「マンション管理士等に質問しよう！ Ｐａｒｔ３」

[匿名さん]

マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等をここで質問してみませんか。
マンション管理士、建築士、弁護士、宅建士、管理会社勤務の皆さん、理事の皆さん、
住民の皆さん等が質問に答えてくれると思います。

[18601: 匿名さん]

修繕積立金はいくら余裕があってもいいですよね。
お金があればいろんな工事ができますのでより快適な
マンションライフが送れますので。

[18602: 匿名さん]

円安が進んでますよ
おカネを増やすことも大切です
役員はしっかり勉強して乗り切ってほしい

[18603: 匿名さん]

まあ、米国債だろうね。
ゴールドは今からでは遅すぎるだろう。

[18604: 匿名さん]

※管理会社は、事務管理業務のうち、基幹事務は、第三者に再委託することはできません。
基幹事務は、マンション管理適正化法で規定されているものと基本的には同じです。

＊管理組合の会計の収入及び支出の調整とは
　　管理会社が、管理組合の予算・決算について、その素案を作成して管理組合に提出する
　　こと。収支報告書含む。

＊出納とは
　　管理費等の徴収等の出し入れ、管理費等未収金の督促

＊マンションの維持又は修繕に関する企画又は実施の調整とは
　１）管理会社が管理を委託されているマンションの長期修繕計画を考えること。
　２）組合が、本マンションの維持又は修繕（大規模修繕を除く修繕又は保守点検）を外注
　　　により管理会社以外の業者に行わせる場合の企画又は実施の調整を行う。
　　　管理会社以外の業者に行わせる場合の企画又は実施の調整とは、管理組合が自ら
　　　マンションの維持又は修繕（日常の維持管理として行われる修繕・保守点検・清掃
　　　等）を第三者に外注する場合において、見積もりの精査・発注・実施の確認を行う。

※ 管理会社に委託する（主な業務）
１）会計業務は管理会社が作成します。
２）毎月、収支報告書の文書を提出します。
３）財産の分別管理として、イ・ロ・ハのいずれかの方式を執ることになります。
４）工事や修理の相見積の提出とかの提案をします。（理事会の要請により）
５）理事会や総会の支援業務を行います。議案書の作成や理事会の提案等
６）組合員全員に対し、重要事項を記載した書面を交付し、説明会を開催します。

[18605: 匿名さん]

意味のないことを（笑

[18606: 匿名さん]

>>18605 匿名さん
意味がないことはないでしょう。
あなたの書き込みの方が意味がないですよ。
ここのスレが増えることを嫌がっているようですが、
何か問題がありましたか。

[18607: 匿名さん]

あなたはマンションの住民ではないんですか。
プロ？だったらマンションの力になれるよう努力すべきです。
マンションの理事は殆どが輪番制の理事だと思いますので、
毎期優秀な人材という訳にはいかないでしょう。
組合員にマン管の有資格者がいるということは素晴らしいこと
じゃないですか。ほとんどの住民はマンション管理に関心を
もたず渋々輪番制の理事を引き受けている所が多いでしょうから。
あなたの提案が受け入れないと判断した理事長の方がしっかり
していると思いますよ。あなたのような考えを持っている者が
マンションの管理をされたら困りますから。
ヘッドさえしっかりしていれば後は雑魚でもいいという考えは
私の持論ですけど、その理事長はあなたの力を見切っていますので
その点は立派ですね。
特に人間関係を重視している者はマンションの管理から外した方が
いいと思っているとは論外。

[18608: 匿名さん]

輪番制の理事では、役員に当たり外れがあるのは
仕方ないことです。
それをいかに有効に運用していくかは、理事の皆さん方の
力量です。
知識を知恵に変えて乗り切っていってください。

[18609: 18595さん]

>>18596 匿名さん 18597 匿名さん

適格なアドバイスありがとうございます　大いに参考にさせていただきます

窓枠シーリングで南面は足場を組みますので三面（３ガラス窓）中、１面は足場があった方がやりやすいので三面とも１５年で更新、北側は一面に付き２０年で更新をと考えています。（自己責任と理事会からは言われるかもしれませんが）

４面とも窓の枠にある壁とサッシの間に隙間はないので当面は漏水の恐れはないと思います、が２０年まで持つか否か？ＤIＹの作業になるかな？。

ベランダ内の防水シートも18年～２０年での更新を考えています。これは管理会社が大規模工事を請け負ったマンションで劣化がそれほど進んでいないので洗浄で良いでしょうと管理会社紙面でお互いメリットがあったと記載していたのでこれを採用したものです。ひょっとしたら予想以上に劣化が進んだので早くやりましょうと言ってくるかもしれませんが。？

ベランダ内の塗装は全て剥がし再塗装すべきか？マーク。きれいですよ、やらないと問題が起きても自己責任と言われると思いますが？？？
　
マンションの修理基準はあいまいな点が多すぎるな～（独り言）？？？

4千万円の借金を組んでまでいっきにやるべきなのか（自前の積立金は1億３千万弱・９０戸）

[18610: 匿名さん]

ベランダや通路の壁面の塗装については、２回目の大規模修繕工事
までは、通常の塗装でいいのですが、３回目は壁面をはがしてから
やる方法もありますが、工事費は２倍以上になります。
壁面の傷みを千代宇佐してから判断すればいいと思います。
９０戸で１億７，０００万円ですか。
現在は工事費が材料や工賃が大幅に値上がりしていますので、
それぐらいはみていてもいいと思います。
積立金を全て使う必要はありません。

[18611: 匿名さん]

ただ、１戸当たり２００万円ちかくになりますが、
流石にそこまではしないと思います。

[18612: 匿名さん]

>４面とも窓の枠にある壁とサッシの間に隙間はないので当面は漏水の恐れはないと思>います、
窓枠サッシについては、シーリングをしておかないと窓を取り付けている
壁からの漏水が考えられます。
窓枠シーリングは窓に防水をするのではなく、壁に防水工事をするんです。

[18613: 匿名さん]

外壁塗装面改修工事費
　Ａ　既存塗膜面重ね塗り　　水性アクリルシリコン樹脂塗装塗り
　Ｂ　既存塗膜面剥離　　　　ケレン処理　高圧洗浄　水性アクリルシリコン
　　　　　　　　　　　　　　樹脂塗料塗り
　ＡかＢになりますが、２回目まではＡでいいと思いますが。３回目に
　ついては、Ｂを業者は薦めてきます。
　工事費については、例Ａが２，０００万円の場合、Ｂは４，９００万円
　と２倍以上の工事費となります。
　Ｂにしなければならないのかの検討をする必要があります。

[18614: 匿名さん]

大規模修繕工事の時は、しっかりした長期修繕計画書が
あれば、工事費の概算額は自分たちでもできるけどね。
設計図面を基に、水量調書を作成し、それを基に工事個所
ごとに設計概算書が作成されていればだが。

[18615: 匿名さん]

米国議会で繋ぎ予算案が
否決された。
よって政府機関一部閉鎖。
ウクライナへの支援予算
も含まれる。
アナリストは混乱は限定的
と言っているが、
そうではないと予想する。
どうする０００？

[18616: 匿名さん]

＊では、どうすればいいのか。

　　　１）修繕積立金の早期値上げを行い、管理組合として共用部分と一緒に、専有部分の枝管部
　　　　　分の工事を一緒にやる計画をたてる。
　　　2）管理組合が行うとなった場合、すでに実施した区分所有者に対しては、公平の観点から応
　　　　　分の工事費を理事会決議で返金するという管理規約も作成しておく必要が出てきます。
　　　３）住宅支援機構から組合が借り入れる方法もありますが、修繕積立金で返済しなければなり
　　　　　ませんし、その時点での借り入れとなると、修繕積立金の更なる大幅値上げが必要となっ
　　　　　てきます。

　＊マンションによっては、専有部分の給排水管の老朽化対策は、管理組合の問題として捉え、総
　　会決議を行い、全戸一斉に更新する例も増えてきました。

　＊又、全戸一斉に行うのではなく、更新実施の時期は、各戸の判断に委ねるものの、実施した場
　　合は、一定の工事費を管理組合で負担することで、改修を誘導するといった方法で取り組む事
　　例もあります。

　＊一緒にやるんであれば、修繕積立金の値上を行い、その時点までにたまった金額を各戸への
　　補填にあてるという方法もとれますし、長期修繕計画に包含することもできます。

[18617: 匿名さん]

＜共用部分の本管工事と一緒にやることの必要性について＞　　

　　専有部分の配管の工事を各区分所有者の皆さんが、各自、業者に依頼してやった場合の費用は、
　８０万円以上
　　給排水管更新工事、給湯管取替、ガス管の更新工事を含む。
　　それを、共用部分の本管の工事と一緒にやれば、１戸当り４０～５０万円程度でできます。

　　当然、費用面だけでなく、工事をすれば、１週間程度、給水・排水の使用制限が行われます。
　　例えば、朝９時から夕方５時までは、水の使用がストップしますし、トイレの使用もできません。その
　場合は、架設トイレを設置するか、隣りのトイレを借りなければなりません。
　　　　　　
　　又、工事のバラツキも解消されますし、工事期間の不便性も共用部分の工事と一緒にやれば、１回
　で済ませることができます。

　　マンションの建物や設備の維持・保全が適正に行われれば、快適なマンションライフが送れますし、
　資産価値が高まり、売却するときも賃貸にだすときも高い価値が出てきます。

[18618: 18609]

>>18613 匿名さん
>外壁塗装面改修工事費
>　Ａ　既存塗膜面重ね塗り　　水性アクリルシリコン樹脂塗装塗り

上記作業は外壁を洗浄清掃後　１回の重ね塗りでいいのですか、又は下塗り後１回の上塗りで良いのですか（それとも２回の上塗り）

よろしくお願いします　塗装の臭いはあまり嗅ぎたくないし早く終わってほしい

[18619: 匿名さん]

Ａの場合は１回でいいと思います。
今までの塗装に対して重ね塗りをするだけですから。

[18620: 匿名さん]

３回目のときに、剥離して塗装をするときは、
今まで通りでいい可能性もありますので、業者の提案
通りにはしない方がいいでしょう。
コンサルタントの意見を聞くことになりますが、コンサルは
施行会社寄りになる可能性は高いでしょう。

[18621: 匿名さん]

開放廊下のシートの交換についても、大規模修繕工事の度に
やり替える必要はないと思います。
足場を組まなくてもできますので、大規模修繕工事と工事の
真ん中ぐらいで計画してもいいと思います。

[18622: 匿名さん]

あさイチ
住むなら備えたい!“分譲マンション”が老いていく
https://www.nhk.jp/p/asaichi/ts/KV93JMQRY8/episode/te/E4Z66WWG2K/

放送日: 2023年10月2日（月） 午前8:15 ~ 午前9:55 ＮＨＫ総合

全国で増える築４０年以上…大丈夫？分譲マンションの積立金や修繕計画▽
行き詰まるマンションは…チェックシートで確認▽
意外な落とし穴が！？中古マンション購入時に気をつけるべきこと▽
将来を見据えた管理組合・活動のヒントも▽～

[18623: 匿名さん]

>>18622 匿名さん
良い情報をありがとう。
暇なので明日はＮＨＫをみてみます。

[18624: 18609]

>>18617 匿名さん

専有部分の配管の工事を不具合があれば各区分所有者が責任をもって実施するのは当然です

問題がない区分所有者を含め管理組合でやるのは管理会社が暴利を得るための手法です。
善良な皆さん気を付けましょう

[18625: 匿名さん]

？？何か変

[18626: 匿名さん]

>>18624 18609
専有部分の配管の更新工事をするのは、管理会社のために
するのではないですよ。
現在マンションに住んでおられる方で、専有部分の配管の
更新工事をしようと考えておられる方はおられませんよ。
実際、漏水が発生して初めて対応していくのです。
その漏水が頻発しだしたら、管理組合として一斉に工事を
した方がマンションのためにも各人のためにもいいことなんです。
やれる者とやれない者がいますからね。

[18627: 匿名さん]

やれる者とやれない者、つまりお金持ちと貧乏人ですね。
専有部分で漏水を起こしても修理代金が払えなくて放置する組合員の代わりに
管理組合が集めた管理費で工事するのです。
しかし、その組合員の部屋だけやると「えこひいきはおかしい」といわれるので
マンション全体で一斉に工事します。
工事業者を紹介する管理会社も工事の規模が大きくなると工事代金が多額になって
リベートがたくさんもらえてハッピー。当然役員にもお裾分けが行きます。

[18628: 匿名さん]

>>18615 匿名さん
つなぎ予算は可決されて
一応１１月中旬までは有効で
政府機関の閉鎖は避けられた。
相場は上昇。

[18629: 匿名さん]

>>18627 匿名さん
工事をすぐ管理会社や設計コンサルタント、工事業者と
結び付けるものがいますが、それとは関係ないものとして
論議しなければ意味がないですよ。
管理会社や業者との癒着等は各マンションで対応すればいい
問題です。
工事業者を管理会社が紹介することも無意味です。
業者はごまんといます。自部たちで探せばいいでしょう。
それに、大規模修繕工事とかで、修繕委員や理事長とかに裏金等が
くることはありませんよ。
年賀状や暑中見舞いさえもきませんよ。それが普通です。
理事長、専門委員長の経験者です。

[18630: 匿名さん]

それはアンタがもらえなかっただけ

[18631: 匿名さん]

それが普通というのが分からないらしいね。
すぐ悪い方に考えるのは間違いだよ。
談合とかで賄賂とかをもらったものを知っている訳じゃないだろう。
単なる噂以外の何ものでもない。
濡れ衣を着せられる理事長とかが可哀そうだね。

[18632: 匿名さん]

自治会長だから誰も手が出せない

[18633: 匿名さん]

自治会長はマンション管理に対して口出しはできないというか
権限はないよ。

[18634: 匿名さん]

住宅：マンションの新たな管理ルールに関する検討会について - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_000...

第９回検討会（平成24年8月29日開催）議事録、より。

【村辻委員】　この問題は、条文の形式的な表現というよりは、要は財産管理団体としての管理組合の本質的な目的と、地縁血縁で結ばれる自治会の本質的な目的、それが混同しないようにきちんとしておく必要があるだろうという、そこにあると思うわけでございます。

管理組合は財産管理を目的とするもの、これは区分所有法上明らかなことであるわけですけれども、従来からその管理組合の本質を理解いただけずに、自治会と同じと考えている方々が非常に多いのが実情です。

一方で区分所有法を正しく理解する一部の方が、そうではないんですよと、こう言ったときに、何でだというようなことでもめるということが全国で多く見られています。

そんな中で、この地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成、これに管理費を充当するんだという、この条項が明記されたことによって、さらに混迷を深めているという状況にございます。

[18635: 匿名さん]

マンションの住民は全員が自治会に加入をしていませんからね。
自治会への入退会は自由ですから。
一部の者しか自治会に加入していないのに、マンション管理に
自治会が介入するのはおかしいですよね。

[18636: 匿名さん]

>>18619 匿名さん　18621 匿名さん

わかりやすい回答ありがとうございます
さらに開放廊下の壁面、天井も２回塗りを行うと書面にて案内がきています
開放廊下も幅が広いので壁が汚れることも少ないのできれいだけど・・？？？
厚化粧のオンパレード。塗りまくってコストアップを積み重ねているようです
鉄部も今やる必要がないところもさび落とし、錆止め、そして塗装となんでこうなるのと疑問だらけ。他色々、新築同様に復元しようと言わんばかり。これじゃ借金しなければ足りないな。個人でやれることはやるとだけ。

おまえいまさら何を言ってると思われれるかもしれないが、総会では修理するところはこのレスに記載されている大規模修繕工事項目を羅列（大型工事は除外している）し費用は既報のとうりで採決した結果で議論（意見としてお聞きしますで終わり）もなく終わった。後日別紙にてこの場所はこんな工事を行いますと案内が来たが、個別費用の記載はなし。
酷いマンションに住んだな～・・・

[18637: 匿名さん]

ひどいマンションとしても誰かが動かなければ
改革はできません。

[18638: 匿名さん]

>>18636 匿名さん
総会で決議されたものを覆すことは難しいと思います。
だからとって、総会で議案書が配布されますが、それをみて
賛否をしますが、総会では特に普通決議については、議決権行使書
で承認決議の決着はついています。
総会でいくら意見をいっても、最終的には意見をうかがっておき、後日
理事会で検討してみますで終わると思います。
やはり、自分が理事とかに立候補して理事会でバトルをくりかえさなければ
解決しないと思います。

[18639: 匿名さん]

組合役員・管理会社・施工業者の悪の枢軸は簡単には崩れない

[18640: 匿名さん]

>>18639 匿名さん

悪の枢軸にはここのスレ主も加担しているし・・・簡単には崩れない

[18641: 匿名さん]

悪の枢軸のちょうちん持ちのコンサルがわんさかいるからな

[18642: 匿名さん]

そんなたわいもないことを書き込むのは時間の無駄じゃないの。

[18643: 匿名さん]

たわいもないこと、と思うことに書き込むのは時間の無駄じゃないの。

[18644: 匿名さん]

レス数稼ぎの一助になればと思っています。
コピペばかりでは面白くないので。

[18645: 匿名さん]

米国のねじれ議会は怖いよね。
どうする０００( ´艸｀)

[18646: 匿名さん]

>>18644 匿名さん
レス数を稼いでどうするの？
ＰＡＲＴ１からＰＡＲＴ３でもう３万以上の書き込みがあるんだよ。
いったいいくらまで増やせばいいんだよ。
レス数は全然気にしていないんだけどね。
あなたが気にしてどうするの、何のために増やしたいの。

[18647: 匿名さん]

アメリカ議会の混迷は米国経済にはさほど影響はないだろう
経済が好調だから猿芝居をやってられる
日本は本気で経済テコ入れが必要だ
１０月4日で投資の日とかダジャレ言ってる暇はないよ

[18648: 匿名さん]

マンション管理と関係のない書き込みは荒らし以外の
なにものでもないよ。

[18649: 匿名さん]

スレ主だけど、僕はここのスレをＰＡＲＴ２同様書き込みを
やめてもいいんだよ。
１８６６４さん引き継いでくれますか。

[18650: 匿名さん]

はい。

[18651: 匿名さん]

>>18649 匿名さん
>１８６６４さん引き継いでくれますか。

１８６６４さんはいないので引継ぎできません。

[18652: 匿名さん]

そう堅苦しく考えるな
ハイハイと言っておけば相手も安心して矛を収めるもんだ

[18653: 匿名さん]

マンション管理組合の財政問題を考えることは重要課題です。
ときには専門的（大学院レベル）な数式を用いて検討する必要もでてきます。

[18654: 匿名さん]

ばかな奴が財政とか数式とかいってるが、マンション管理のことを
書き込めよ。

[18655: 匿名さん]

ここのスレは圧倒的に書き込みが多いので、ここには
来たくないと思っても他スレにいって書き込んでも殆ど
反応がないし、誰もみてもくれない。
そういう理由でここに来ざるをえないんだよね。

[18656: 匿名さん]

一家心中や殺人があった部屋は事故物件という扱いになるそうですが、
孤独死もそうなのでしょうか？

[18657: 匿名さん]

レス数が増えればいいんです。魅力あるスレということですからね。

[18658: 匿名さん]

>>18656 匿名さん

最近ある番組で孤独死は事故物件にはならないと改訂された、と放送していたのをみたよ

[18659: 匿名さん]

それぐらいは自分で考えなよ。
孤独死を事故物件にするわけないだろう。

[18660: 匿名さん]

そうとは限らんけどね

[18661: 匿名さん]

マンションの管理は奥が深いようだ。

[18662: 匿名さん]

アレと同じ

[18663: 匿名さん]

>>18662 匿名さん
その書き込みを知り合いや上司、家族の者にみせたら
恥ずかしいね。

[18664: 匿名]

10月8日(日)午後9時NHK地上波で【マンションに迫る２つの老い】の放送が有ります
観た後自分事として考えたいと思っています

[18665: 匿名さん]

久しぶりの投稿です。
先日組合資金１億２，０００万円投資した者ですが組合員から相当含み損が出ているとの報告を受けた。
昨夜株友の組合員が集合して今後のことを話し合った。
私は長期で見てくれたら間違いなく利益は取れると見ているのでなれない人は神経質になります。
幾度の暴落を経験しているので心配はしていません。
昨日の雇用統計も決して良くはないが米国三指数は上昇した。
今週のCPIの行方ではさらに下落するでしょう。
メンバーは投資の恐ろしさを経験しているので話題はいつも前向きです。
試しに確認してください。
いくらの基準価格でいくらの含み損が出ているかをお知らせください。

[18666: 匿名さん]

含み損がでたら、臨時総会を開催して、修繕積立金の
値上げをしなければ工事はできません。
積立金を投資すれば、計画的な工事はできません。
儲かろうが損をしようが計画的な積立金の推移は読めません。
もし、儲かったら積立金を各人に返還するんですか。
長期でこみればどこかで取り戻すとかの甘い考えは禁物です。
そのときに工事があれば、積立金は足りなくなるでしょう。
借り入れをして修繕積立金の値上げでカバーするしかないのです。
積立金は、安全性か絶対条件ですよ。
人の金を当てにせず、投資をしたいのなら自分の金でやるべきだよ。

[18667: 匿名さん]

修繕積立金は工事をするために積み立てられているお金です。
投資をして長期でみれば利益は取れるという甘い考えをもって
いるようですが、長期でみてもずるずると下げていきどうしようも
ない事態になることも予想されます。
38,000円の株価が７，０００円代まで値下がりし、現在は騰がって
いますが、何十年待てばいいんですか。
工事があれば売却せざるをえないでしょう。
そんなこともわからず、株は必ず儲かるといっているんだからね。
僕も株は証券会社とデイトレで３０年以上やっているけどそんなに
甘いものではないよ。

[18668: 匿名さん]

>>18667 匿名さん
そのうち利益が出るさ。
それが投資。問題はないよ。
利益が出たら報告するね、
ところでいくらの基準価格
でいくらの含み損かの計算
ができないようだよね。
含み損は損益ではありません。

[18669: 匿名さん]

株は上がったり下がったりするものだ
たまたま下がった局面を見てブゥブゥ文句言う奴は株をやる資格がない

[18670: 匿名さん]

>>18669 匿名さん
投資を否定しているんじゃなく、絶対損してはいけない他人の財産を使って投資することを否定されてることすらわからない奴にマンションの管理に関わる資格がない。

[18671: 匿名さん]

>>18670 匿名さん
他人の財産ではないよ
自分の財産でもあるのよ。
ここら辺の認識で違いが
出るのよね。
投資で絶対損をしない商品
を教えてタモリさん。( ´艸｀)

[18672: 匿名さん]

>>18670 匿名さん
他人の財産ではないよ。
自分に財産でもあると言っているでしょうが( ´艸｀)。絶対損をしない投資方法を教えてくれと頼んでるでしょう。知らないなら抗議するな。

[18673: 匿名さん]

>>18671 匿名さん
どう考えても管理組合の財産だろ。認識の違いが出てるんじゃなくあんたが無知なんだよ。

[18674: 匿名さん]

18518 匿名さん 2023/09/19 21:08:14
削除依頼
netWINGSテクノロジー株式
フアンドBコース（為替ヘッジ
無し）を０９月１５日の基準価
格２６，８６９円を
本日１４５円安い
２６，４１９円で
４，５４２口仕込みました。
お知らせいたします。
当マンションが管理費等の
不足等を補うために
１１９、９９５，０９８円
を投資いたしました。
損益は毎日ネットで見えます。

参考になる! 2
18519 匿名さん 2023/09/20 09:20:25
削除依頼
>>18518 匿名さん
いい加減にスレ荒らしはやめろ。
退場だよ。


参考になる! 2
18520 匿名さん 2023/09/20 09:21:49
削除依頼
　マンションは、時の経過とともに必ず劣化していきます。この劣化をいかに防止し、手入れを
していくかによって、将来のマンションにおける安全・快適な生活や、マンションの資産としての
価値が大きく変わってきます。
　劣化した機能を初期の水準まで引き上げることを修繕といい、初期の水準以上に引き上げる
ことを改良といいます。（サッシの樹脂化、バリアフリー化等）

　このため、周期的に計画的な修繕工事を行っていかなければなりません。
　その為には、長期修繕計画を作成し、大規模修繕工事の時期等に合わせて、調査・診断を
実施し、マンションの劣化状況を分析・評価しなければなりません。

　修繕積立金は長期修繕計画表を基に、１戸当り月の必要修繕積立金を算出します。
　只、２回目の大規模修繕工事以降の長期修繕計画には大型設備等の工事費が含まれてき
ますので、それを含めた修繕積立金の洗い直しをする必要があります。

参考になる! 1
18521 匿名さん 2023/09/20 10:59:27
削除依頼
>>18519 匿名さん
理由は？

参考になる! 2

確認してください

[18675: 匿名さん]

>>18673 匿名さん
管理組合の財産は自分の財産
でもある。
組合員の合意のもとに決行し
たので文句を言われる筋合い
はない。
お前のマンションではできな
いがうちではできただけの話
だ。
そのために総会の決議がある
。挑戦してみる価値はあると
思うけどね。
確かに睦かいいのは認める。

[18676: 匿名さん]

１０月６日
基準価格
　　　２５、４５５円也
含み損
４、３７８、４８８円也。

[18677: 匿名さん]

管理組合の口座の預金は組合員の共有財産だが、いわゆる総有という区分になる。
共有者である各組合員の持分は否定され、分割（払い戻し）請求はできない。
だから、マンションから引っ越す（組合員でなくなる）時も分けてもらえないだろ？

[18678: 匿名さん]

駐車場も管理組合の財産（組合員の財産ではなく）だから有料だ、とほざくバカがいる。
駐車場も駐輪場も廊下階段エレベーターも組合員の財産、よって使うのはタダ！

[18679: 匿名さん]

そうは言っても、自分一人の財産ではなく組合員全員の共有財産だから、使い方に
一定の制限がある。駐車場駐輪場は平等に（１人〇台まで）、廊下階段エレベーターは
本来の使い方をする（階段にひな人形を飾らない）ことになる。

[18680: 匿名さん]

>>18678 匿名さん
駐車場を無料にするのは、全戸分あればの話だよね。
それでも車の無い者は必要がない。
使わない者の駐車場も無料なんだろう。組合の財産なんだから。
２台目は抽選にするんかい。無料だから申込者が殺到するだろう。
全戸分ないときは抽選かな？
あたった者は２万～３万円の駐車料金が浮くね。
ちょっと不公平じゃないか。

[18681: 匿名さん]

>>18675 匿名さん
管理組合の財産を自分の財産と勘違いしてるのかw
自分の財産なら口座から引き落としできるよな？やってみてくれ。

総会決議は何を根拠に決議したんだ？普通決議か、特別決議か、それとも別の？

[18682: 匿名さん]

駐車場が無料の場合、使わない人は、固定資産税の分担分を戸別に払い、保守費用を管理費等から払って、使う人にプレゼントするだけでは？

[18683: 匿名さん]

全戸分の駐車場がある（組合員数≦駐車場台数）のマンションでは、法律上は、
各組合員は１人１台好きな場所に無料で駐車できることになる。
しかし、実際には、これを、契約により１人１台管理組合が指定した場所に
有料で駐車できる、に変更している（標準規約１５条）。

[18684: 匿名さん]

第15条関係 ① 本条は、マンションの住戸の数に比べて駐車場の収容台数が不足しており、駐車場の利用希望者（空き待ち）が多い場合を前提としている。

[18685: 匿名さん]

全戸分の駐車場がない（駐車場台数＜組合員数）のマンションでは、法律上は各組合員は
１カ月N日ずつ交代で使用する（N＝駐車場台数÷組合員数×３０）権利を有することに
なるが、これでは安定した駐車場利用ができないので、この場合も規約で契約方式を
採用し、管理組合と契約した組合員だけが使用できるようにしていることが多い。
ただし、このケースでは適正な駐車場使用料を徴収しないと区分所有法に違反すると
思われる。

[18686: 匿名さん]

18684さんの指摘は正しいが、全戸分の駐車場があるマンションでも管理組合と
組合員との有償使用契約によって駐車場を使わせるほうが使用料収入が増えて
（言い換えると、管理費を低く設定できて）マンションが売れやすくなるため、
標準規約１５条に便乗して契約方式を採用することが多い。

[18687: 匿名さん]

共用部分の使用料は、区分所有者に分配するのが区分所有法の原則だが、規約の別段の定めで、管理費会計や修繕積立金会計の収入にしている。

・区分所有法
（共用部分の負担及び利益収取）
第十九条　各共有者は、規約に別段の定めがない限りその持分に応じて、共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する。

・標準管理規約
（使用料）
第２９条 駐車場使用料その他の敷地及び共用部分等に係る使用料（以下「使用料」という。）は、それらの管理に要する費用に充てるほか、修繕積立金として積み立てる。

[18688: 匿名さん]

区分所有法１９条の規定は共用部分に関する規定であるが、同法２１条によって
付属施設である屋外駐車場にも適用される。
屋外駐車場は区分所有者である組合員の共有財産であるから、その使用料収入は
本来は各組合員に分配（山分け）されるべきところ、規約の「別段の定め」で
管理組合の収入とされているのである。

[18689: 匿名さん]

とにかく、管理組合役員になったら駐車場に限らず「共用部分は管理組合の財産」という間違った考えは捨てることだね

[18690: 匿名さん]

分譲マンション入居者の中には賃貸生活が長かった人も少なくない。そういう人は
部屋（専有部分）は自分のものだが、共用部分や敷地は管理組合のもの、管理組合に
使用料を払うのは当たり前と思い込むことがある。
それに付け込んで、ここも有料あそこも有料と総会決議する盗っ人役員がいるから
気をつけよう。

[18691: 匿名さん]

>>18690 匿名さん
自分で自分の意見を否定してることに気付かないのか

[18692: 匿名さん]

市場動向が気になるが、もう１日休みか、、、、

[18693: 匿名さん]

>>18692 匿名さん
日本市場は本日はお休み。
今夜22時30分に米国は開く。
今夜は少しは含み損は減るが、
日本時間金曜日は消費者物価指数は上振れて減るかもしれない。
下にぶれればそのまま上昇して緩やかな波状を描いて上昇して含み損が含み益になると仲間で冗談交じりに楽しみにしている。
反対派の攻勢は強いが決められたことなで５分の１の賛同者を集めて臨時総会を請求するように指導した。
訴えると言うものもいるがそうして欲しいと要求している。
判決には従う予定です。
管理組合を法人化するときも反対者がいた。
機械式駐車場の撤去と代替用地の確保をした時よりも今回は攻勢は激しいようだ。
小さな革命はしんどい。
バイデンや習近平はしんどいでしょうね。気持ちはわかる。

[18694: 匿名さん]

>>18693 匿名さんの訂正
仲間からの私の予想は間違いだとの指摘に基づき指数の見直しを行いました。
私の間違いを訂正せざるを得ません。
今週は木曜日のＣＰＩの様子見で横ばいと出ました。
多分上振れで株価は大幅に下落すると出ました。
これが外れることを願いますが当分は反対派の攻勢が一段と強まり針のむしろの上での寝食です。
相場は神にも見分からないと言いますからね。
短期では見たくはないが反対組合員からの攻勢は避けられません。

[18695: 匿名さん]

>>18694 匿名さん
自分の資金が乏しいから管理組合のお金を使って証券会社に
いい顔をしようとしているだけのこと。
絶対もうかるんであれば、今までの蓄積はないのかな。
かなりの大きな金額になっているはずだが。
数十億ではきかないだろうね。
その資金があれば数年後には、５０億は軽く超えてるね。
絶対損をしないんだから。

[18696: 匿名さん]

宝くじや博打、カジノ等は必ず胴元が儲かるんだよね。
その理論がわかっていないんだね。
証券会社も同じだよ。

[18697: 匿名さん]

>>18696 匿名さん
投資は博打とはお笑いだよね。
投資は事業である。
ようやく国も義務教育に必須科目で金融を教えるようになった。
この意味を理解できるかね。

[18698: 匿名さん]

投資は博打と思っている奴は絶対
に株や国債には手を出してはいけ
ない。なぜか、思考回路が狂うか
らだ。
だから幼少時から正常な思考回路
を養うために欧州の教育に移行し
ようと試みている。
中国が元を基軸通貨にしようと軍
事を強めて金融有利にしようとした。
これは失敗するかもしれないがそ
の時が怖いのである。
金利が上がり物価も高騰して手持ちの現金は紙くずにならないようにFRBは戦ってはいるがいつまで続くかが不安。
わたしはこにまま行くと思うので手元の現金は当座の生活費で残して投資に回している。
物価に負けない生活をするため
だ。
組合資金もやがて組合員の要望をかなえられると思っている。
投資は目先では押測れません。
それが投資です。

[18699: 匿名さん]

組合員は組合の銀行預金の払い戻しを請求できないから、役員にとっては安定した
投資資金になる。これを有効活用しない手はない。ただし、アタマが必要だがｗ

[18700: 匿名さん]

組合有志から今の投資信託を先を
見て含み益の時点で現金化しては
どうかとの提案を受ける。
米国の先行きが不安らしい。
小生の同じだが次の投資先が見つ
からない。
金の相場も見ているが思うように
は下げない。
こういう場合はETFがいいのだが
商品が少ない。

[18701: 匿名さん]

タンス預金で安心

[18702: 匿名さん]

>>18701 匿名さん
日経平均のETFも候補にしたいが、どうね。

[18703: 匿名さん]

しろ

[18704: 匿名さん]

やはり投資ネタは皆さん興味があるのでレス数が伸びますね
歴代のスレ主も草葉の陰で喜んでいます

[18705: 匿名さん]

給排水管ネタは正直面白くないですからね

[18706: 匿名さん]

お金に余裕のない組合員が多ければ投資案件承認決議は無理。
儲ける損するどちらにしても経済的な余裕がないと難しい。
しかし、いつかだれかがその投資をやらなければならない。

[18707: 匿名さん]

>>18703 匿名さん
ほかにいい株はないかね。
反対組合員の攻勢が怖い。
教えてちょうよ。

[18708: 匿名さん]

ジャニーズの新会社株一択

[18709: 匿名さん]

>>18708 匿名さん
時価総額が低くて投資には値しないとおもうが、大丈夫でしょうか。出来高も少なく不人気。

[18710: 匿名さん]

じゃあ、テレビ朝日株で勝負じゃ！

[18711: 匿名さん]

ジャニホモ問題のみそぎを済ませたことが好感されれば爆上げするのでわ？

[18712: 匿名さん]

組合資金での投資は反対派の
猛攻撃になriそうだが。
個人でなら配当も３％だし考
える。
インぺックスが気になるがど
うでしょう。

[18713: 匿名さん]

ここで投資の書き込みはするな。

[18714: 匿名さん]

　　給排水管の縦管（共用部分）の工事は、長期修繕計画に記載されており、管理組合の責任
　と負担において行いますが、専有部分の支管部分については、各区分所有者の責任と負担
　において実施しなければならないことになっています。

　　枝管部分の工事については、各区分所有者の対応に任されていますが、老朽化により大き
　な不安を抱えたままのマンションが殆どの状態です。

　　下階の住民から漏水していることを知らされて、初めて事の重大さに気づくのが通例です。
　　状態の見える外壁等と違い、配管設備は、何らかの異常事態や不測の事態が起こるまで
　見過ごされているのが現状です。
　　しかし、経年劣化は間違いなく起こりますし、いつか更新工事を行わなければならない時期
　は必ずやってきます。

　　共用部分と同じ管材で、同じ経年劣化していく専有部分の枝管部分のみが、放置される状
　況にあるのはおかしな状態といわざるをえません。

　　共用部分の給水縦管は、開放廊下に面しており、室内での工事ではないので比較的容易
　に工事ができます。但し、給水制限は当然発生します。

　　しかし、排水縦管（共用部分）の更新工事は、住居内に区画されたパイプスペース内にあり、
　漏水や更新工事の時は、室内に入り、専有部分の壁や床を取り外しての工事となります。

　　給排水管等の枝管の工事は、天井・床・壁の解体を始め、洗面台・浴室・流し台・洗濯機等を
　取り外したり、養生をし、交換が済めば現状回復をしなければなりません。

[18715: 匿名さん]

利回り大事
指標としてですが

[18716: 匿名さん]

円安つまり自国の通貨が安いといゆうことは他国の通貨に比べて魅力がないとゆうことですから、短期的には輸出産業の収益が上昇しますが長期的には良くないのではないでしょうか
マンション管理もこれと同じで、単に安い管理会社に乗り換えると価格相応の対応をされて、長期的にはずさんな管理が響いて大変なことになります
すまい・る債を買っておけばいいとゆうほど単純な話ではない

[18717: 匿名さん]

>>18704 匿名さん

一人で必死に投稿数をのばしているようですね～

[18718: 匿名さん]

　　その間（１週間程度）給水・排水の使用制限が発生するとともに、その期間は、在宅する必要
　が生じてきます。又、仮設トイレの設置も必要になってくるでしょう。

　　これ程の、大変な工事となりますので、できれば共用部分・専有部分を同時に行い、１回で済
　ませることも検討していくべきではないでしょうか。
　　又、共用部分・専有部分をそれぞれが行うとなると、費用が割高になるだけでなく、施工品質
　にもバラツキが生じてきます。給水管、排水管、給湯管、汚水管、ガス管

　　共用部分の工事をする時には、専有部分も一緒にやる方が、ずっと効率的です。
　築３０年近くになると水漏れが頻発してくることが予想されます。
水漏れが発生した場合は、誰が責任を負い、修繕費用をだれが負担するのかという問題が発生
してきます。修繕費用は保険の対象外です。

　そのときになって、管理組合で更新工事を一斉に行うといっても、修繕積立金は準備してませ
んし、既に実施しなければならなかった住戸に対してのフォローも決まっていなければ、トラブル
の原因ともなります。

　給排水管の枝管部分が専有部分か共用部分かを管理規約で決められるかというと問題はあり
ますが、所有はともかく、管理の在り方、費用負担に関しては管理規約で決めることは許容され
ると判断されます。規約共用部分は登記がなければ第三者に対抗できません。

　　　＊専有部分である、給排水管等の更新工事費用
　　　　　共用部分と一緒に更新をすれば、１戸当り４０万円程度（あくまで平均的な概算）の費用で
　　　　　済みますが、別々にやれば、かなり多くの費用がかかることになります。

　上階から水漏れがした場合は、損害部分は保険で対応はできますが、経年劣化による給排水
管の更新とかには適用されません。

　上階の方が協力的で、更新工事をしてくれればいいのですが、中にはやってくれない住民が出て
出てくることも予想できます。
　工作物の責任者として、占有者又は所有者は無過失責任を負うとはなっていますが（民法７１条）
　しかし、裁判までして争うのは大変なことです。

[18719: 坪単価比較中さん]

建物自体は１００年以上持ちます。
ただ、設備に関しては、修繕等をやらないと経年劣化します。
それを管理組合として、専有部分までやるかどうかです。
規約を改正して取り組めば１００年以上もちますよ。

[18720: 匿名さん]

ここはマンション管理に関する質問スレです。
マンション管理に関係ないこと、質問されてもいないことは書き込まないように。

[18721: 周辺住民さん]

レス数を稼ぐために民法７１条の無過失責任などというウソを書き込むのはやめましょうね　
ウケ狙いでわざとボケたつもりでしょうが全然面白くないですよ

[18722: 匿名さん]

＊なぜ専有部分の給排水管の取組みがされなかったか。

　　これについては、第７条（専有部分の範囲）で、専有部分内にあるものは、専有部分としたこと
　と、その工事は、管理組合が行うことができるとはなっていますが、その責任と負担の文言は
　記載されていなかったからです。
　　又、最初の長期修繕計画では、２５年でたてるために、計画されていないマンションが殆どでした。

　　標準管理規約
　　　　専有部分である設備のうち、共用部分と構造上一体となった部分の管理を専有部分の
　　　管理と一体として行う必要があるときは、管理組合がこれを行うことができる。
　　　この対象となる設備としては、配管・配線がある。
　　　上記の記載が根拠になって、多くのマンションは、長期修繕計画に専有部分の改修は含ま
　　れていません。

[18723: 匿名さん]

なぜ専有部分の配管の工事等をしなければならないかを
理解すべきです。

[18724: 匿名さん]

資源・兵器株の暴騰、
第三次大戦はもう起きているともいわれだした。

[18725: 匿名さん]

おい、有望株を教えろ

[18726: 匿名さん]

　　給排水管は専有部分といえども、その不具合は共用部分や他の専有部分に多大な被害を
　及ぼす危険性があります。

　　マンション全体で劣化が認められる場合は、組合で補修・交換工事をするのが妥当という声
　も多くなってきております。

　　現在は、この問題について、全国のマンションで検討と取組みがなされてきております。
　水漏れが実際に起こった場合、被害が甚大なのは、専有部分です。
　　だが、専有部分の工事まで、管理組合が行うとすれば、大幅な修繕積立金の値上が必要
　となってきます。

[18727: 匿名さん]

>>18725 匿名さん
●菱●工、川●、I●I、とかどうね。

[18728: 匿名さん]

>>18726 匿名さん

築４５年経過のボロマンションはそうかもしれないね

ここから積立　築５０年から修繕開始だろう

[18729: 匿名さん]

イスラエルとハマスがどこまで本気で戦うか、見極めは難しい
イスラエルとエジプトが本気を出せばガザ地区は全滅する
ハマスはパレスチナの中では極右だが、根絶やしとなればファタハ（中道・左派）も
黙って見過ごすことはないだろう

[18730: 匿名さん]

>>18726 匿名さん
私のマンションは専有部分までの
修繕工事を計画しています。
通常のマンションとは違い電気温
水器が室内にある事と室内のバリ
アフリー化も組合費で計画見積も
りをしていますがその資金は莫大
な組合員負担となり有志が集まり
結局投資で稼ぐことになり事初め
に先日報告した投資信託を購入し
ています。
これはあくまで事始めで反対は組
合員を説得する材料作りです。

[18731: 匿名さん]

＊では、どうすればいいのか。

　　①専有部分の配管は、専有部分なので各区分所有者がそれぞれ工事を行う。
　　②管理組合として、一斉に工事を行うように企画するが、費用については、各区分所有者
　　　　が負担する。
　　③専有部分と一体の設備として、管理組合が費用負担の上、実施する。
　　　　専有部分の個人財産について、修繕積立金から支出することが、管理規約の改正に
　　　　よって認められるか否かについては、まだ判例は出ていませんが、法令関係者の見解
　　　　としては、費用負担は許容されるという意見が主流になっています。

[18732: 匿名さん]

>>18731 匿名さん
そういう事は百も承知。
組合員に負担させない方法
ををどうするかである。

[18733: 匿名さん]

>>18729 匿名さん
地政学に詳しいですね。
昨日はこのおかげで長期金利が
下ぶれて株価は上昇した。
イスラエルの問題は旧約聖書を
読んでいるみたいです。
根は深くロシア・中国・北朝鮮、がどう介入してくるかも注意。
株価は本日のCPIを下振れする
とみて上昇しているが、
小生は様子を見ている。

[18734: 匿名さん]

　そこで、費用負担については、

　　　１）住宅金融支援機構からの借り入れを行い、不足分をカバーする方法があります。
　　　　この場合は、「管理規約に、専有部分である設備のうち、共用部分と構造上一体となっ
　　　　た部分の管理を、専有部分の管理と一体として行う必要があるときは、管理組合がこ
　　　　れを行うことができる」と記載されておれば、総会で承認されれば、融資条件に適います。
　　　２）事前に、修繕積立金を区分所有者に戻し、そこから支払ってもらう等の工夫も必要と
　　　　　なってきます。（修繕積立金の早めの値上が前提条件です。）
　　　３）尚、管理組合が行うとなった場合、すでに実施した区分所有者に対しては、公平の観
　　　　　点から、応分の工事費を理事会決議で返金するという管理規約も作成しておく必要が
　　　　　出てきます。

　＊マンションによっては、専有部分の給排水管の老朽化対策は、管理組合の問題として捉
　　え、総会決議を行い、全戸一斉に更新する例も増えてきました。
　＊又、全戸一斉に行うのではなく、更新実施の時期は、各戸の判断に委ねるものの、実施
　　した場合は、一定の工事費を管理組合で負担することで、改修を誘導するといった方法で
　　取り組む事例もあります。

　＊一緒にやるんであれば、修繕積立金の値上を行い、その時点までにたまった金額を各戸
　　への補填にあてるということになります。この取組みは、早くやるほど、効果はでてきます。

[18735: 匿名さん]

　今までのマンションの会計については、１）原則方式　２）収納代行方式　３）支払一任代行方式
の３つのどれかで運営されてきました。
　しかし、平成２２年５月から、新方式に改正されまして、現状はこの方式のどれかで管理していか
なければならなくなっております。

　自分の住んでいるマンションの会計が、どれで管理されているのかを今一度確認をしておくことは
大切なことですので、再確認の意味で、新方式の概略をおしらせいたします。
　管理組合の理事のみなさんは、この機会に、自分たちのマンションの財産の管理はどの方式が
採用されているのかを確認して下さい。

　そして、自分たちの銀行口座がどうなっているのか、印鑑と通帳の分別管理はされているか、出
金の流れはどうなっているのかを是非確認をしてみてください。
　自分たちの貴重な財産は、自分達で守らなければなりません。
収支報告書は毎月交付されていますか。

[18736: 匿名さん]

収支報告書が毎月報告されていますか。
それさえ知らないようでは話にならないね。

[18737: 匿名さん]

重要事項の説明はおこなわれていますか。
変更がなくても、理事長には説明する必要があります。

[18738: 匿名さん]

毎月交付される収支報告書は理事会で確認しておく
必要がある。
正しいお金の使い方がされているかを理事全員でチェック
することが大切だ。

[18739: 匿名さん]

収支報告書をよそのマンションと比較すれば、項目別に
高い安いがわかる。

[18740: 匿名さん]

住宅支援機構からの借り入れで
工事等を行うと言っているが結
局は最終的には組合員負担とな
るのを知らない。

[18741: 匿名さん]

>>18740 匿名さん
借り入れはしないように長期修繕計画書を作成し、１戸当たり
月の必要修繕積立金の額を把握して値上げをしておけばいい。
自分のマンションの工事だから、住民が負担するのは当たり前のことが
わからないのかな。
そして、どうしても足りなければ住宅支援機構から借り入れをすればいい。
住宅支援機構の融資条件は、管理規約に専用使用権のある工事を
管理組合として一斉に工事をすることができるという規定があれば
それで融資は受けられる。

[18742: 匿名さん]

>>18741 匿名さん
管理費等の負担の増額は当たり前ではない。あほ。

[18743: 匿名さん]

>>18742 匿名さん
マンション管理とか世の中のことを知らないあほ。
管理費の値上げはあまりやるマンションはないがね。
修繕積立金は、段階的に値上げをしているマンションが
多い。
あほは知らないんだね。

[18744: 匿名さん]

マンションに住んだことないから知らないあほ。

[18745: 匿名さん]

「私アパートもマンションも住んだことないんですよ」って、だーれだ？
ヒント：チコちゃんに叱られる！

[18746: 匿名さん]

ここにはマンションの住民というか、マンションに住んだ
ことのある者が投稿すると思っていたけど、アパート住まい
の者も書き込みをするんだね。

[18747: 匿名さん]

ホームレスじゃダメ。

[18748: 匿名さん]

１３年前に大規模修繕をしましたが、２回目を同仕様での見積額が倍近くになりました。物価の高騰で先送りすればさらに高騰するとの説明でした。

[18749: 匿名さん]

私どものマンションの大規模修繕工事費も1.8倍ほど値上がりしていました。
玄関ドアの交換もしましたので、それがなければ１．５倍程度です。
確かに、材料費や工賃は大幅に値上がりしましたけど、先送りしたら更に
高騰するかは分かりません。
多分値上がりをしても大した金額にはならないと思います。
それより、大体同じ工事個所だとして倍近い値上げはおかしいでしょう。
合い見積もりをとってみるといいですね。
その場合、コンサルに同じ条件での要項書の作成をしてもらってください。
同じ修繕箇所、同じ材料、同じ平米数、同じ仕様で、合い見積もりを取る
ことが大切です。

[18750: 匿名さん]

１３年前の工事費との比較で言えば、1.5倍程度は
値上がりしています。

[18751: 匿名さん]

玄関ドアの交換をするマンションはよほどのボロマンですから引っ越す方がいいでしょう

[18752: 匿名さん]

それほど修繕積立金に余裕があるマンションということ
ではないでしょうか。
各部屋の壁紙の交換は５０年やらなくても問題はないですね。
しかし、やれるんであれば、定期的な交換をすれば快適な
マンションライフが送れます。
お客さんがきたときに壁紙や畳、ふすま等が古くては嫌ですからね。

[18753: 匿名さん]

玄関ドアの外側（廊下側）は共用部分ですが内側（部屋側）は専有部分です。
外側の色を勝手に塗り替えると怒られますが、内側に好きな絵を描くのは自由です。

[18754: 匿名さん]

>>18751 匿名さん

確かに、安普請マンションですね。

[18755: 匿名さん]

ベランダは共用部分ですが、その部屋の組合員の専用使用が認められます。
つまり、隣の部屋の奥さんが「うちは大家族なので洗濯物を干させてほしい」と
言ってきても断ることができるのです。
その代わりと言っては何ですが、ベランダの日常的な管理はその部屋の組合員の
負担と責任で行わなければなりません。ベランダでカラスや猫が死んでいた時は
管理人ではなく組合員自身が片づけることになるし、うっかりベランダに穴をあけて
しまったときは、自腹で修繕します。

[18756: 匿名さん]

しかし、組合員が自分で工事業者を探すとなると面倒くさいし、また、腕の悪い業者だと修繕の出来がよくなかったりする。いろんな業者がいろんな手法で修繕すると、特に外壁などは継ぎ接ぎだらけの貧乏くさい外観になってしまう。
そこで、確かに費用負担は専用使用権を認められている組合員がするのだが、工事業者の選定、契約、工事の完工確認などは理事長が行い、後日請求書を組合員に回すことになる。

[18757: 匿名さん]

マンション管理業者による下記の行為は禁止されています。
　　　１）管理組合の預貯金を自らの裁量で払い出すこと。
　　　２）キャッシュカードの保管やパスワードの保持等をもって、管理組合の預貯金を払い出すこと。
　　　３）管理業者の通帳と印鑑の同時保管の禁止。
　　※収支報告書が、毎月交付されていなければ、管理会社に請求をしてください。そして、事務所に
　　　ただ置いておくだけでなく、理事全員に配布して、理事会で現状を把握するようにして下さい。

[18758: 匿名さん]

管理業者が自分の通帳と印鑑を同時に保管するのは当然です。これは禁止されていません。
つまり、３）は、「管理業者による管理組合の通帳と印鑑の同時保管の禁止」が正解です。

[18759: 匿名さん]

>>18758 匿名さん
支離滅裂な作文。
これがマンション管理士協会の●割き●尾理事長の実力。組合員よ騙されるなよ( ´艸｀)。

[18760: 匿名さん]

しかし、18757が言ってるのは、「マンション管理業者による『管理業者の通帳と印鑑の同時保管の禁止』は禁止されている」ということだから、同時保管の「禁止」が「ダメ」ということになり、結果的に文意は「同時保管は禁止されない＝同時保管してよい」になって、正しいと言える

[18761: 匿名さん]

いよいよ大規模攻勢が始まりそうです
ここにきてロシアと北朝鮮もゴソゴソしだした
要注意ですよ

[18762: 匿名さん]

昨日から反投資組合員が
騒ぎ出している。
地政学リスクがまた増えた。
第二次世界大戦を誘発した
昭和初期の大恐慌に似てきた。
相談できる
投資の経験者はもうこの世には
生存していない。
証券マンも全く役には立たない。
金と原油が暴騰しだした。
どうする０００．
お知恵を拝借したい。

[18763: 匿名さん]

　 ＊＊＊　改正前の管理方式　＊＊＊

（旧）原則方式
　居住者から口座振替された管理費等を、「管理組合」名義の収納口座へ収納し、管理
に要した費用を控除した残額を「管理組合」名義の保管口座へ移管する方式。

（旧）収納代行方式
　居住者から口座振替された管理費等を、「管理会社」名義の収納口座へ収納し、管理
に要した費用を控除した残金を１ヶ月以内に「管理組合」名義の保管口座へ移管する
方式。管理費等の残額の全てを移し換えします。
　管理会社は、保管口座に係る通帳、印鑑のいずれかを保管することができる。

（旧）支払一任代行方式
　居住者から口座振替された管理費等を「管理組合名義」の収納口座へ収納し、
このうち修繕積立金を振替口座から１ヶ月以内に、別の管理組合の修繕積立金
を管理する保管口座に移し換える方式。収納口座の通帳と印鑑は管理会社保管。

[18764: 匿名さん]

　＊＊＊　改正後の管理方式　＊＊＊

　 （新）ハ方式 原則方式に近い方式です。

　修繕積立金等を、管理組合等を名義人とする収納・保管口座において預貯金として管
理する方式。

管理会社は印鑑の保管は禁止されています。

　 （新）ロ方式 収納代行方式に近い方式です。
　区分所有者から徴収された修繕積立金を、保管口座に預入れし、預貯金として管理す
ると共に、管理費用に充当する金銭を収納口座に預入し、毎月その月の分の管理費
用から当該月中の管理事務に要した費用を控除した残額を、翌月末日までに収納口
座から保管口座へ移管する方式。

管理会社は、保管口座の印鑑の保管は禁止されています。

　 （新）イ方式 支払一任代行方式に近い方式です。

　区分所有者等から徴収された修繕積立金等を収納口座に預入し、毎月その月分の
修繕積立金等から当該月中の管理事務に要した費用を控除した残額を、翌月末日
までに、収納口座から管理組合名義の保管口座に移し替える方式です。

管理会社は、保管口座の印鑑の保管は禁止されています。

[18765: 匿名さん]

保管口座及び収納・保管口座が管理業者名義の場合は、管理業者が印鑑等を保管するのでしょう。

〇マンションの管理の適正化の推進に関する法律の施行について（不動産業課長通達）より。

(3)財産の分別管理（法第７６条、規則第８７条）
イ）規則第８７条第６項第２号及び第３号は、～

ロ）マンション管理業者が管理者等に選任された場合においても法第７６条の規定は適用され、規則第８７条第６項第２号に定める保管口座及び同項第３号に定める収納・保管口座においては管理組合又はその管理者等を名義人とすることとされているが、管理組合が法人化されていない場合は管理業者名義としても差し支えないものとすること。

　ただし、本法の趣旨にかんがみれば、管理業者等が管理組合の管理者であり、管理組合が法人化している場合は管理組合名義、法人化されておらず管理業者以外の者も管理者に選任されている場合は当該者の名義とすることが望ましいこと。

[18766: 匿名さん]

まず自分が住んでいるマンションがどの方式なのかを
知る必要があります。

[18767: 匿名さん]

まず自分が住んでいるマンションの管理組合役員がどんな連中なのか、
手癖の悪いやつや詐欺の常習犯はいないかを知る必要があります。

[18768: 匿名さん]

理事会のメンバーは輪番制だからどんどん変わるよ。
そのメンバーのことを詳しく知る者はいないよ。

[18769: 匿名さん]

株価乱高下！！

[18770: 買い替え検討中さん]

＜専有部分内給排水管等の更新工事について＞

　　給排水管の縦管（共用部分）の工事は、長期修繕計画に記載されており、管理組合の責任
　と負担において行いますが、専有部分の枝管部分については、各区分所有者の責任と負担
　において実施しなければならないことになっています。

　　枝管部分の工事については、各区分所有者の対応に任されていますが、老朽化により大き
　な不安を抱えたままのマンションが殆どの状態です。

　　状態の見える外壁等と違い、配管設備は、何らかの異常事態や不測の事態が起こるまで見
　過ごされているのが現状です。
　　しかし、経年劣化は間違いなく起こりますし、いつか更新工事を行わなければならない時期
　は必ずやってきます。

　　共用部分と同じ管材で、同じ経年劣化していく専有部分の配管部分のみが、放置される状
　況にあるのはおかしな状態といわざるをえません。

　　給排水管等の枝管の工事は、床・壁の解体を始め、洗面台・浴室・流し台・洗濯機等を取り外
　したり、養生をし、交換が済めば現状回復をしなければなりません。
　　その間（数日間）給水・排水の使用制限が発生するとともに、その期間は、在宅する必要が
　生じてきます。又、仮設トイレの設置も必要になってくるでしょう。

[18771: 匿名さん]

　　これ程の、大変な工事となりますので、できれば共用部分・専有部分を同時に行い、１回で済
　ませることを検討していくべきではないでしょうか。
　　又、共用部分・専有部分をそれぞれが行うとなると、費用が割高になるだけでなく、施工品質
　にもバラツキが生じてきます。

　そのときになって、管理組合で更新工事を一斉に行うといっても、修繕積立金は準備してませ
んし、既に実施しなければならなかった住戸に対してのフォローも決まっていなければ、トラブル
の原因ともなります。

[18772: 匿名さん]

>>18769 匿名さん
第三次世界大戦です。
超インフレの始まりです。
ポートフォリオを組み換え中で
超忙しいです。
反投資組合員の突き上げに合っ
ています。

[18773: 匿名さん]

いよいよ金価格が上がってまいりました！
取得原価１２００円だから、含み益は・・・・、電卓の桁数超えて計算できんわｗｗ

[18774: 匿名さん]

＊なぜ専有部分の給排水管の取組みがされなかったか。

　　これについては、第７条（専有部分の範囲）で、専有部分内にあるものは、専有部分としたこと
　と、その工事は、管理組合が行うことができるとはなっていますが、その責任と負担の文言は
　記載されていなかったからです。
　又、最初の長期修繕計画では、２５年でたてるために、計画されていないマンションが殆どでした。
　　標準管理規約第２１条
　　　　専有部分である設備のうち、共用部分と構造上一体となった部分の管理を専有部分の管理
　　　と一体として行う必要があるときは、管理組合がこれを行うことができる。
　　　　この対象となる設備としては、配管・配線があります。
　　　上記の記載が根拠になって、多くのマンションは、長期修繕計画に専有部分の改修は含まれ
　　ていません。

　　現在は、この問題について、全国のマンションで検討と取組みがされてきております。
　水漏れが実際に起こった場合、被害が甚大なのは、専有部分です。
　　だが、専有部分の工事まで、管理組合が一緒に行うとすれば、修繕積立金の値上が必要となっ
　てきます。

[18775: 匿名さん]

専有部分の配管の工事も管理組合としてやったほうがいい。
その資金は区分所有者が直接支払うにしろ、修繕積立金で
支払うにしろ同じことだからね。

[18776: 匿名さん]

いずれやらなければならない時期は必ず来る。

[18777: 匿名さん]

まあ、３００年後ですかね

[18778: 匿名さん]

建物自体は１００年以上もつけど、設備関係がもたないのを
理解していない者の発言だね。

[18779: 匿名さん]

外貨預金の金利上がってるぞ
よく見ろよ

[18780: 匿名さん]

金欠理事長は必見だぞ

[18781: 匿名さん]

＊では、どうすればいいのか。

　　　１）修繕積立金の早期値上げを行い、管理組合として共用部分と一緒に、専有部分の枝管部
　　　　　分の工事を一緒にやる計画をたてる。
　　　2）管理組合が行うとなった場合、すでに実施した区分所有者に対しては、公平の観点から応
　　　　　分の工事費を理事会決議で返金するという管理規約も作成しておく必要が出てきます。
　　　３）住宅支援機構から組合が借り入れる方法もありますが、修繕積立金で返済しなければなり
　　　　　ませんし、その時点での借り入れとなると、修繕積立金の更なる大幅値上げが必要となっ
　　　　　てきます。

　＊マンションによっては、専有部分の給排水管の老朽化対策は、管理組合の問題として捉え、総
　　会決議を行い、全戸一斉に更新する例も増えてきました。

　＊又、全戸一斉に行うのではなく、更新実施の時期は、各戸の判断に委ねるものの、実施した場
　　合は、一定の工事費を管理組合で負担することで、改修を誘導するといった方法で取り組む事
　　例もあります。

　＊一緒にやるんであれば、修繕積立金の値上を行い、その時点までにたまった金額を各戸への
　　補填にあてるという方法もとれますし、長期修繕計画に包含することもできます。

[18782: 匿名さん]

つまんね

[18783: 匿名さん]

では、どうすればいいのか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636606/?q=%E3%81%A7%E3%81%AF%E3...

[18784: 匿名さん]

＜専有部分内給排水管等の更新工事について＞

　　給排水管の縦管（共用部分）の工事は、長期修繕計画に記載されており、管理組合の責任
　と負担において行いますが、専有部分の枝管部分については、各区分所有者の責任と負担
　において実施しなければならないことになっています。

　　枝管部分の工事については、各区分所有者の対応に任されていますが、老朽化により大き
　な不安を抱えたままのマンションが殆どの状態です。

　　状態の見える外壁等と違い、配管設備は、何らかの異常事態や不測の事態が起こるまで見
　過ごされているのが現状です。
　　しかし、経年劣化は間違いなく起こりますし、いつか更新工事を行わなければならない時期
　は必ずやってきます。

　　共用部分と同じ管材で、同じ経年劣化していく専有部分の配管部分のみが、放置される状
　況にあるのはおかしな状態といわざるをえません。

　　給排水管等の枝管の工事は、床・壁の解体を始め、洗面台・浴室・流し台・洗濯機等を取り外
　したり、養生をし、交換が済めば現状回復をしなければなりません。
　　その間（数日間）給水・排水の使用制限が発生するとともに、その期間は、在宅する必要が
　生じてきます。又、仮設トイレの設置も必要になってくるでしょう。

[18785: 匿名さん]

＊では、どうすればいいのか。

　　　１）修繕積立金の早期値上げを行い、管理組合として共用部分と一緒に、専有部分の枝管部
　　　　　分の工事を一緒にやる計画をたてる。
　　　2）管理組合が行うとなった場合、すでに実施した区分所有者に対しては、公平の観点から応
　　　　　分の工事費を理事会決議で返金するという管理規約も作成しておく必要が出てきます。
　　　３）住宅支援機構から組合が借り入れる方法もありますが、修繕積立金で返済しなければなり
　　　　　ませんし、その時点での借り入れとなると、修繕積立金の更なる大幅値上げが必要となっ
　　　　　てきます。

　＊マンションによっては、専有部分の給排水管の老朽化対策は、管理組合の問題として捉え、総
　　会決議を行い、全戸一斉に更新する例も増えてきました。

　＊又、全戸一斉に行うのではなく、更新実施の時期は、各戸の判断に委ねるものの、実施した場
　　合は、一定の工事費を管理組合で負担することで、改修を誘導するといった方法で取り組む事
　　例もあります。

　＊一緒にやるんであれば、修繕積立金の値上を行い、その時点までにたまった金額を各戸への
　　補填にあてるという方法もとれますし、長期修繕計画に包含することもできます。

[18786: 匿名さん]

>>18785 匿名さん
>＊マンションによっては、専有部分の給排水管の老朽化対策は、管理組合の問題として捉え、
>総会決議を行い、全戸一斉に更新する例も増えてきました。

築４０年以上で欠陥マンションは全戸一斉に更新を考えているようですね

[18787: 匿名さん]

＊では、どうすればいいのか。

　　　１）修繕積立金の早期値上げを行い、管理組合として共用部分と一緒に、専有部分の枝管部
　　　　　分の工事を一緒にやる計画をたてる。
　　　2）管理組合が行うとなった場合、すでに実施した区分所有者に対しては、公平の観点から応
　　　　　分の工事費を理事会決議で返金するという管理規約も作成しておく必要が出てきます。
　　　３）住宅支援機構から組合が借り入れる方法もありますが、修繕積立金で返済しなければなり
　　　　　ませんし、その時点での借り入れとなると、修繕積立金の更なる大幅値上げが必要となっ
　　　　　てきます。

　＊マンションによっては、専有部分の給排水管の老朽化対策は、管理組合の問題として捉え、総
　　会決議を行い、全戸一斉に更新する例も増えてきました。

　＊又、全戸一斉に行うのではなく、更新実施の時期は、各戸の判断に委ねるものの、実施した場
　　合は、一定の工事費を管理組合で負担することで、改修を誘導するといった方法で取り組む事
　　例もあります。

　＊一緒にやるんであれば、修繕積立金の値上を行い、その時点までにたまった金額を各戸への
　　補填にあてるという方法もとれますし、長期修繕計画に包含することもできます。

[18788: 匿名さん]

支払督促の具体的なやり方

＊支払督促とは
　　支払督促は、裁判所の法廷で争うことはなく、裁判をおこなったのと同一の効果を得る
　ことができる制度です。

　　この支払督促は、債権者の申し立てに基づき、簡易・迅速に債務者に対して、その支払
　いを命じる制度です。

　　内容証明郵便で支払いを請求しても相手が応じてくれなかったり、反応がない場合には
　裁判所の力を借りて相手に支払いをするように請求する方法です。

　　少額訴訟と異なり、請求金額についての制限はありません。
　　　１４０万円までは簡易裁判者管轄…通常訴訟に移行した場合
　　　１４０万超の場合は地方裁判所管轄
　　　　但し、最初の申し込みは簡易裁判所で行います。

　　　公示送達によらないで送達することができることが条件です。

[18789: 匿名さん]

＊支払督促の申し立ての手続き

１）債権者からの支払い督促の申し立て
２）簡易裁判所の裁判所書記官・・・・支払督促の送達をします。
　　この際は、債務者の審尋をしないで発せられます。
３）債務者に到達
　　２週間以内に債務者は督促異議を申立てなければなりません。
　　仮執行宣言前に適法な督促異議の申立てがあったときは、支払督促は、その督促
　　異議の限度で効力を失います。
　　異議があれば、通常訴訟となります。
４）債権者から仮執行の宣言付支払督促の申し立てをします。
５）裁判所書記官は、仮執行の宣言付支払督促を債務者に送達します。
　　到達後、２週間以内に債務者は督促異議の申立てなければなりません。

　　この間に、強制執行の申し立てが可となります。
　　但し、３０日以内に強制執行の手続きをしなければ、支払督促は、その効力を失う
　ことになります。

　　仮執行宣言の申し立てをおこない、支払督促が確定すれば、「債権差押え命令の申し立て」
　を裁判所に申し立てることができます。賃貸にしてあれば家賃の仮差押えもできます。
　　但し、会社や取引銀行等は債権者が確認しておく必要があります。

６）確定判決と同一の効力が出てきます。

[18790: 匿名さん]

>>18787 匿名さん
>＊マンションによっては、専有部分の給排水管の老朽化対策は、管理組合の問題として捉え、
>総会決議を行い、全戸一斉に更新する例も増えてきました。

築４０年以上で欠陥マンションは全戸一斉に更新を考えているようですね

>＊全戸一斉に行うのではなく、更新実施の時期は、各戸の判断に委ねるものの、実施した場合は、

区分所有者が気持ちよく一括払いか分割払いで負担しましょう。

＞＊一緒にやるんであれば、修繕積立金の値上を行い、その時点までにたまった金額

専有部分の工事を修繕積立金として徴収は不可能でしょう。

[18791: 匿名さん]

>>18790 匿名さん
おもしろい人ですね。

[18792: 匿名さん]

>>18791 匿名さん

なにがおもしろいの？　

件数稼ぎ投稿は止めましょう

[18793: 匿名さん]

>>18792 匿名さん
ここのスレに対して必死に抵抗しているようだが、何のために
しているのかがわからなくてね。
もっと違うことに力を発揮したほうがいいんじゃないかな。
ここで批判とかをしていても何のプラスにもならないんじゃないかな。
それがおもしろいという表現になったんだけどね。
かわいそうな性格かもしれないね。

[18794: 匿名さん]

>>18793 匿名さん

悪徳管理会社のセリフだね

[18795: 匿名さん]

良いですね　　本音での批判合戦

[18796: 匿名さん]

批判するためだけにスレに参加するのもねえ。
時間の無駄と思うけど。

[18797: 匿名さん]

しかし、ここに代わるスレはないしね。
ここに来ざるを得ない。
誰かいいスレを立ててくれ。

[18798: 匿名さん]

＜専有部分内給排水管等の更新工事について＞

　　給排水管の縦管（共用部分）の工事は、長期修繕計画に記載されており、管理組合の責任
　と負担において行いますが、専有部分の枝管部分については、各区分所有者の責任と負担
　において実施しなければならないことになっています。

　　枝管部分の工事については、各区分所有者の対応に任されていますが、老朽化により大き
　な不安を抱えたままのマンションが殆どの状態です。

　　状態の見える外壁等と違い、配管設備は、何らかの異常事態や不測の事態が起こるまで見
　過ごされているのが現状です。
　　しかし、経年劣化は間違いなく起こりますし、いつか更新工事を行わなければならない時期
　は必ずやってきます。

　　共用部分と同じ管材で、同じ経年劣化していく専有部分の配管部分のみが、放置される状
　況にあるのはおかしな状態といわざるをえません。

[18799: 匿名さん]

「宅地建物取引業者による人の死の告知に関するガイドライン」によれば、マンションの売買取引について、宅地建物取引業者は、自然死及び日常における不慮の事故死は、原則として告げなくてもよい。
つまり、一人暮らしジジイの老衰孤独死やバカップルのオ〇ンコ最中の腹上死は、黙っててもいいのである。断食中の体調急変による突然死もそうだろう。
２．ただし、「人が死亡し、長期間にわたって人知れず放置されたこと等に伴い、いわゆる特殊清掃や大規模リフォーム等が行われた場合においては、買主・借主が契約を締結するか否かの判断に重要な影響を及ぼす可能性があるものと考えられる」ため、買主・借主に対してこれを告げなければならない。カップルが同時に腹上死で死亡することは極めてまれだが、ジジイの孤独死はよくある。

[18800: 匿名さん]

そんなことは常識の範疇だよ。