「マンション管理士等に質問しよう！ Ｐａｒｔ３」

[匿名さん]

マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等をここで質問してみませんか。
マンション管理士、建築士、弁護士、宅建士、管理会社勤務の皆さん、理事の皆さん、
住民の皆さん等が質問に答えてくれると思います。

[2341: 匿名さん]

それは分るんですが、同じ会計書式にした方が分りやすいと思うんですよね。
予算書では、前期繰越金は前期決算額にも予算にもどちらも計上されているので
収入の合計と支出の合計金額があっているんですよね。
それを収支報告書では前期繰越金をわざわざ外して別枠に前期繰越金が計上されて
いますよね。
収入の合計と支出の合計があわないのがおかしいと思いませんか。予算書ではあわせて
いるのに。

[2342: 坪単価比較中さん]

収支報告書及び収支予算書でご確認ください。
収支報告書をご覧ください
収入の部計ー支出の部計＝当期剰余金
当期剰余金+前期繰越金＝剰余金計（来期の前期繰越金になります）

貸借対照表をご確認ください。
右側負債剰余金の部
当期剰余金+前期繰越金＝剰余金計　となっていますでしょうか。

収支報告書の剰余金計と貸借対照表の剰余金計が一致します。

[2343: 坪単価比較中さん]

2341 匿名さん 49分前
それは分るんですが、同じ会計書式にした方が分りやすいと思うんですよね。
予算書では、前期繰越金は前期決算額にも予算にもどちらも計上されているので
収入の合計と支出の合計金額があっているんですよね。
それを収支報告書では前期繰越金をわざわざ外して別枠に前期繰越金が計上されて
いますよね。
収入の合計と支出の合計があわないのがおかしいと思いませんか。予算書ではあわせて
いるのに。

確認して下さい
１、決算書の支払合計ー支出合計＝当期剰余金（００期決算）
２、予算書の支払合計ー支出合計＝当期剰余金（０期期予算）

１と２は金額が同じでしょうか。収入の合計と支出の合計が合わない事は有りません。
意図した介在等で有れば合計が合わない事があります。予算書は管理会社の割り印がないように重要でない意識が坦当にあれば計算ミスがある事はあります。

問題は決算書です。確認の為に管理会社の責任印の割り印がしているものは収入と支出の合計が合わない事は剰余金や前期繰越金にも影響して剰余金の計（管理組合の資産）の信用性を損ねますので分譲当時からの会計報告を精査してみてください。横領や着服の疑いがあります。
その為には決算書の月別収支報告書と月別支払い明細書があれば調査は簡単でしょう。

[2344: 匿名さん]

２３４３の訂正。
１、決算書の収入合計ー
２、予算書の収入合計ー

[2345: 匿名さん]

１．の場合と２．の場合の書式が違うんですよね。
収支報告書では当期実績欄には前期繰越金が収入の欄に記載してなくて
別枠というかその下に前期繰越金と剰余金が記載されています。
予算額には、収入と支出の額が合わずそのしたに当期滋養預金がマイナス
としてありそれを差し引けば収入の欄の合計と会うようになっています。
何故収入の欄にどちらの会計にも前期繰越金を入れないのですかね。

[2346: 匿名さん]

今期の前期繰越金は前期の収支報告書に剰余金計として計上されていますので今期の収支報告書の収入の部に前期繰越金として計上せずに収入の部計－支出の部計＝当期剰余金となり
、当期剰余金＋前期繰越金（前期剰余金計）＝剰余金計（次期繰越金）となります。

[2347: 匿名さん]

第１０期一般会計収支報告書
会計期間令和１年７月１日から令和２年６月３０日　単位円
項目　　　　　決算　　　　予算　　　　決算ー予算
収入の部　計　３０　　　　２６　　　　　　　４
管理費　　　　１０　　　　１０　　　　　　　０
０　　　　　　　５　　　　　４　　　　　　　１
０　　　　　　　５　　　　　４　　　　　　　１
０　　　　　　　５　　　　　４　　　　　　　１
０　　　　　　　５　　　　　４　　　　　　　１

支出の部　計　　７　　　　　９　　　　　　－２
管理委託費　　　３　　　　　３　　　　　　　０
０　　　　　　　１　　　　　２　　　　　　－１
０　　　　　　　１　　　　　１　　　　　　　０
０　　　　　　　１　　　　　２　　　　　　－１
０　　　　　　　１　　　　　１　　　　　　　０


当期剰余金　　　１３　　　１７　　　　　　－４
　前期繰越金　　２０　　　２０　　　　　　　０
剰余金　計　　　３３　　　５９　　　　　　－２６

あばたのマンションの総会の議案書に貸借対照表、収支報告書、財産目録当が御座いましたら見せてください。現物で説明いたします。上記表は参考のために投稿します。

[2348: 匿名さん]

↑　無茶苦茶

[2349: 匿名さん]

>>2348
何処が滅茶苦茶かをご説明ください。マンション管理士等さんでしょう。

[2350: 赤ペン]

３０－　７＝２３　（「１３」ではありません）
１７＋２０＝３７　（「５９」ではありません）

[2351: 匿名さん]

>>2350　
２３４７です。
小学生の算数でした。間違いのご指摘ありがとうございます。そのように訂正をしてお読みください。宜しくお願い致します。

[2352: 匿名さん]

＜予算書＞　　　　前期実績　　　　予算額
　前期繰越金　　　4　　　　　　　5
　管理費
　使用料
収入の部計　　　100　　　　　　103
　委託費　
　清掃費
　　○
　次期繰越金　　　5　　　　　　　-　（予備費として処理）
支出の部計　　　100　　　　　　103

＜収支報告書＞
　管理費
　使用料
　　○
収入の部計　　　100
　委託費
　清掃費
　　○
支出の部計　　　　90
　当期剰余金　　　10

※予算書では前期繰越金と次期繰越金が収入と支出の欄に記載して
　収入と支出の合計があっているが、別枠に当期剰余金が記載されて
　いるので統一した方が分りやすいのではということなんです。

[2353: 匿名さん]

統一した方が分りやすいでしょう。
前期実績→予算→前期実績→予算と続いていくのですから。
収支報告書と予算書が書式が違うのはおかしいでしょう。

[2354: 匿名さん]

収支報告書と収支予算書の書式は違うには当たり前です。統一する必要はありません。
むしろ違う方が解り難いです。

[2355: 匿名さん]

↑　支離滅裂

[2356: 匿名さん]

前期実績→予算→前期実績→予算→前期実績→予算→前期実績→予算
これでいけば一緒の方がいいと思うけどね。

[2357: 匿名さん]

>>2356
お宅のマンションの会計担当理事若しくは管理会社担当の重要事項説明をしている管理業務主任者か会計担当の社員に相談してその方法で会計報告をされたらどうですか。？

[2358: 匿名さん]

ですよね。
マンションの会計基準は基本はなんでもありですしね。
継続している会計を数年分一緒にすれば同じ項目でないと比較が
できませんから。

[2359: 匿名さん]

実際に通常総会で管理会社の割り印を押印した会計報告書をエクセルで作成して見てください。報告された合計額と実際に入力して合計した合計額に差異がある事を発見しました。
こうなると、剰余金と繰越金の信頼が崩れます。エクセルの計算は帳簿の介在がない限り嘘はつきません。
なぜ、こうなるのかを管理会社に問いたいのですが、次から次に合計額が合わない事例を発見する羽目になり検査中です。最も信頼性のあると言われる最大手の管理会社です。

理事長や監事はエクセルの計算方法ができないみたいで計算機でしかできず、面倒臭くて検査はしないみたいです、

坦当の各期に数十万円の着服や保険金詐欺の不正請求の疑いも見えてきます。

[2360: 匿名さん]

うちの会計報告では数字はあっていましたよ。
だから収支報告書と予算書の収入と支出の費目は同じにすべきなのです。
収入の欄に前期繰越金をいれたり入れなかったりするのはやめて、分り
安い比較表にすべきなんです。