「マンション管理士等に質問しよう！ Ｐａｒｔ３」

[匿名さん]

マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等をここで質問してみませんか。
マンション管理士、建築士、弁護士、宅建士、管理会社勤務の皆さん、理事の皆さん、
住民の皆さん等が質問に答えてくれると思います。

[18651: 匿名さん]

>>18649 匿名さん
>１８６６４さん引き継いでくれますか。

１８６６４さんはいないので引継ぎできません。

[18652: 匿名さん]

そう堅苦しく考えるな
ハイハイと言っておけば相手も安心して矛を収めるもんだ

[18653: 匿名さん]

マンション管理組合の財政問題を考えることは重要課題です。
ときには専門的（大学院レベル）な数式を用いて検討する必要もでてきます。

[18654: 匿名さん]

ばかな奴が財政とか数式とかいってるが、マンション管理のことを
書き込めよ。

[18655: 匿名さん]

ここのスレは圧倒的に書き込みが多いので、ここには
来たくないと思っても他スレにいって書き込んでも殆ど
反応がないし、誰もみてもくれない。
そういう理由でここに来ざるをえないんだよね。

[18656: 匿名さん]

一家心中や殺人があった部屋は事故物件という扱いになるそうですが、
孤独死もそうなのでしょうか？

[18657: 匿名さん]

レス数が増えればいいんです。魅力あるスレということですからね。

[18658: 匿名さん]

>>18656 匿名さん

最近ある番組で孤独死は事故物件にはならないと改訂された、と放送していたのをみたよ

[18659: 匿名さん]

それぐらいは自分で考えなよ。
孤独死を事故物件にするわけないだろう。

[18660: 匿名さん]

そうとは限らんけどね

[18661: 匿名さん]

マンションの管理は奥が深いようだ。

[18662: 匿名さん]

アレと同じ

[18663: 匿名さん]

>>18662 匿名さん
その書き込みを知り合いや上司、家族の者にみせたら
恥ずかしいね。

[18664: 匿名]

10月8日(日)午後9時NHK地上波で【マンションに迫る２つの老い】の放送が有ります
観た後自分事として考えたいと思っています

[18665: 匿名さん]

久しぶりの投稿です。
先日組合資金１億２，０００万円投資した者ですが組合員から相当含み損が出ているとの報告を受けた。
昨夜株友の組合員が集合して今後のことを話し合った。
私は長期で見てくれたら間違いなく利益は取れると見ているのでなれない人は神経質になります。
幾度の暴落を経験しているので心配はしていません。
昨日の雇用統計も決して良くはないが米国三指数は上昇した。
今週のCPIの行方ではさらに下落するでしょう。
メンバーは投資の恐ろしさを経験しているので話題はいつも前向きです。
試しに確認してください。
いくらの基準価格でいくらの含み損が出ているかをお知らせください。

[18666: 匿名さん]

含み損がでたら、臨時総会を開催して、修繕積立金の
値上げをしなければ工事はできません。
積立金を投資すれば、計画的な工事はできません。
儲かろうが損をしようが計画的な積立金の推移は読めません。
もし、儲かったら積立金を各人に返還するんですか。
長期でこみればどこかで取り戻すとかの甘い考えは禁物です。
そのときに工事があれば、積立金は足りなくなるでしょう。
借り入れをして修繕積立金の値上げでカバーするしかないのです。
積立金は、安全性か絶対条件ですよ。
人の金を当てにせず、投資をしたいのなら自分の金でやるべきだよ。

[18667: 匿名さん]

修繕積立金は工事をするために積み立てられているお金です。
投資をして長期でみれば利益は取れるという甘い考えをもって
いるようですが、長期でみてもずるずると下げていきどうしようも
ない事態になることも予想されます。
38,000円の株価が７，０００円代まで値下がりし、現在は騰がって
いますが、何十年待てばいいんですか。
工事があれば売却せざるをえないでしょう。
そんなこともわからず、株は必ず儲かるといっているんだからね。
僕も株は証券会社とデイトレで３０年以上やっているけどそんなに
甘いものではないよ。

[18668: 匿名さん]

>>18667 匿名さん
そのうち利益が出るさ。
それが投資。問題はないよ。
利益が出たら報告するね、
ところでいくらの基準価格
でいくらの含み損かの計算
ができないようだよね。
含み損は損益ではありません。

[18669: 匿名さん]

株は上がったり下がったりするものだ
たまたま下がった局面を見てブゥブゥ文句言う奴は株をやる資格がない

[18670: 匿名さん]

>>18669 匿名さん
投資を否定しているんじゃなく、絶対損してはいけない他人の財産を使って投資することを否定されてることすらわからない奴にマンションの管理に関わる資格がない。

[18671: 匿名さん]

>>18670 匿名さん
他人の財産ではないよ
自分の財産でもあるのよ。
ここら辺の認識で違いが
出るのよね。
投資で絶対損をしない商品
を教えてタモリさん。( ´艸｀)

[18672: 匿名さん]

>>18670 匿名さん
他人の財産ではないよ。
自分に財産でもあると言っているでしょうが( ´艸｀)。絶対損をしない投資方法を教えてくれと頼んでるでしょう。知らないなら抗議するな。

[18673: 匿名さん]

>>18671 匿名さん
どう考えても管理組合の財産だろ。認識の違いが出てるんじゃなくあんたが無知なんだよ。

[18674: 匿名さん]

18518 匿名さん 2023/09/19 21:08:14
削除依頼
netWINGSテクノロジー株式
フアンドBコース（為替ヘッジ
無し）を０９月１５日の基準価
格２６，８６９円を
本日１４５円安い
２６，４１９円で
４，５４２口仕込みました。
お知らせいたします。
当マンションが管理費等の
不足等を補うために
１１９、９９５，０９８円
を投資いたしました。
損益は毎日ネットで見えます。

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18519 匿名さん 2023/09/20 09:20:25
削除依頼
>>18518 匿名さん
いい加減にスレ荒らしはやめろ。
退場だよ。


参考になる! 2
18520 匿名さん 2023/09/20 09:21:49
削除依頼
　マンションは、時の経過とともに必ず劣化していきます。この劣化をいかに防止し、手入れを
していくかによって、将来のマンションにおける安全・快適な生活や、マンションの資産としての
価値が大きく変わってきます。
　劣化した機能を初期の水準まで引き上げることを修繕といい、初期の水準以上に引き上げる
ことを改良といいます。（サッシの樹脂化、バリアフリー化等）

　このため、周期的に計画的な修繕工事を行っていかなければなりません。
　その為には、長期修繕計画を作成し、大規模修繕工事の時期等に合わせて、調査・診断を
実施し、マンションの劣化状況を分析・評価しなければなりません。

　修繕積立金は長期修繕計画表を基に、１戸当り月の必要修繕積立金を算出します。
　只、２回目の大規模修繕工事以降の長期修繕計画には大型設備等の工事費が含まれてき
ますので、それを含めた修繕積立金の洗い直しをする必要があります。

参考になる! 1
18521 匿名さん 2023/09/20 10:59:27
削除依頼
>>18519 匿名さん
理由は？

参考になる! 2

確認してください

[18675: 匿名さん]

>>18673 匿名さん
管理組合の財産は自分の財産
でもある。
組合員の合意のもとに決行し
たので文句を言われる筋合い
はない。
お前のマンションではできな
いがうちではできただけの話
だ。
そのために総会の決議がある
。挑戦してみる価値はあると
思うけどね。
確かに睦かいいのは認める。

[18676: 匿名さん]

１０月６日
基準価格
　　　２５、４５５円也
含み損
４、３７８、４８８円也。

[18677: 匿名さん]

管理組合の口座の預金は組合員の共有財産だが、いわゆる総有という区分になる。
共有者である各組合員の持分は否定され、分割（払い戻し）請求はできない。
だから、マンションから引っ越す（組合員でなくなる）時も分けてもらえないだろ？

[18678: 匿名さん]

駐車場も管理組合の財産（組合員の財産ではなく）だから有料だ、とほざくバカがいる。
駐車場も駐輪場も廊下階段エレベーターも組合員の財産、よって使うのはタダ！

[18679: 匿名さん]

そうは言っても、自分一人の財産ではなく組合員全員の共有財産だから、使い方に
一定の制限がある。駐車場駐輪場は平等に（１人〇台まで）、廊下階段エレベーターは
本来の使い方をする（階段にひな人形を飾らない）ことになる。

[18680: 匿名さん]

>>18678 匿名さん
駐車場を無料にするのは、全戸分あればの話だよね。
それでも車の無い者は必要がない。
使わない者の駐車場も無料なんだろう。組合の財産なんだから。
２台目は抽選にするんかい。無料だから申込者が殺到するだろう。
全戸分ないときは抽選かな？
あたった者は２万～３万円の駐車料金が浮くね。
ちょっと不公平じゃないか。

[18681: 匿名さん]

>>18675 匿名さん
管理組合の財産を自分の財産と勘違いしてるのかw
自分の財産なら口座から引き落としできるよな？やってみてくれ。

総会決議は何を根拠に決議したんだ？普通決議か、特別決議か、それとも別の？

[18682: 匿名さん]

駐車場が無料の場合、使わない人は、固定資産税の分担分を戸別に払い、保守費用を管理費等から払って、使う人にプレゼントするだけでは？

[18683: 匿名さん]

全戸分の駐車場がある（組合員数≦駐車場台数）のマンションでは、法律上は、
各組合員は１人１台好きな場所に無料で駐車できることになる。
しかし、実際には、これを、契約により１人１台管理組合が指定した場所に
有料で駐車できる、に変更している（標準規約１５条）。

[18684: 匿名さん]

第15条関係 ① 本条は、マンションの住戸の数に比べて駐車場の収容台数が不足しており、駐車場の利用希望者（空き待ち）が多い場合を前提としている。

[18685: 匿名さん]

全戸分の駐車場がない（駐車場台数＜組合員数）のマンションでは、法律上は各組合員は
１カ月N日ずつ交代で使用する（N＝駐車場台数÷組合員数×３０）権利を有することに
なるが、これでは安定した駐車場利用ができないので、この場合も規約で契約方式を
採用し、管理組合と契約した組合員だけが使用できるようにしていることが多い。
ただし、このケースでは適正な駐車場使用料を徴収しないと区分所有法に違反すると
思われる。

[18686: 匿名さん]

18684さんの指摘は正しいが、全戸分の駐車場があるマンションでも管理組合と
組合員との有償使用契約によって駐車場を使わせるほうが使用料収入が増えて
（言い換えると、管理費を低く設定できて）マンションが売れやすくなるため、
標準規約１５条に便乗して契約方式を採用することが多い。

[18687: 匿名さん]

共用部分の使用料は、区分所有者に分配するのが区分所有法の原則だが、規約の別段の定めで、管理費会計や修繕積立金会計の収入にしている。

・区分所有法
（共用部分の負担及び利益収取）
第十九条　各共有者は、規約に別段の定めがない限りその持分に応じて、共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する。

・標準管理規約
（使用料）
第２９条 駐車場使用料その他の敷地及び共用部分等に係る使用料（以下「使用料」という。）は、それらの管理に要する費用に充てるほか、修繕積立金として積み立てる。

[18688: 匿名さん]

区分所有法１９条の規定は共用部分に関する規定であるが、同法２１条によって
付属施設である屋外駐車場にも適用される。
屋外駐車場は区分所有者である組合員の共有財産であるから、その使用料収入は
本来は各組合員に分配（山分け）されるべきところ、規約の「別段の定め」で
管理組合の収入とされているのである。

[18689: 匿名さん]

とにかく、管理組合役員になったら駐車場に限らず「共用部分は管理組合の財産」という間違った考えは捨てることだね

[18690: 匿名さん]

分譲マンション入居者の中には賃貸生活が長かった人も少なくない。そういう人は
部屋（専有部分）は自分のものだが、共用部分や敷地は管理組合のもの、管理組合に
使用料を払うのは当たり前と思い込むことがある。
それに付け込んで、ここも有料あそこも有料と総会決議する盗っ人役員がいるから
気をつけよう。

[18691: 匿名さん]

>>18690 匿名さん
自分で自分の意見を否定してることに気付かないのか

[18692: 匿名さん]

市場動向が気になるが、もう１日休みか、、、、

[18693: 匿名さん]

>>18692 匿名さん
日本市場は本日はお休み。
今夜22時30分に米国は開く。
今夜は少しは含み損は減るが、
日本時間金曜日は消費者物価指数は上振れて減るかもしれない。
下にぶれればそのまま上昇して緩やかな波状を描いて上昇して含み損が含み益になると仲間で冗談交じりに楽しみにしている。
反対派の攻勢は強いが決められたことなで５分の１の賛同者を集めて臨時総会を請求するように指導した。
訴えると言うものもいるがそうして欲しいと要求している。
判決には従う予定です。
管理組合を法人化するときも反対者がいた。
機械式駐車場の撤去と代替用地の確保をした時よりも今回は攻勢は激しいようだ。
小さな革命はしんどい。
バイデンや習近平はしんどいでしょうね。気持ちはわかる。

[18694: 匿名さん]

>>18693 匿名さんの訂正
仲間からの私の予想は間違いだとの指摘に基づき指数の見直しを行いました。
私の間違いを訂正せざるを得ません。
今週は木曜日のＣＰＩの様子見で横ばいと出ました。
多分上振れで株価は大幅に下落すると出ました。
これが外れることを願いますが当分は反対派の攻勢が一段と強まり針のむしろの上での寝食です。
相場は神にも見分からないと言いますからね。
短期では見たくはないが反対組合員からの攻勢は避けられません。

[18695: 匿名さん]

>>18694 匿名さん
自分の資金が乏しいから管理組合のお金を使って証券会社に
いい顔をしようとしているだけのこと。
絶対もうかるんであれば、今までの蓄積はないのかな。
かなりの大きな金額になっているはずだが。
数十億ではきかないだろうね。
その資金があれば数年後には、５０億は軽く超えてるね。
絶対損をしないんだから。

[18696: 匿名さん]

宝くじや博打、カジノ等は必ず胴元が儲かるんだよね。
その理論がわかっていないんだね。
証券会社も同じだよ。

[18697: 匿名さん]

>>18696 匿名さん
投資は博打とはお笑いだよね。
投資は事業である。
ようやく国も義務教育に必須科目で金融を教えるようになった。
この意味を理解できるかね。

[18698: 匿名さん]

投資は博打と思っている奴は絶対
に株や国債には手を出してはいけ
ない。なぜか、思考回路が狂うか
らだ。
だから幼少時から正常な思考回路
を養うために欧州の教育に移行し
ようと試みている。
中国が元を基軸通貨にしようと軍
事を強めて金融有利にしようとした。
これは失敗するかもしれないがそ
の時が怖いのである。
金利が上がり物価も高騰して手持ちの現金は紙くずにならないようにFRBは戦ってはいるがいつまで続くかが不安。
わたしはこにまま行くと思うので手元の現金は当座の生活費で残して投資に回している。
物価に負けない生活をするため
だ。
組合資金もやがて組合員の要望をかなえられると思っている。
投資は目先では押測れません。
それが投資です。

[18699: 匿名さん]

組合員は組合の銀行預金の払い戻しを請求できないから、役員にとっては安定した
投資資金になる。これを有効活用しない手はない。ただし、アタマが必要だがｗ

[18700: 匿名さん]

組合有志から今の投資信託を先を
見て含み益の時点で現金化しては
どうかとの提案を受ける。
米国の先行きが不安らしい。
小生の同じだが次の投資先が見つ
からない。
金の相場も見ているが思うように
は下げない。
こういう場合はETFがいいのだが
商品が少ない。

[18701: 匿名さん]

タンス預金で安心

[18702: 匿名さん]

>>18701 匿名さん
日経平均のETFも候補にしたいが、どうね。

[18703: 匿名さん]

しろ

[18704: 匿名さん]

やはり投資ネタは皆さん興味があるのでレス数が伸びますね
歴代のスレ主も草葉の陰で喜んでいます

[18705: 匿名さん]

給排水管ネタは正直面白くないですからね

[18706: 匿名さん]

お金に余裕のない組合員が多ければ投資案件承認決議は無理。
儲ける損するどちらにしても経済的な余裕がないと難しい。
しかし、いつかだれかがその投資をやらなければならない。

[18707: 匿名さん]

>>18703 匿名さん
ほかにいい株はないかね。
反対組合員の攻勢が怖い。
教えてちょうよ。

[18708: 匿名さん]

ジャニーズの新会社株一択

[18709: 匿名さん]

>>18708 匿名さん
時価総額が低くて投資には値しないとおもうが、大丈夫でしょうか。出来高も少なく不人気。

[18710: 匿名さん]

じゃあ、テレビ朝日株で勝負じゃ！

[18711: 匿名さん]

ジャニホモ問題のみそぎを済ませたことが好感されれば爆上げするのでわ？

[18712: 匿名さん]

組合資金での投資は反対派の
猛攻撃になriそうだが。
個人でなら配当も３％だし考
える。
インぺックスが気になるがど
うでしょう。

[18713: 匿名さん]

ここで投資の書き込みはするな。

[18714: 匿名さん]

　　給排水管の縦管（共用部分）の工事は、長期修繕計画に記載されており、管理組合の責任
　と負担において行いますが、専有部分の支管部分については、各区分所有者の責任と負担
　において実施しなければならないことになっています。

　　枝管部分の工事については、各区分所有者の対応に任されていますが、老朽化により大き
　な不安を抱えたままのマンションが殆どの状態です。

　　下階の住民から漏水していることを知らされて、初めて事の重大さに気づくのが通例です。
　　状態の見える外壁等と違い、配管設備は、何らかの異常事態や不測の事態が起こるまで
　見過ごされているのが現状です。
　　しかし、経年劣化は間違いなく起こりますし、いつか更新工事を行わなければならない時期
　は必ずやってきます。

　　共用部分と同じ管材で、同じ経年劣化していく専有部分の枝管部分のみが、放置される状
　況にあるのはおかしな状態といわざるをえません。

　　共用部分の給水縦管は、開放廊下に面しており、室内での工事ではないので比較的容易
　に工事ができます。但し、給水制限は当然発生します。

　　しかし、排水縦管（共用部分）の更新工事は、住居内に区画されたパイプスペース内にあり、
　漏水や更新工事の時は、室内に入り、専有部分の壁や床を取り外しての工事となります。

　　給排水管等の枝管の工事は、天井・床・壁の解体を始め、洗面台・浴室・流し台・洗濯機等を
　取り外したり、養生をし、交換が済めば現状回復をしなければなりません。

[18715: 匿名さん]

利回り大事
指標としてですが

[18716: 匿名さん]

円安つまり自国の通貨が安いといゆうことは他国の通貨に比べて魅力がないとゆうことですから、短期的には輸出産業の収益が上昇しますが長期的には良くないのではないでしょうか
マンション管理もこれと同じで、単に安い管理会社に乗り換えると価格相応の対応をされて、長期的にはずさんな管理が響いて大変なことになります
すまい・る債を買っておけばいいとゆうほど単純な話ではない

[18717: 匿名さん]

>>18704 匿名さん

一人で必死に投稿数をのばしているようですね～

[18718: 匿名さん]

　　その間（１週間程度）給水・排水の使用制限が発生するとともに、その期間は、在宅する必要
　が生じてきます。又、仮設トイレの設置も必要になってくるでしょう。

　　これ程の、大変な工事となりますので、できれば共用部分・専有部分を同時に行い、１回で済
　ませることも検討していくべきではないでしょうか。
　　又、共用部分・専有部分をそれぞれが行うとなると、費用が割高になるだけでなく、施工品質
　にもバラツキが生じてきます。給水管、排水管、給湯管、汚水管、ガス管

　　共用部分の工事をする時には、専有部分も一緒にやる方が、ずっと効率的です。
　築３０年近くになると水漏れが頻発してくることが予想されます。
水漏れが発生した場合は、誰が責任を負い、修繕費用をだれが負担するのかという問題が発生
してきます。修繕費用は保険の対象外です。

　そのときになって、管理組合で更新工事を一斉に行うといっても、修繕積立金は準備してませ
んし、既に実施しなければならなかった住戸に対してのフォローも決まっていなければ、トラブル
の原因ともなります。

　給排水管の枝管部分が専有部分か共用部分かを管理規約で決められるかというと問題はあり
ますが、所有はともかく、管理の在り方、費用負担に関しては管理規約で決めることは許容され
ると判断されます。規約共用部分は登記がなければ第三者に対抗できません。

　　　＊専有部分である、給排水管等の更新工事費用
　　　　　共用部分と一緒に更新をすれば、１戸当り４０万円程度（あくまで平均的な概算）の費用で
　　　　　済みますが、別々にやれば、かなり多くの費用がかかることになります。

　上階から水漏れがした場合は、損害部分は保険で対応はできますが、経年劣化による給排水
管の更新とかには適用されません。

　上階の方が協力的で、更新工事をしてくれればいいのですが、中にはやってくれない住民が出て
出てくることも予想できます。
　工作物の責任者として、占有者又は所有者は無過失責任を負うとはなっていますが（民法７１条）
　しかし、裁判までして争うのは大変なことです。

[18719: 坪単価比較中さん]

建物自体は１００年以上持ちます。
ただ、設備に関しては、修繕等をやらないと経年劣化します。
それを管理組合として、専有部分までやるかどうかです。
規約を改正して取り組めば１００年以上もちますよ。

[18720: 匿名さん]

ここはマンション管理に関する質問スレです。
マンション管理に関係ないこと、質問されてもいないことは書き込まないように。

[18721: 周辺住民さん]

レス数を稼ぐために民法７１条の無過失責任などというウソを書き込むのはやめましょうね　
ウケ狙いでわざとボケたつもりでしょうが全然面白くないですよ

[18722: 匿名さん]

＊なぜ専有部分の給排水管の取組みがされなかったか。

　　これについては、第７条（専有部分の範囲）で、専有部分内にあるものは、専有部分としたこと
　と、その工事は、管理組合が行うことができるとはなっていますが、その責任と負担の文言は
　記載されていなかったからです。
　　又、最初の長期修繕計画では、２５年でたてるために、計画されていないマンションが殆どでした。

　　標準管理規約
　　　　専有部分である設備のうち、共用部分と構造上一体となった部分の管理を専有部分の
　　　管理と一体として行う必要があるときは、管理組合がこれを行うことができる。
　　　この対象となる設備としては、配管・配線がある。
　　　上記の記載が根拠になって、多くのマンションは、長期修繕計画に専有部分の改修は含ま
　　れていません。

[18723: 匿名さん]

なぜ専有部分の配管の工事等をしなければならないかを
理解すべきです。

[18724: 匿名さん]

資源・兵器株の暴騰、
第三次大戦はもう起きているともいわれだした。

[18725: 匿名さん]

おい、有望株を教えろ

[18726: 匿名さん]

　　給排水管は専有部分といえども、その不具合は共用部分や他の専有部分に多大な被害を
　及ぼす危険性があります。

　　マンション全体で劣化が認められる場合は、組合で補修・交換工事をするのが妥当という声
　も多くなってきております。

　　現在は、この問題について、全国のマンションで検討と取組みがなされてきております。
　水漏れが実際に起こった場合、被害が甚大なのは、専有部分です。
　　だが、専有部分の工事まで、管理組合が行うとすれば、大幅な修繕積立金の値上が必要
　となってきます。

[18727: 匿名さん]

>>18725 匿名さん
●菱●工、川●、I●I、とかどうね。

[18728: 匿名さん]

>>18726 匿名さん

築４５年経過のボロマンションはそうかもしれないね

ここから積立　築５０年から修繕開始だろう

[18729: 匿名さん]

イスラエルとハマスがどこまで本気で戦うか、見極めは難しい
イスラエルとエジプトが本気を出せばガザ地区は全滅する
ハマスはパレスチナの中では極右だが、根絶やしとなればファタハ（中道・左派）も
黙って見過ごすことはないだろう

[18730: 匿名さん]

>>18726 匿名さん
私のマンションは専有部分までの
修繕工事を計画しています。
通常のマンションとは違い電気温
水器が室内にある事と室内のバリ
アフリー化も組合費で計画見積も
りをしていますがその資金は莫大
な組合員負担となり有志が集まり
結局投資で稼ぐことになり事初め
に先日報告した投資信託を購入し
ています。
これはあくまで事始めで反対は組
合員を説得する材料作りです。

[18731: 匿名さん]

＊では、どうすればいいのか。

　　①専有部分の配管は、専有部分なので各区分所有者がそれぞれ工事を行う。
　　②管理組合として、一斉に工事を行うように企画するが、費用については、各区分所有者
　　　　が負担する。
　　③専有部分と一体の設備として、管理組合が費用負担の上、実施する。
　　　　専有部分の個人財産について、修繕積立金から支出することが、管理規約の改正に
　　　　よって認められるか否かについては、まだ判例は出ていませんが、法令関係者の見解
　　　　としては、費用負担は許容されるという意見が主流になっています。

[18732: 匿名さん]

>>18731 匿名さん
そういう事は百も承知。
組合員に負担させない方法
ををどうするかである。

[18733: 匿名さん]

>>18729 匿名さん
地政学に詳しいですね。
昨日はこのおかげで長期金利が
下ぶれて株価は上昇した。
イスラエルの問題は旧約聖書を
読んでいるみたいです。
根は深くロシア・中国・北朝鮮、がどう介入してくるかも注意。
株価は本日のCPIを下振れする
とみて上昇しているが、
小生は様子を見ている。

[18734: 匿名さん]

　そこで、費用負担については、

　　　１）住宅金融支援機構からの借り入れを行い、不足分をカバーする方法があります。
　　　　この場合は、「管理規約に、専有部分である設備のうち、共用部分と構造上一体となっ
　　　　た部分の管理を、専有部分の管理と一体として行う必要があるときは、管理組合がこ
　　　　れを行うことができる」と記載されておれば、総会で承認されれば、融資条件に適います。
　　　２）事前に、修繕積立金を区分所有者に戻し、そこから支払ってもらう等の工夫も必要と
　　　　　なってきます。（修繕積立金の早めの値上が前提条件です。）
　　　３）尚、管理組合が行うとなった場合、すでに実施した区分所有者に対しては、公平の観
　　　　　点から、応分の工事費を理事会決議で返金するという管理規約も作成しておく必要が
　　　　　出てきます。

　＊マンションによっては、専有部分の給排水管の老朽化対策は、管理組合の問題として捉
　　え、総会決議を行い、全戸一斉に更新する例も増えてきました。
　＊又、全戸一斉に行うのではなく、更新実施の時期は、各戸の判断に委ねるものの、実施
　　した場合は、一定の工事費を管理組合で負担することで、改修を誘導するといった方法で
　　取り組む事例もあります。

　＊一緒にやるんであれば、修繕積立金の値上を行い、その時点までにたまった金額を各戸
　　への補填にあてるということになります。この取組みは、早くやるほど、効果はでてきます。

[18735: 匿名さん]

　今までのマンションの会計については、１）原則方式　２）収納代行方式　３）支払一任代行方式
の３つのどれかで運営されてきました。
　しかし、平成２２年５月から、新方式に改正されまして、現状はこの方式のどれかで管理していか
なければならなくなっております。

　自分の住んでいるマンションの会計が、どれで管理されているのかを今一度確認をしておくことは
大切なことですので、再確認の意味で、新方式の概略をおしらせいたします。
　管理組合の理事のみなさんは、この機会に、自分たちのマンションの財産の管理はどの方式が
採用されているのかを確認して下さい。

　そして、自分たちの銀行口座がどうなっているのか、印鑑と通帳の分別管理はされているか、出
金の流れはどうなっているのかを是非確認をしてみてください。
　自分たちの貴重な財産は、自分達で守らなければなりません。
収支報告書は毎月交付されていますか。

[18736: 匿名さん]

収支報告書が毎月報告されていますか。
それさえ知らないようでは話にならないね。

[18737: 匿名さん]

重要事項の説明はおこなわれていますか。
変更がなくても、理事長には説明する必要があります。

[18738: 匿名さん]

毎月交付される収支報告書は理事会で確認しておく
必要がある。
正しいお金の使い方がされているかを理事全員でチェック
することが大切だ。

[18739: 匿名さん]

収支報告書をよそのマンションと比較すれば、項目別に
高い安いがわかる。

[18740: 匿名さん]

住宅支援機構からの借り入れで
工事等を行うと言っているが結
局は最終的には組合員負担とな
るのを知らない。

[18741: 匿名さん]

>>18740 匿名さん
借り入れはしないように長期修繕計画書を作成し、１戸当たり
月の必要修繕積立金の額を把握して値上げをしておけばいい。
自分のマンションの工事だから、住民が負担するのは当たり前のことが
わからないのかな。
そして、どうしても足りなければ住宅支援機構から借り入れをすればいい。
住宅支援機構の融資条件は、管理規約に専用使用権のある工事を
管理組合として一斉に工事をすることができるという規定があれば
それで融資は受けられる。

[18742: 匿名さん]

>>18741 匿名さん
管理費等の負担の増額は当たり前ではない。あほ。

[18743: 匿名さん]

>>18742 匿名さん
マンション管理とか世の中のことを知らないあほ。
管理費の値上げはあまりやるマンションはないがね。
修繕積立金は、段階的に値上げをしているマンションが
多い。
あほは知らないんだね。

[18744: 匿名さん]

マンションに住んだことないから知らないあほ。

[18745: 匿名さん]

「私アパートもマンションも住んだことないんですよ」って、だーれだ？
ヒント：チコちゃんに叱られる！

[18746: 匿名さん]

ここにはマンションの住民というか、マンションに住んだ
ことのある者が投稿すると思っていたけど、アパート住まい
の者も書き込みをするんだね。

[18747: 匿名さん]

ホームレスじゃダメ。

[18748: 匿名さん]

１３年前に大規模修繕をしましたが、２回目を同仕様での見積額が倍近くになりました。物価の高騰で先送りすればさらに高騰するとの説明でした。

[18749: 匿名さん]

私どものマンションの大規模修繕工事費も1.8倍ほど値上がりしていました。
玄関ドアの交換もしましたので、それがなければ１．５倍程度です。
確かに、材料費や工賃は大幅に値上がりしましたけど、先送りしたら更に
高騰するかは分かりません。
多分値上がりをしても大した金額にはならないと思います。
それより、大体同じ工事個所だとして倍近い値上げはおかしいでしょう。
合い見積もりをとってみるといいですね。
その場合、コンサルに同じ条件での要項書の作成をしてもらってください。
同じ修繕箇所、同じ材料、同じ平米数、同じ仕様で、合い見積もりを取る
ことが大切です。

[18750: 匿名さん]

１３年前の工事費との比較で言えば、1.5倍程度は
値上がりしています。