15:59]
>>27735 マンコミュファンさん
二種類もいませんよ、全員がネガでしょう。ポジ風を装っていても話し盛り過ぎていて簡単にネガと分かります。
27739: 匿名さん 
[2021-01-14 17:22:53]
>>27729 匿名さん
ごらんなさい。
ここは、会社終わりの17時頃から住民の怒涛の書き込みがあるような物件です。
必死で買った物件なのはわかりますが、単なる『ナッチャッタ億ション』に対して、やや気持ちが前のめりに感じますね。
27740: 匿名さん 
[2021-01-14 17:25:28]

田舎のパワカ物件だん 笑( ^∀^)(゚∀゚)(・∀・)笑
27741: 白山通り脇住まい3代目 
[2021-01-14 19:51:33]

今日も夜までクルマがうるせえなあ
27742: マンション検討中さん 
[2021-01-14 21:13:01]
>>27741 白山通り脇住まい3代目さん
家の壁が薄いと大変そうですね。
27743: マンション検討中さん 
[2021-01-14 21:17:44]
>>27739 匿名さん
『ナッチャッタ億ション』スレにお越しの富裕層様はどちらのマンションにお住まいですか?
27744: 匿名さん 
[2021-01-14 22:50:18]
>>27743 マンション検討中さん
蒲田
27745: 匿名さん 
[2021-01-14 22:51:46]
>>27743 マンション検討中さん
調布市
27746: 通りがかりさん 
[2021-01-14 23:06:30]
文京区のこの地域を愚弄する愚民たちは、
ここらが東大出身の偉大なる偉人たちが過ごした街ということを理解しているのか。
港区、千代田区、渋谷区、確かに都会だが、
文京区というのはそうゆう価値観の場所ではない。君ら愚民ごときが蔑むことは許さない。
育った場所で子どもの偏差値が決まるわけでもない。
27747: 匿名さん 
[2021-01-15 07:40:50]
そうゆう、ですか…

愚民の町は、日本語に長けますね
27748: 通りがかりさん 
[2021-01-15 07:52:43]
ここの住民達は、東大生が住んでいた街に憧れているのですか。
ここみたいな幹線道路ワキ水没地の小石川一丁目、風俗街の大塚や湯島、それらを見下ろす高台の良いお住まいの場所。
文京区は色んなバリエーションがありますが、特別な理由がない限り、彼らが生活環境の悪い前者のような場所に住むことは、ありません。
地方からの上京者さんは知らないかもしれませんが、安ければどこでも我慢できるような話では、ないのです。
27749: 検討板ユーザーさん 
[2021-01-15 08:56:06]

ところ変われば人変わる、というやつですね
27750: 匿名さん 
[2021-01-15 15:23:48]
>>27747 匿名さん

自虐ですか?

愚民 = ネガ
愚民の町 = ネガの町

 

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