三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークコート文京小石川 ザ タワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2024-06-28 00:24:20
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パークコート文京小石川 ザ タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1873/

所在地:東京都文京区小石川一丁目102番1他(地番)
交通:都営地下鉄三田線「春日」駅 徒歩1分 駅直結
   東京メトロ丸ノ内線「後楽園」駅 徒歩2分
   総武・中央緩行線「水道橋」駅 徒歩12分
間取:1LDK~4LDK
面積:43.14平米~127.34平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 新日鉄興和不動産株式会社
施工会社:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
お便り返し(16, 17, 18)住宅ローン不安/ロフト付住戸の価値/パークコート文京小石川の資産性
https://www.sumu-log.com/archives/15387/

[マンションWOM!関連記事]
https://www.e-mansion.co.jp/recommend/archives/135/

[スレ作成日時]2018-08-09 19:37:25

現在の物件
パークコート文京小石川 ザ タワー
パークコート文京小石川
 
所在地:東京都文京区小石川1丁目102番1他(地番)
交通:都営三田線 春日駅 徒歩1分
総戸数: 571戸

パークコート文京小石川 ザ タワーってどうですか?

16801: 匿名さん 
[2019-09-09 20:33:49]
>>16800 匿名さん

実際には目黒、渋谷、品川に近くて利便性はここよりも全然良いよね
16802: 匿名さん 
[2019-09-09 20:38:49]
武蔵小山はネタでしょ?
相手にしないの
16803: 匿名さん 
[2019-09-09 20:39:56]
>>16802 匿名さん
馬鹿にするな
16804: マンション掲示板さん 
[2019-09-09 21:04:43]
なんでここで、武蔵コヤムをアピってるのか、
意味プー。
16805: マンコミュファンさん 
[2019-09-09 21:55:22]
3メートル浸水しても、自分家の下駄が浸かるだけで、ロビーは6階だから大丈夫とか言ってる契約者は、不謹慎だからやめとけ!
16806: 匿名さん 
[2019-09-09 22:12:03]
>>16777 匿名さん
だから短時間とか総雨量とか言い出したら
きりないよ!
そんな高い確率で史上最強クラスで速度が超遅い台風なんかくるものでない。
みなさんが言うように今回で証明されました。

16807: 匿名さん 
[2019-09-09 22:14:43]
>>16805 マンコミュファンさん

そもそも3メートル浸水しないからw
16808: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-09 22:24:46]
必死にネガしてる某mkさんの方は、台風でエントランス周りがボロボロらしい
16809: 匿名さん 
[2019-09-09 22:26:52]
ここの契約者は本当に愛されるキャラをしてますよね。

東海豪雨も西日本豪雨も北九州豪雨も台風は関係なかったのに、「風が史上最強クラス」の台風を無事にやりすごしただけで、豪雨のハザードマップに勝利宣言してホクホク顔になっているのですから。

嬉しいのはわかるのですが、他の掲示板まで出張して勝利宣言をしているのは遠慮した方がいいと思いますよ。
16810: 匿名さん 
[2019-09-09 22:40:56]
>>16809 匿名さん
そう言われましても、君の自作自演を止められるのは君以外いないわけで。。。
ムサコのせいにしたところで、全部君次第だし。。。
16811: 匿名さん 
[2019-09-09 22:55:24]
>>16810 匿名さん

しつこいですよ。武蔵小山の仕業ということはここにいる人はみんな知ってます。
バレてないと思ってるのは自分だけだということに気付きましょう。
もう書き込みをしないと約束するなら、これまでの悪事は見逃してあげます。
不毛なネガ投稿はやめなさい。
16812: 匿名さん 
[2019-09-09 23:39:42]
>>16811 匿名さん
まだまだ続ける気マンマンですかね、自作自演を。次のネタは何かな?
16813: 匿名さん 
[2019-09-09 23:46:43]
この掲示板はサイコーですねw
16814: 匿名さん 
[2019-09-09 23:47:39]
パークコート小石川に張り付くネガは地方都市の武蔵小山くん以外おらんやろ
16815: 匿名さん 
[2019-09-09 23:58:09]
武蔵小山は住み心地良さそうな待ちでグッド。
でも私は丸の内勤務のサラリーマンなので
小石川後楽園を選びました。
どちらも魅力ある街で、勝ち負けとかでは無い。

16809さん
別に勝利宣言とかでは無いと思います。
客観的にみて、過剰にパークコートや
小石川一丁目の土地を災害フックに
ディスる低脳な方に対し、今回の台風で
証明されたのではと分かりやすく言っただけかと。
16816: 匿名さん 
[2019-09-10 00:12:53]
狂気を伝染させようとしているんだろうね、ネガの人は。そろそろ悪事には終わりがくると言うことを悟るべき時期に来ているかもしれないね。なぜ終わりは来ないのだろうかね、誰かが協力しているんだろうか?最近そう思うようになった。
16817: マンコミュファンさん 
[2019-09-10 00:46:49]
最終期もあと僅か
16818: 名無しさん 
[2019-09-10 01:11:14]
ここは山手線内の最高クラスのベッドタウンだと思う
生活用品に困らず交通アクセスも良い
都内ならどこでもすぐ行ける
16819: 匿名さん 
[2019-09-10 07:22:25]
喧嘩するのは似た者同士

都心のレジデンスに比べると武蔵小山も小石川も特に区別のない同じカテゴリーです

どうか仲良くなさってください
16820: 匿名さん 
[2019-09-10 07:33:27]
>>16818 名無しさん

確かにその通りです!
小石川一丁目内でこちらに住み替え予定。
本当アクセス抜群です。
東京駅や大手町、銀座まで10分ほど
神楽坂は隣駅(飯田橋)
白金、麻布十番も乗り換えなく15分
四路線+JRは便利過ぎる
そして四路線すべて徒歩2分以内(信号待ち無しなら)。
加えて区役所も激近で何かと便利。
少なくとも文京区でこの規模の好立地マンションはこの先出てこないでしょう。
16821: 匿名さん 
[2019-09-10 07:50:32]
>>16819 匿名さん
確かにお互いに住み替えることはあるだろうね。

ここって昔から地元民がよく知るアレなエリアだし、お金持ちには一蹴された物件だし、そうなると住む為に買った東京人って、珍しいだろうね。
大阪とか、近場だと千葉埼玉の連中も多いんじゃないのか?
それなら場所をよく見ずに買ったのも、辻褄があう気がするね。
16822: マンコミュファンさん 
[2019-09-10 08:15:59]
西成自体は良くも悪くもない。

谷底低地も良くも悪くもない。

口に出さないけど、日本国民は、だいたい同じことを考えてはいる。

自己責任って言葉が、自己中になりつつある世の中!!
16823: 匿名さん 
[2019-09-10 08:16:20]
ここ、不便とまでは言わないけどさ、、、
下駄履きの商店街もショボいんでしょう、一応スーパーはあるから建物の中でずっといれば、まぁ大人にはいいんだろうけどさ

東京ドームがある!一点張りが救いだけど、実際ここって街歩きの楽しみもなければ、一歩外に出るだけで耐え難い騒音や排気ガスに曝露

どう考えても単身者が寝に帰るだけの場所だよ、ここは
16824: 匿名さん 
[2019-09-10 08:40:14]
【注意】
みなさま
「初心者マーク」が付いている方の
発言はスルーしましょう!!!

この掲示板だけでなく
都心の高級マンションに対して
ネガティブな発言をすることで
ストレス発散をされているようですwww
16825: 匿名さん 
[2019-09-10 08:42:18]
東大構内、小石川植物園、後楽園、神楽坂、銀座、大手町、日比谷、皇居などどれも近隣です。大人が楽しめるので行ったことないならオススメです。
16826: 匿名さん 
[2019-09-10 08:43:44]
>>16824 匿名さん

複数名いますね。しかもさらに複数アカウントを使っているです。ただ迷惑ですね。
16827: 匿名さん 
[2019-09-10 09:03:51]
この辺ってドンキホーテで生鮮食品が安く買えることを知らない人がいるんだよね。スターフルーツっていうディスカウント青果店もあって、いつも競い合っている。24時間営業のダイエーもある。よせばいいのに100mも離れていないところにマルエツプチまである。じゃあ安いものしかないのかと言われれば、今改装中で休業しているけれど成城石井や三徳、クイーンズ伊勢丹もある。京野菜やブランド高級肉が買える店のそばに60円でネギを売っている。こんな場所どこにもないと思う。
16828: 匿名さん 
[2019-09-10 09:24:54]
パークコートの下にスーパーできるの助かる
16829: 匿名さん 
[2019-09-10 09:45:03]
>>16827 匿名さん

この投稿とこの物件、面白い!
16830: 匿名さん 
[2019-09-10 09:48:57]

ここから皇居は徒歩40分ですね。苦笑

一番近い後楽園でさえ、徒歩10分少々。

ポジの物量攻撃に騙される方が多いですが、ここは現地調査が必須の物件。
実際に行けば感じますよ。

都心(日比谷、銀座、日本橋、虎ノ門、六本木、麻布、広尾、表参道など)のような日々潤いのある「街歩き」の楽しみもなければ、逆に一歩外に出るだけで耐え難い騒音や排気ガスに曝露され続けるような、なかなかの重たい環境なのです。

16831: 匿名さん 
[2019-09-10 09:54:18]
クソ物件オブザイヤーにノミネートされてもおかしくはなさそうですね。
16832: 匿名さん 
[2019-09-10 10:05:34]
嫉妬しか感じない書き込みはその辺にしてもらえます?検討板なんで。
16833: 匿名さん 
[2019-09-10 10:06:56]
無理ポジしか感じない書き込みはその辺にしてもらえます?検討板なんで。
16834: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-10 10:18:37]
ポジが弱気になってますね。

昨日の台風で水没しなかったのですから、もっと自信を持ってください。
16835: 匿名さん 
[2019-09-10 10:28:06]
>>16830 匿名さん
文京区にそれは求めちゃ駄目でしょ。
ここはあくまで駅直結を買う物件
中国人がかなり多くMRにきてたのでおそらく投資用の評価でしょう。
16836: 匿名さん 
[2019-09-10 10:31:45]
ここに住んでいない白山通りの風景しか知らない人は、大通りのビルの裏に緑豊かな味わい深い小径が続いていることを知らない。若葉マークは来なくていいので、一生知らないでいればいい。
16837: 匿名さん 
[2019-09-10 10:43:04]
>16836 匿名さん
我が子の可愛さ故に、って感じの投稿ですね。
現地を客観視できる者の意見としては正直、そういう雰囲気を感じるエリアではないです。
こんなところで人に無理矢理認めさせても、大勢は変わらないかと思いますよ。
16838: eマンションさん 
[2019-09-10 10:46:36]
>>16835 匿名さん
おかしいですね。中国人がMRにかなり多く来てた、って。個室対応ですから他の方については分からないはずですが。
心配なら直接担当者に聞くと実際はどうなのか教えてくれます。
16839: 匿名さん 
[2019-09-10 11:15:16]
>>16835 匿名さん

無理ポジがエスカレートしてきたのでついつい。
銀座がどうたらって、豊洲の方々と発想が同じですよ。
よく見ると購入者が憧れてるものは全部、中央線の南側に持っていかれちゃってますね。
16840: 匿名さん 
[2019-09-10 11:28:49]
白山通りから東大前に出て、谷根千方面を散策するコースがいいね。
16841: 匿名さん 
[2019-09-10 12:18:33]
完売したらネガも無くなるんだろうね
最終期あと少しネガ頑張って盛り上げて
16842: 匿名さん 
[2019-09-10 13:19:08]
まぁむしろ完売とかはどうでもいいです。

ちなみにここって、中古がマーケット上で長期間晒しものになってますが、まだまだ引き取り手が見つからなさそうですね。
16843: 匿名さん 
[2019-09-10 13:26:58]
完売してもネガは現れるよ
閉鎖になるまで現れるよ
すごい執念だよ
16844: 匿名さん 
[2019-09-10 13:41:23]
そのエネルギーをもっとましな事に使えば良いのにね。人生損してるよね。
16845: 匿名さん 
[2019-09-10 13:44:50]
そのうち完売するのはどうでも良いです。
別に現時点で完売していても同じです。
購入者が作り上げた間違った情報や印象論を正すのに、最近は使命感を感じています。
16846: 匿名さん 
[2019-09-10 14:13:52]
>>16845 匿名さん

使命感?何様でしょうか。
こんな板に張り付いて、、頑張って下さい。

16847: 匿名さん 
[2019-09-10 14:17:47]
ネガの質量は人気物件の宿命。

ただここのネガは契約者煽りが目的なので、この前逮捕された高速での煽りチンパンジーと一緒。
相手にするだけ無駄。
16848: 匿名さん 
[2019-09-10 14:27:45]
言い方が少し大袈裟でしたね。

ここの購入者さんの投稿を見ていると、ほぼ例外なくと言っていいほど、それはちょっと違うでしょう?って突っ込みたくなる内容ばかりです。

買ったあとで大量に購入者が居座る物件はダメ物件の典型ですが、長く居座れば居座るほど、現在のこのスレのように不安や後悔から無理ポジがやめられなくなります。

手付け金を支払ったら、もう前に進むしかありません。購入者さん達は後悔を振り払って、どうか住民専用スレに勇気をもってご移動願います。
16849: 匿名さん 
[2019-09-10 14:55:37]
ウケる。
大人気なんだな、ここ。
16850: 匿名さん 
[2019-09-10 15:12:08]
>>16843 匿名さん
ネガは入れ代わり立ち代わりが早いです。
他方、ポジは特定の契約者でほぼ固定です。
ポジはベテランになっていきます。
掲示板に使う時間も膨大になります。
他物件では分譲後3年もポジでディフェンスやってます。
まさに執念です。
晴海フラッグのポジも大変です。
16851: 匿名さん 
[2019-09-10 15:21:11]
>>16847 匿名さん
都心部にはネガしようのない上質な物件も数多くあります。
ですから、ネガが多い理由は、人気や嫉妬が原因なのではなく、
価格に見合う品質がないと考えるネガが多いという単純なことで、
自信満々な契約者の価値観に対するアンチテーゼです。
16852: 匿名さん 
[2019-09-10 15:34:44]
>>16851 匿名さん

と言いますと?
16853: 匿名さん 
[2019-09-10 15:35:52]
アンチテーゼは三井とやればいいのに。そしたらさらに良いマンションできて皆が幸せになり感謝されますよ。
16854: 匿名さん 
[2019-09-10 15:40:35]
買えないじじいが今日もキャンキャン吠えてるかのか
16855: 匿名さん 
[2019-09-10 15:53:02]
ネガの上から目線が不快だな。
16856: 匿名さん 
[2019-09-10 16:16:20]
>>16825
>>16840
菊坂を上がって東大はいいですね。散策路として東大は秀逸です
小石川植物園から播磨坂、教育の森のルートもなかなかいいですね

観光客の入り込むようなところではないし、この良さは他所の人にはわからないでしょうね
16857: 匿名さん 
[2019-09-10 16:17:35]
では閉鎖までしっかり盛り上げ頑張ってください
ネガ燃料がなくなると閑散としますので助かります
16858: 匿名さん 
[2019-09-10 16:22:14]

ネガにだいぶイラついてますね
16859: 匿名さん 
[2019-09-10 16:24:38]
ここは、検討していない人が契約者相手にコメントする場じゃない。
16860: 匿名さん 
[2019-09-10 16:27:31]
新規検討者ですが、契約者の感情まかせの投稿が邪魔で読みにくいです。
有害でしかないので、検討スレから出て行ってくれませんかね?
16861: 匿名さん 
[2019-09-10 16:48:20]
新規検討者はまとめスレを読むのがいいと思うよ。分かりやすい。
16862: 匿名さん 
[2019-09-10 16:55:53]
>>16860 匿名さん

『特徴的』だからわかるよ。。
16863: 匿名さん 
[2019-09-10 17:00:32]
新規検討者が自分のことを、新規検討者ですが、とか断り書かないから
昔の通り、先日の検討者ですが、ならわかる (笑)
16864: 匿名さん 
[2019-09-10 17:04:07]
正直に新規検討者を装った武蔵小山ですが、と書けばいいのに
16865: 匿名さん 
[2019-09-10 18:46:09]
千葉の爺さんと呼ばれてますがって書けばいいのに
16866: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-10 19:22:44]
最強台風も問題なかったし、ネガもネタがなくて困ってますね。千葉のおじいちゃんの家がむしろ心配だわ。水没してたら、ここ買ったらいいよ。
16867: eマンションさん 
[2019-09-10 20:27:58]
ネガおかげでこの辺りの治水整備も進んでいる事も分かったし、あながち無駄ではないことが分かりました。あと少し、ここの人気のためキャンペーン頑張って下さい。
ネガおかげでこの辺りの治水整備も進んでい...
16868: 匿名さん 
[2019-09-10 20:31:37]
>>16866 検討板ユーザーさん

本当同感だよ。
朝から晩まで東京のあちこちでネガしてるんだからまともな稼ぎもないに決まってるしね。
16869: マンコミュファンさん 
[2019-09-10 21:30:34]
それ、俺が教えたネタね。

別にネガじゃなくて、常にお金持ちの価値観をリアルをお伝えしてます。

千葉やムサコは、契約者の妄想か、実在するかは知らんし興味なし
16870: マンコミュファンさん 
[2019-09-10 21:48:40]
SNSで年中暇潰してると、まともな稼ぎがないって言う思考回路が、もろ意識高い系マス層でウケる!
16871: 通りがかりさん 
[2019-09-10 21:50:36]
やっぱり金もらって書いていたのか
16872: 匿名さん 
[2019-09-10 22:48:17]
ネガ=カキコミバイト
16873: 匿名さん 
[2019-09-10 22:48:41]
【注意】
みなさま
「初心者マーク」が付いている方の
発言はスルーしましょう!!!

この掲示板だけでなく
都心の高級マンションに対して
ネガティブな発言をすることで
ストレス発散をされているようですwww
16874: 匿名さん 
[2019-09-10 23:34:25]
雨が降ってきましたね。

そろそろ定例の水没議論を致しましょう。
16875: 匿名さん 
[2019-09-10 23:38:34]
褒めてあげたいのは山々だけどネガを打ち消すほど良いところのない物件も、珍しいものである。
16876: 匿名さん 
[2019-09-11 00:29:04]
出たな!
ネガティヴレンジャー★
水害ブルー
火災レッド
震災ピンク
騒音イエロー
街批判グリーン
そしてパークコート批判ブラック
16877: 匿名さん 
[2019-09-11 00:33:43]
言うほど最悪な物件ではないんだけどなあ。

兎に角、住む楽しみがないから敬遠されてるんだと思う。

人並み程度でいいから、街歩きの楽しみや潤いが全く期待できないからね。
16878: 匿名さん 
[2019-09-11 00:58:59]
地方の武蔵小山なんてどうでもいいから、ここのネガについて新情報を提供してほしい。
16879: 匿名さん 
[2019-09-11 01:00:21]
>>16877 匿名さん

典型的な都心に憧れる
田舎在住の方々の発言ですね。
小石川が街歩きの楽しみや潤いが
全く期待出来ない??
この街を全く知らないことがバレてます。
1?3億でも需要のある土地の
理由をしっかり勉強しましょう。

16880: 匿名さん 
[2019-09-11 01:06:46]
「使命感」から成りすましと自作自演で、風評被害と責任転嫁の工作活動に日夜励む自称「先日の新規検討者」は、仕事熱心なのは確かだね。雇い主は誰だい?
16881: 匿名さん 
[2019-09-11 01:10:45]
このマンション買った病院勤務の私の同僚は
年収2000万ちょいだけど
夫婦共働きで頑張って返す意気込みで
90平米の部屋を契約したと。
参考に色々資料見せて貰ったけど
設備とかデザインもすごい良かった。
子育てには小石川は治安もいいし、
何より教育環境も充実してるからね。
16882: 匿名さん 
[2019-09-11 01:16:01]
地権者以外でここに住む人は
医師や弁護士の方が多そう
16883: マンション検討中さん 
[2019-09-11 07:37:20]
ネガ情報は参考になるので出し惜しみなく教えて
16884: 匿名さん 
[2019-09-11 07:39:52]
>>16862 匿名さん

うん、あちこちで見かける口調
なんで、出入り禁止にならないんだろうね。
16885: 匿名さん 
[2019-09-11 07:42:46]
連投お疲れ様でした。
このような都内屈指の騒音排ガスエリアで子育ては、大変奇抜な家族だと好奇の目で見られませんかね?
そもそも部屋が狭いですし、子供がいない前提で設計してると思いますよ。

ここは現地調査が必須の物件です。
街歩きの楽しみもなければ潤いもない。買った人は現地を知らないお上りさんか千葉埼玉民かな。
地元民は知ってますよ。
16886: マンション検討中さん 
[2019-09-11 07:46:48]
>>16885 匿名さん
排ガスは、石原都知事のおかげで綺麗になってるよ。知らないの?
小池都知事は何も良くしてくれないけどね。
16887: 匿名さん 
[2019-09-11 07:52:01]
確かに設備・グレードもパークコートというには陳腐な内容でしたね。
16888: 匿名さん 
[2019-09-11 07:52:33]
ポジの妄想書き込みもだいぶ否定されましたけどね。

①区役所を水没するところに立てるわけなないからここは大丈夫→パークコート周辺は区役所より2mほど標高が低く、北東西はもちろん南側からも水が流れ込むと判明。


②武家屋敷があるから水没するわけがない→江戸時代に2階まで複数回水没したことがあるという記録発見

③武家屋敷だから沼ではなく池→江戸時代の地図に小石川大下水と記載されていることが発覚

④最強クラスの台風でも水没しなかったから安心→過去の豪雨被害は台風とは無関係。最強だったのは最大風速。

⑤ハザードマップは平成12年の設備状況で書かれている。今は下水の整備が進んでいるからもっと被害は少ない→「平成12年の東海豪雨の実績の降水実績により作成した」とあるだけで、平成12年の下水道の整備状況とは書いていない
16889: eマンションさん 
[2019-09-11 07:59:42]
>>16888 匿名さん

ほとんどの人が自分に同意されてないこと分からないなんて。まあいいのか。

もう第3期も大詰めになってきました。

16890: マンション検討中さん 
[2019-09-11 08:01:48]
>>16888 匿名さん

既出だし気にならないのでネガにならない。もっとネガ情報を教えてください。
16891: マンション検討中さん 
[2019-09-11 08:02:08]
>>16888 匿名さん
いいですねー。
台風以降、ネガさんの勢いが無くてどうしたのかと思ってました。
16892: マンション検討中さん 
[2019-09-11 08:08:32]
>>16885 匿名さん

なるほど、ただ排気ガスは空気より重いからパークコートには影響少ないし、高速道路のように交通量が多いわけでもないのでそれも大した問題にはならないかな。
白山、本郷、小石川は教育地区だし高貴な目いうのも無いと思うけど。

私はこの辺の大学に勤めているのでよく知ってるけど良いところですよ。
16893: マンション検討中さん 
[2019-09-11 08:11:38]
好奇だね、誤植失礼
16894: 匿名さん 
[2019-09-11 08:11:38]
>>16884 匿名さん

複数端末使いだと過去の武蔵小山スレに投稿されてました。
16895: 匿名さん 
[2019-09-11 08:36:19]
台風後のお祭り騒ぎも好奇でしたね。
16896: 匿名さん 
[2019-09-11 08:41:42]
駅近以外に良いとこないからなあ。
中古になった瞬間 同じ坪600の物件と競合するからねえ。
坪600台の物件って中央線を越えれば色々あるけど、ここはその中で最底辺なのだけは、知っておく必要がある。
16897: マンション検討中さん 
[2019-09-11 08:41:50]
台風で盛り上がったのは事前にネガ燃料があったおかげだと思うよ
何事も活性化には反対意見が必要なのでもっとネガ意見を出して欲しい
16898: マンション検討中さん 
[2019-09-11 08:45:58]
>>16896 匿名さん

生活圏が違うので比較対象にならないのでは。文京区選ぶ人が港区や渋谷区を検討しないだろうし、その逆もないのでは。
過去の抽選会も行きましたが会場にいた方々の雰囲気は港区や渋谷区の人とは服装や雰囲気も違うので、そもそもの属性が違うというか。

文京区で唯一の駅直結マンションということでいいのでは。
16899: 匿名さん 
[2019-09-11 08:55:59]
文京区民が港区に憧れて検討してみることはあるけど、逆はほとんどないよね。
中央線超えるって、都落ち。
それでも同価格帯の物件はマーケット上では競合せざるを得ない。
ここは圧倒的に不利だよ。
高かろう悪かろう。
16900: 匿名さん 
[2019-09-11 09:01:00]
文京区と比較するなら千代田区かな
港区はあまり対象にならない
例えば東大と慶応大行く人が違うようなものです
16901: 匿名さん 
[2019-09-11 09:02:48]
恥ずかしい。
千代田区民に笑われますよ。
16902: 匿名さん 
[2019-09-11 09:08:43]
どうぞどうぞ
16903: 匿名さん 
[2019-09-11 09:15:03]
参考になるかわかりませんがここと比較したエリアは飯田橋、番町です
16904: 匿名さん 
[2019-09-11 09:17:56]
区の比較はナンセンス
その区のどこに住んでどんなグレードに住んでいるかが本質的な評価。
例えば麻布マンション築30年の1kに住んでいる友人が自分の住所を自慢してくるたびに腹立つ。
16905: 匿名さん 
[2019-09-11 09:29:24]
3A周辺もみたけど、どこも惹かれなかった

青山は渋谷感が強いのと銀座日本橋の方が面白い
赤坂は飲食街多いけどチャイナタウンと***多い
麻布は交通弱いのと駅前にパチンコ屋ある時点で、、
六本木は治安の悪さで論外

教育レベル、治安、大手町、銀座、神楽坂などの交通アクセスを考えるとこちらの方が住みやすいかなと思ったよ
16906: 匿名さん 
[2019-09-11 09:44:32]
伏字になったけど、やっさんね

16907: 匿名さん 
[2019-09-11 10:17:19]
>>16903 匿名さん

飯田橋・番町の方々が住まいとして小石川一丁目を検討することはありません。

以上。
16908: マンション検討中さん 
[2019-09-11 10:17:58]
マンションマニアさんが、タワーパーキングの駐車場について書いています。一基を何台でシェアするかによって待ち時間が違う、と。
こちらは、一基を何台でシェアするかご存知の方いますか?
16909: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-11 10:23:15]
遥か格上エリアと比較することで、自分の格が上がったかような錯覚を、他者にも植えつけることができます。
もちろん、比較するのは自由です。しかし大半は実現不可能な内容です。
そもそも池袋や秋葉原にケンカを売る前に、まずは格上の本郷エリアに建立する、野村のフラッグシップタワーに勝たなくっちゃ。
16910: 匿名さん 
[2019-09-11 10:26:19]
>>16909 検討板ユーザーさん

ごめん、何を言ってるのかさっぱり分からない
もっと詳しく
16911: 匿名さん 
[2019-09-11 10:27:36]
>>16907 匿名さん

人それぞれなんだからどうでもいいじゃん
16912: 匿名さん 
[2019-09-11 10:30:41]
違うエリアの比較はあまり意味がないので、もっとここのネガを教えてください。
16913: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-11 10:31:00]
そう思われるなら野村さんのを待てば良いかと。いつ出来るか、そもそも建つかどうかも現時点では不明だけど。
野村さんにとってはフラグシップかもしれないけど再開発の規模と高さは22mとランドマークにはなり得ません残念ながら。
用地取得はもっと前で、安くなる可能性もゼロではないが周辺中古価格も見て値付けする訳で、新築価格を周辺中古より安く値付けするだろうか?しないと思いますがね。
16914: 匿名さん 
[2019-09-11 10:31:18]

番町 > 飯田橋 > 秋葉原 > 池袋 > 小石川 > 晴海
16915: 匿名さん 
[2019-09-11 10:34:28]
ちなみに飯田橋はJRが朝から晩までキーキーうるさいのでやめた
番町は良かったが新築イマイチ、中古も狙いのものが出てこないからこちらに切り替えた
16916: 匿名さん 
[2019-09-11 10:36:31]
秋葉原と池袋は金積まれても住む気にならんな
街全体が臭い
16917: 匿名さん 
[2019-09-11 10:37:26]
>>16913 検討板ユーザーさん

野村が出来たら街もまた綺麗になるから歓迎
16918: 匿名さん 
[2019-09-11 10:44:58]
まあまあ、他所のネガは品性を疑われるので控えましょう。それが良くて住んでいる人もいるのだから。今は地下鉄などの交通の便利さが重視される時代なので、ここはその時流に乗った事は間違いない。しかも路線的に豊かな人が沿線に多く住んでいる路線が複数集中しているので高価なマンションでも買える人が沿線に多く住んでいるのもよかったし、東西に伸びる線路やちょっと歩けばJRも使えるし、JRのビッグターミナルみたいな猥雑さがない地下鉄駅らしい垢抜けた落ち着いた街並みや文京区アドレスは子育て世代にかなり訴求するからね。
16919: 匿名さん 
[2019-09-11 10:45:32]
ここも常時 70デシベルを超えてましたね。
飯田橋は良いですね。
小石川が飯田橋に勝てる要素は、何一つありません。
まずは格上の本郷エリアに建立する、130メートル級の野村のフラッグシップタワーマンションに勝ってからにしましょう。
16920: 匿名さん 
[2019-09-11 10:50:45]
野村が良いと思えばその時引っ越すよ
それでいいじゃない
16921: 匿名さん 
[2019-09-11 10:52:25]
野村いつできるの?5年後?10年後?
16922: 匿名さん 
[2019-09-11 10:56:44]
学区は並レベル。
周りは騒音まみれで教育を受ける環境に非ず。
緑や潤いがない。
雑居ビルと幹線道路に囲まれた貧相な街並み。

これだけ狭い部屋を揃えてきた理由は、単身者が好むこういう雑多な環境を汲みとった結果であろう。
16923: 匿名さん 
[2019-09-11 11:01:29]
グリーバレも出来るし街並みも変わるしどれも大したネガ要素に思えないな
学区は恵まれている子供が健やかに育てばそれでいい

もっと痛烈なネガないの
16924: 匿名さん 
[2019-09-11 11:02:34]
>>16919 匿名さん
色んなマンションの住民に成りすましてますね。これも「使命感」ですか?
方言、訛りである「勝てる要素」で検索したら、同じ文体が沢山ヒットしました。
16925: 匿名さん 
[2019-09-11 11:06:52]
例のCGレベルでも貧相なグリーンバレーとやらも、虫食い再開発にせざるを得なかった苦肉の策的ランドプランの結果でしょうね。
16926: 匿名さん 
[2019-09-11 11:10:17]
街歩きの楽しみとやらは、グリーンバレー(笑)のことかな、まさか。
なんかもっと住む楽しみないの、このへん。
下駄履き商店街のラーメン横丁頼みか?
16927: eマンションさん 
[2019-09-11 11:11:46]
>>16919 匿名さん

飯田橋は、あなた方が好きなハザードマップで5m浸水エリアですよw
自分は浸水に関してはあまり気にしてないけど。

16928: 匿名さん 
[2019-09-11 11:28:23]
ネタ切れのよくですね。大した内容が無いことがよくわかりました。安心して抽選会に挑めます。ありがとうございました。
16929: 匿名さん 
[2019-09-11 11:34:58]
>>16928 匿名さん

>安心して抽選会に挑めます。

安心して 大 抽選会に挑めます。
が正確かと。
16930: 匿名さん 
[2019-09-11 11:42:28]
>>16929 匿名さん

第1期、2期と大人気でしたよね。
はい、大抽選会に挑みます。
16931: 匿名さん 
[2019-09-11 12:15:30]
>>16930 匿名さん

もう随分と長いこと考えに考えて欠点を探し回った結果がこの程度なら安心します。ありがとうございます。
16932: 匿名さん 
[2019-09-11 12:24:25]

購入者の狼狽っぷりが哀れみを誘いますね。

「なんでこんなとこバブル価格で買っちゃったんだろ」
自己肯定。
他者に認めて欲しくて一日中掲示板に張り付くも、連投のタップ音が響き渡るだけの結果となりました。
16933: 匿名さん 
[2019-09-11 12:27:56]
もともと文京区の中心市街だった地域にできるので、生活利便施設も近辺に多いため無駄な共用施設を作らないで済んでいるのは好感度高いですし、周辺には庶民的な店も多くて無駄な出費も抑えられるということで地に足のついた人にとってはなかなか刺さる利点が多かったですね。通学区域は礫川小ということで建物は古いですが大正時代に日本初の学童用プールが作られたぐらいの戦前から続くハイソな地域の小学校で、戦後にできたようなその辺の区の小学校とは格が違いますよ。
16934: 匿名さん 
[2019-09-11 12:32:25]
無駄な共用施設?
文京区にはジャグジー必須だけどね。
ここはバッチリあるから安心だ。
単身者が多いとの話だが、お楽しみの酒池肉林ジャグジーパーティはまさに争奪戦となるだろう。
16935: 匿名さん 
[2019-09-11 12:38:03]
適正価格か、むしろ安いでしょ。港区、渋谷区のふっかけられた割高価格に比べたら、ここは東京都の援助も入ってるしそれはお買い得度が全くが違いますよ。
16936: 匿名さん 
[2019-09-11 12:44:12]
ここは全体の4割近くが地権者部屋ですね。
地域相場を逸脱した高額マンションになってしまった理由の一つは、これでしょうか?
しかし、購入者さんのお金で新しい部屋に住める地権者さん、羨ましいです。
16937: 匿名さん 
[2019-09-11 12:47:52]
今日の武蔵小山さんはいつにも増して興奮されてますが、何かございました?
16938: 匿名さん 
[2019-09-11 12:55:09]
ここって、全ての共用施設が 7階に集約されてますよね。
一応高額マンションなんですから、住人なら誰でも入ることができる7階フロアにそれって、やっちゃマズかったのでは。
しかも宿泊ルームまで…。
大人の男女も、泊まると思いますよ。

やはり地権者が多すぎたせいで、販売戸数を増やして利益を上げるには、地域相場を30%逸脱させた価格では足りなかったということでしょうか。
16939: 匿名さん 
[2019-09-11 13:12:24]
まぁそうやって正論を言われると、この物件は正直言って弱いよね。購入者の主張自体、そもそも実態を表してないのも痛いところ。
タラレバはよくないけど、もし地権者がゼロならここは坪400で買えるよ、あくまで計算上は、って話だけどね。
文京区民って垢抜けないのがいいとこだけど、逆に慣れない駅近タワマンに目が眩んだのが、判断ミスの始まりだったね。
16940: 匿名さん 
[2019-09-11 13:20:21]
地権者の協力無しではマンションたたないし住むこともできないんですが、、、
7階云々言ってるけど何が悪いのかわからない。よく考えられて決められていると思うが、どうなれば最も良いの?
16941: 匿名さん 
[2019-09-11 13:34:06]
地権者さんはラッキーでしたね^ - ^
これは購入者の方々の莫大な資金提供のおかげだということだけは、忘れてはいけません^ - ^
しかも南東角部屋を全て手に入れた地権者さんとは対照的に、購入者は高額な狭小部屋に住まざるを得なくなったわけですから^ - ^


儲け儲け。
16942: 匿名さん 
[2019-09-11 13:54:45]
ただの妬み嫉みというやつですね。そういう思考回路だといつまでも人生堂々巡りですよ
16943: 匿名さん 
[2019-09-11 13:57:26]
この辺の人は回数券派かお風呂会員派かは分かれますがラクーアの広いお風呂やサウナを利用する人が多いですね。家のお風呂にほとんど入らない人もいっぱい住んでますよ。たぶんここに大浴場とか作ってもガラガラでお金ばかりかかってしょうがないって話になったでしょうね。ジャグジーも10年もすればバーベキュー用コンロに改装しようって話になるんじゃないでしょうか。
16944: 匿名さん 
[2019-09-11 14:34:56]
住民版を拝見しましたが、ここはミーレの食洗機すら、入らないのですね。

正直、絶句しました。
ミーレが入らないこと自体が問題なのではなく、その程度のレベルに仕上げられた、マンションの仕様の低さや内装のチープさが、見た目を超えた部分まで露呈してしまうのです。
16945: マンション検討中さん 
[2019-09-11 14:44:17]
ミーレの食洗機おじさんwww
新しいネタをありがとう!
16946: 匿名さん 
[2019-09-11 14:56:02]
住民板まで調べつくして出てきたネガがミレー?うける。
16947: マンション検討中さん 
[2019-09-11 15:22:42]
>>16938 匿名さん

ぱーくこーと千代田富士見は全部三階に集約されてるじゃん!
別に悪くないと思うけど…下手に住居と同じフロアにされるよりまし。
16948: 匿名さん 
[2019-09-11 16:01:13]
盛り上がっていますね
売れているマンションの証だ
16949: 匿名さん 
[2019-09-11 16:07:23]
購入者が24時間張り付く香ばしいマンションになりましたね。
反論も方向違いで論理性が極めて乏しいです。
江東区の湾岸マンションもこんな感じですよ。
16950: 匿名さん 
[2019-09-11 16:21:27]
ここ買う人は皆お金持ちだから
ネガさん余計なお世話だよ
買えない人の僻みって思われるよ
16951: マンコミュファンさん 
[2019-09-11 16:53:25]
完璧な意識高い系マス層だと思うけど…
16952: 匿名さん 
[2019-09-11 17:15:16]

むしろ地元のお金持ちには避けられた物件ですね

16953: 匿名さん 
[2019-09-11 17:19:08]
港区大好き自称マス層でもなく小石川にネガ意見しか無いのになんでここにいるの?
16954: 匿名さん 
[2019-09-11 17:20:20]
タピオカ屋さん、冬越せるのだろうか・・・
16955: 匿名さん 
[2019-09-11 17:21:22]
ここ、ミーレすらも選べないのか…
文京区、完全に見下されてるなw
まぁこんなもんでええやろww、って感じで特に反対意見も出ずに決まったんだろうね
ミーレだけじゃなく、おそらく他のものも同レベルの仕様に落とされてることくらいは、容易に想像できる
16956: マンション検討中さん 
[2019-09-11 17:35:17]
>>16955 匿名さん

ミーレよりパナの方が絶対いいやろ。ミーレなんかでかいし壊れたら修理も大変や。車も外車より国産車の方がいいのと同じや。
16957: 匿名さん 
[2019-09-11 17:56:20]
まさかミーレが入らないとは・・・(絶句)
で、ミーレって何?
16958: 匿名さん 
[2019-09-11 17:56:44]
若葉マークさんは寄ると触ると地元のお金持ちが避けるとか言っているけど、実際地元民で買っている人知っているけど彼らは貧乏人だって言うのかい?ここが買える程度にはお金持ちに見えるけどねえ...。自意識過剰のへそ曲がりの金持ちってこの辺にゃ住んでないな。
16959: マンション検討中さん 
[2019-09-11 18:06:27]
>>16955 匿名さん

というか、食洗機のことは、モデルルーム見学してたら知ってるはずだけど、、、。
16960: 匿名さん 
[2019-09-11 18:06:51]
地元のお金持ちはここは買わない。
小石川地元お金持ち組合理事長のわしが言うのだから間違いない!
16961: 匿名さん 
[2019-09-11 18:08:24]
>>16960 匿名さん
お前は使命感からタクシー乗り場が気になる先日の新規検討者だろ
16962: 匿名さん 
[2019-09-11 18:12:49]
>>16959 マンション検討中さん

千葉の爺さんにモデルルーム見ろとか虐めちゃダメよ

なんせ千葉なんだから
16963: マンション検討中さん 
[2019-09-11 18:22:57]
>>16955 匿名さん
本当その通りですよねー。舐められてますね。仕方ないので、自費で導入することにしました。
16964: 通りがかりさん 
[2019-09-11 18:43:28]
>>16919 匿名さん
超えてませんよ。本当に表示見てます?あと130メートル級って高さ制限60メートルをどう緩和したらその計算になります?
16965: マンション検討中さん 
[2019-09-11 18:58:28]
>>16960 匿名さん

じゃあここ来るなよ笑
16966: 匿名さん 
[2019-09-11 19:04:30]
>>16965 マンション検討中さん
地元お金持ちに聞いて回ったようなレスを茶化したんですけど、、、
わかりにくくてすまぬ。
16967: 匿名さん 
[2019-09-11 19:08:15]
>>16964 通りがかりさん
こちらと同じロジックにて。

>>16960 匿名さん
知ってます。

しかしまさかミーレも知らないとは。
笑いました。さすが文京区。笑
16968: マンション掲示板さん 
[2019-09-11 19:16:47]
ロジックてウケる。。
あなたの主観は聞いてないよ。
ネットで公表されてるから調べてみ?
まぁ、130mの22階建てだったら、階高とんでもないね。
16969: 匿名さん 
[2019-09-11 19:20:53]
>>16967
さすがだなんて,それほどでも。
照れますわ。
16970: 匿名さん 
[2019-09-11 19:27:32]

格上本郷野村タワーへの嫉妬が止まりませんね

16971: 匿名さん 
[2019-09-11 19:40:40]
>>16970 匿名さん
歴史ある真砂アパートの横ってのが格上の証!
16972: マンコミュファンさん 
[2019-09-11 19:58:09]
ネガもネタが尽きたと思ったら、今度はねつ造ですね。なりふり構わない姿勢に脱帽です。好きに書いたらいいよ。
16973: 匿名さん 
[2019-09-11 21:02:07]
ネガは基本全て僻み
このマンションに限らず
都心タワマン掲示板に多く現れる
16974: 匿名さん 
[2019-09-11 21:04:12]
ハロー!
特徴的な文調で契約者へセコい嫌味を書くのが三度の飯より好きな僕は、脳ミソが浸水してるの!だから白山通り以上に騒音撒き散らしちゃってごめんだけど、裏の勝手口からダッシュでタクシーを拾うルートを教えてあげるから許してね!そういえばミーレって美味しいのかと思って昨日初めて検索したけど、今はこんな凄い機械が世に出てるなんて驚いた!

あ、そんなことより一番伝えたいこと、それはね
この小石川のマンションが大好きってこと!
買えないけど。
16975: 匿名さん 
[2019-09-11 21:04:26]
蜂の巣をつついたような大騒ぎですね。

購入者の発狂具合をみるに、安普請タワーのメッキがまた一つ剥がれましたかね?
16976: 匿名さん 
[2019-09-11 21:11:39]
三田のタワマンから住み替えますが
本当このマンション魅力要素満載です。
悪い評価を書き込みされる方は
冷やかしでモデルルームに行って
スタッフからお金ない、買う気ないことバレて
あまり良い対応をされなかったのでしょう。
プロはすぐにその人を見抜きますから。
16977: 匿名さん 
[2019-09-11 21:12:33]
この小石川のマンションが大好きなら、最初からそう言ってくれればよかったのに。。
16978: 匿名さん 
[2019-09-11 21:15:32]
ほらほら。

もっと破れかぶれに宣伝しなくっちゃ。

晒しモンになってる中古が売れませんよ?
16979: マンコミュファンさん 
[2019-09-11 21:22:56]
タピオカ屋は、ヒットアンドアウェイなので、意識高い系マス層は、心配すんな!

16980: 匿名さん 
[2019-09-11 21:32:03]
猫パンチ&アウェイだから気にすんな!
16981: 匿名さん 
[2019-09-11 21:41:47]
>>16979 マンコミュファンさん
あのタピオカ屋 ヒットしてるように見えないってことでしょ。
地元ネタに絡んじゃダメよ。



16982: 匿名さん 
[2019-09-11 21:55:42]
ネガちゃんへ
初心者マークへ

もうやめましょ
買えなくて悔しいのは分かるから
やれ浸水するだの
騒音や空気が悪いだの
文京区はダサいだの…

私も年1000万ぐらいの所得では
全く手が出せず悔しいですが。

妻も合わせたら世帯は1600でも
7000万のマンションが限界…
子供の塾代や私立など考えたら

タワマンに住みたい!
ミーハーな気持ちが強く
豊洲、勝どき、武蔵小山、武蔵小杉
あたりで中古含め探し中。
16983: 匿名さん 
[2019-09-11 21:58:01]
出た、マジな書き込みw
別に買えないんだから
僻みぐらい言わせて?
16984: 匿名さん 
[2019-09-11 22:01:55]
パークコートよりは落ちるけど、この辺中古の出物が増えてくるとおもうよ。
16985: 匿名さん 
[2019-09-11 22:07:24]
この地域に新しく越してきた方は
文京区内でも交通の便よい
小石川や本郷、小日向、西方あたりに
絞って探されてる方が大半だよ。
特に公立小学校の私立中受験率は
群を抜いて高く約8割と言われていて
教育環境や治安、どこの私立中に通っても
交通に便利だから子を持つファミリーに
根強い人気を誇る。
天下の桜蔭もこのマンションから徒歩10分
ぐらいにあるしね。
16986: 匿名さん 
[2019-09-11 22:10:14]
小石川在住というステータスは魅力。
さらにパークコートです
39階に住んでます
なんて言われたら
そりゃ羨ましすぎるわ!!!
16987: 匿名さん 
[2019-09-11 22:14:59]
ネガさんのコメントまでしばらくお待ちください。
16988: 匿名さん 
[2019-09-11 22:45:52]
ネガさーん
はやくぅはやくぅ?
16989: 匿名さん 
[2019-09-11 22:50:26]
アク禁になってませんか?

まあ、これ以上デマとか嘘言うと間違えなく訴えられかねませんからね、運営さんの温情でしょうね。
16990: 匿名さん 
[2019-09-11 22:52:38]
タピオカ屋は結構継戦能力のあるところが出しているんじゃないですかね

歯医者の関係者かもしれませんね。なぜか甘味を盆暮れにくれる歯医者さんがいるんですが、まさか、ね(笑
16991: マンション検討中さん 
[2019-09-11 23:06:40]
ちょっと待ってくれ!今ネガ達で作戦会議中だから!
16992: 匿名さん 
[2019-09-11 23:07:48]
後手 ネガ5段 長考に入られました。
16993: 匿名さん 
[2019-09-11 23:18:57]
まあ、いいけどさ、訴えられかねない嘘はやめよう
16994: 匿名さん 
[2019-09-11 23:32:12]
みんな優しいな
文京区民はこういうのがいいよね
16995: 匿名さん 
[2019-09-12 00:52:16]
中立的にまとめました。
間違いのある箇所のみ、訂正可とします。

① 非免震 かつ 豆腐地盤
② 杭長は35メートル超(豊洲並み)約1メートル下には地下水あり
③ ハザードマップでは 3メートルの浸水エリア
④ 全体の4割近くが地権者部屋(割高値付けとなった一因です)
⑤ 南東角部屋は全て地権者部屋(割高値付けとなった一因です)
⑥ 宿泊ルーム含め共用施設はエントランスフロアに全て集約(価格に見合わぬ残念仕様です)
⑦ 低い階高(3.2m台)下がり天井(2.1m)と梁(価格に見合わぬ残念仕様です。どの部屋も一まわり狭く感じました)
⑧ 壁掛けエアコン+ミーレ食洗機なし(価格に見合わぬ残念仕様です。その他の仕様も同レベルのグレードダウンだと推察します)
⑨ 外壁は黄土色の吹き付け塗装(価格に見合わぬ残念仕様です。見た目が悪くなった一因です)
⑩ まともなグランドエントランスロビーがない(価格に見合わぬ残念仕様です。車寄せからタクシーに乗れないのです)
⑪ プレミアフロアは最上階のみ(価格に見合わぬ残念仕様です。下は狭い部屋が中心の為、子無しまででしょうか)
⑫ 最寄駅は地下鉄マイナー路線
⑬ 大手利便性ランキングでは、圏外
⑭ 有名な白山通りの騒音排ガス
⑮ 街歩きの楽しみがなく潤いに乏しい
⑯ 地元のお金持ちにも敬遠された場所
⑰ 教育環境は疑問符(夜中まで続く騒音がネック。学区はライバル野村タワーの本郷の方が上)
⑱ 1.5億部屋は 45万/月 以下の賃料予想(価格に見合わぬ残念な資産価値です)
16996: マンション掲示板さん 
[2019-09-12 01:10:28]
焼き回しかよ(笑)やり直しだな!
16997: 匿名さん 
[2019-09-12 05:09:25]
どの辺が中立的なんでしょうか
16998: 匿名さん 
[2019-09-12 06:23:06]
虎ノ門麻布台地区では、ここ最強と宣伝して回ってるんだな
16999: 匿名さん 
[2019-09-12 07:35:54]
最大のネガ材料は契約者の品のない書き込みでしょ。

こういう人たちがご近所だと子育てに苦労しそうですね。
17000: 匿名さん 
[2019-09-12 07:47:10]
検討により不満があるなら他所へどうぞ
抽選倍率下がるので歓迎

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