マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等をここで質問してみませんか。
マンション管理士、建築士、弁護士、宅建士、管理会社勤務の皆さん、理事の皆さん、
住民の皆さん等が質問に答えてくれると思います。
[スレ作成日時]2018-08-08 20:19:27
「マンション管理士等に質問しよう! Part3」
4121:
名無しさん
[2020-05-11 08:59:41]
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4122:
名無しさん
[2020-05-11 09:15:02]
>>4118 匿名さん
管理組合にとってすごく尊い方だと思います。 立候補する方のパターンは、物理的利得が理由の方と 存在感を確認し構って欲しい方、そして良い人です。 そして悲しいことにほとんどの良い人はいつか承認の欲求に負けてしまいます。それは他の組合員の責任でもあります。良い人の好意ややる気を義務化するからです。あれもやったこれもやったでも更に要求される やった好意に対し組合員の感謝が足りない。承認の欲求が満たされない。だから辞めるまたは他に代償をもとめるからです。双方に節度がある管理組合だけが成功例として残ります。 |
4123:
匿名さん
[2020-05-11 09:30:15]
>>4122さん
私どものマンションでは、私が提案した管理規約や各種細則の 全面改正や建築士を雇っての長期修繕計画の洗い直し、総合保険の 洗い直し等全て受け入れてくれました。 専門委員会の設置にも賛成してくれました。 勿論新理事長にとっては、最初はあまりいい気分はしなかったと思います。 しかし、いろいろな情報提供や問題点等を理事会に提起し続けるうちに 理解してもらいまして、殆どが理事会で検討されて改善されました。 私は完全ボランティアとしてやっていますので、代償云々に関しては 期待もしていません。 |
4124:
匿名さん
[2020-05-11 10:40:33]
全国のマンションには、管理会社や業者との癒着等がなく
いい管理がされているマンションは多いと思います。 又それが一般的であるようにも思えます。 マンションでの理事の不正や管理会社との癒着等が行われて いるマンションは通常のマンションでは考えられないのでは ないでしょうか。 |
4125:
匿名さん
[2020-05-11 10:51:16]
>>4118さんのような意欲能力のある人が役員になったり退任後も相談役的な立場で
アドバイスしてくれると助かりますね。 うちも色々と組合運営や事業計画に関して理事会に提案してくる某有名企業退職者が いますが、はっきり言って単なる思い付きというか独りよがりがほとんど。 空き駐車場の外部貸出しも規約全面改正も防災委員会計画もアイデア出すのはいいけど、 言い放しで後はよろしく。時々理事長あてに「私が提案したアレはどうなった?」だけ。 規約全面改正のときなんか現行の団地型規約を単棟型規約に書き換えるべきと言い出し、 法令上問題が生じるのでやんわり拒否したら、ご機嫌斜めで「今年の役員は・・・」と 管理会社フロントに電話かけたり訳わからん。 |
4126:
匿名さん
[2020-05-11 11:07:24]
>>4125さん
いい加減なアドバイスは理事会にとっては有難迷惑となります。 私も提案とかする場合は、とにかくいろんな観点から勉強もし、 いろいろ調べてからより完成度の高い資料として組合に提言する ようにしています。 それでも理事長としては最初は嫌がりますよね。それらを勘案して できるだけ低姿勢に提案をするようにしています。 最初は理事会のメンバー全員にいろいろ提案していましたが、理事長との 信頼関係が出た後は、理事長だけに資料を配布し、後は理事長判断として 理事会で検討してくださいといっていました。 勿論私の意見としてではなく、理事長がいいと思ったことは理事長の 意見として皆さんには述べてくださいといっておりました。 |
4127:
匿名さん
[2020-05-11 11:46:17]
マンションの管理は、営利ではないから難しいですね。
役員は輪番制が中心ですし。 それに組合員はできることなら役員にはなりたくない、 なっても理事会にはただ参加するだけという方が多い ですからね。 |
4128:
名無しさん
[2020-05-11 12:38:32]
>>4123 匿名さん
素晴らしいですね。貴殿の代は何も問題ないでしょうね。ただまだお気づきではないかもしれませんが、貴殿が退任したあと後任者が同じクオリティを保てるか心配ですね。貴殿のような方はあえて無理強いもしませんよね。素晴らしい役員退任後の管理会社操縦はかなり難しいですよ。特に工事関連は今までの分を取り返そうとしますしね。退任すれば理事会のクオリティが落ち、留任すれば自身の疲弊へと繋がる。ある一定以上のクオリティを保ち続ける管理組合は特定組合員の犠牲を重ねている背景があることを知って欲しいですね。 |
4129:
匿名さん
[2020-05-11 13:39:24]
>>4123さん
理事長によっては、工事をしないと何もしてないと思われるといって 兎角工事に走りがちになります。 マンション管理に詳しくない理事長が誕生しますと、規約や細則も頭に なく、いろんなことに挑戦してきますからね。 そうならないように、理事の交代時には引継ぎ事項を定例化するために、 資料での引継ぎができるように、いろんな問題点に対しての対応策を作成 しておくのも一法ではないでしょうか。 |
4130:
匿名さん
[2020-05-11 17:06:10]
輪番制の理事であれば、どうしても当たりはずれは
でてきます。 一部立候補制をとりいれるべきです。 それに理事の任期は2年がいいでしょうね。 |
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4131:
匿名さん
[2020-05-11 17:49:08]
しかし、全国には管理会社が主導権を取って
マンション管理をしているところが多いんですね。 マンションの住民はもっと勉強すべきなんでしょうが、 仕事が忙しかったり、関心がなかったりなんでしょうね。 |
4132:
匿名さん
[2020-05-11 18:05:41]
役員をやりたくないという人を説得する方策として「輪番制です」は有効ですが、
事前に規約を読んでた人に「どこに書いてあるんだ?」って反論されてチョンw 規約にも細則にも理事会決議にもないのです。 今でも輪番表はありますが、辞退する人がいると次の人に回して打診してます。 できる人やりたい人が責任をもって役員を引き受ける、これでよかったです。 |
4133:
匿名さん
[2020-05-11 19:11:25]
規約になければ規定すればいいと思います。
但し、管理規約・各種細則集の別表としてつづられておれば それは規約か細則に規定されていることになりその規約は 有効となります。 輪番表がどこに規定されているかが問題です。 |
4134:
匿名さん
[2020-05-11 19:40:07]
あの騒動のおかげで輪番で回ってくるのは役員そのものではなくて役員候補としての
打診の順番だという認識が確立しました。 輪番表の順番を待たずとも役員をやりたい人は規約に基づいて立候補するし、諸事情で 役員候補になることを辞退・先延ばしする人もいる。 結果的にやる気のある人が役員になってよかったと思います。 |
4135:
匿名さん
[2020-05-11 20:00:41]
理事資格としてマンション管理士試験、司法試験、会計士試験のどれかをパスすることを規定すべきだな
普免を何度も落第するような奴でも理事になれるマンションは資産価値が低い |
4136:
匿名さん
[2020-05-11 20:04:15]
規約に立候補制と立候補者が定員を超えた場合を考慮して選挙管理規定も規定した。それでも役員が不足の場合を想定して順番制も規定した。
最近順番性のみを残して他の規約を廃止した。残しておいても何も変わることはないのになぜ廃止したのかが問題になった。 |
4137:
匿名さん
[2020-05-11 21:08:15]
規約や細則に規定しても総会で特別決議しても「俺は役員をやらない」という組合員を
強制的に役員にすることはできません。「規約に規定されている事由に該当する場合に 限り役員辞退を認める」と定めても同じことです。 役員は組合員と組合との間の委任契約、会社役員と同じです。役員就任の損得勘定を 踏まえて各人が自由意思で決定すること。引き受けるのも辞退するのも各人の自由だから 「辞退するのは不公平」の理屈は成立しません。 |
4138:
匿名さん
[2020-05-11 21:14:31]
ただし、イヤイヤながら役員を引き受けてくれる人に感謝する気持ちは必要ですね。
だから役員にしかるべき報酬を支払うのが良いと思います。 役員をボランティアだと考えると、就任した人に対する感謝より辞退した人に対する 批判というネガティブな心情を生みやすい。あまりいいことではないな。 |
4139:
匿名さん
[2020-05-11 21:24:40]
多くのマンションではほとんどの人が輪番制で1年間だけ我慢して役員をやっている。
ごく一部の人がどうにもならない個人的事情によって役員就任を辞退するのを認めても 大した問題ではありませんよ。 大規模なマンションや団地には「ワシが役員をやってやる」という意識高い系の人が 必ず一定数いるはずだから大丈夫です。 |
4140:
匿名さん
[2020-05-11 21:44:12]
>>マンション管理士試験、司法試験、会計士試験のどれかをパスする
高校大学の友人で弁護士会計士は何人かいるけどマンション管理士はいない 隠れた難関資格なのかもしれない |
非常によくある例ですね。
理屈の上では、その資料をもとに理事会や総会で協議し解決できなければ裁判!となりそうなものですが、そうならないですよね?大概孤立無縁の変わり者扱いではないですか?この病巣は家庭や学校で無意識の内に育まれています。どんなに正しいことであろうとも公式な場で声を出すことは恥ずかしいことと刷り込まれているからです。自身が直接の被害者になると途端に雄弁になりますが、自身がそうしてきたように他者は正しさに傾倒しません。心ではわかっていても応援することをなぜ躊躇うのか?それすら考えることをタブー視しています。そういう国民性だからです。ちなみに私は外国籍でも留学したこともないですし、変な宗教観もありません。