「マンション管理士等に質問しよう！ Ｐａｒｔ３」

[匿名さん]

マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等をここで質問してみませんか。
マンション管理士、建築士、弁護士、宅建士、管理会社勤務の皆さん、理事の皆さん、
住民の皆さん等が質問に答えてくれると思います。

[11889: 匿名さん]

　＊＊＊　改正後の管理方式　＊＊＊

　 （新）ハ方式 原則方式に近い方式です。

　修繕積立金等を、管理組合等を名義人とする収納・保管口座において預貯金として管
理する方式。

管理会社は印鑑の保管は禁止されています。

　 （新）ロ方式 収納代行方式に近い方式です。
　区分所有者から徴収された修繕積立金を、保管口座に預入れし、預貯金として管理す
ると共に、管理費用に充当する金銭を収納口座に預入し、毎月その月の分の管理費
用から当該月中の管理事務に要した費用を控除した残額を、翌月末日までに収納口
座から保管口座へ移管する方式。

管理会社は、保管口座の印鑑の保管は禁止されています。

　 （新）イ方式 支払一任代行方式に近い方式です。

　区分所有者等から徴収された修繕積立金等を収納口座に預入し、毎月その月分の
修繕積立金等から当該月中の管理事務に要した費用を控除した残額を、翌月末日
までに、収納口座から管理組合名義の保管口座に移し替える方式です。

管理会社は、保管口座の印鑑の保管は禁止されています。

[11890: 匿名さん]

管理会社は、保管口座の印鑑の保管は禁止されています。

しかし、入金には管理会社の口座を挟みます。

[11891: もはや神]

>>11890 匿名さん
区分所有者の銀行口座から引き落として直接管理組合の口座にに入金するには各金融機関と個別に契約が必要になることがわからんのか？

[11892: 匿名さん]

　　　生協の宅配は、「買い物にいくのが大変」「重い物をもって帰るのが面倒」「仕事をしている
　　ので買い物ができない」等の理由で、重宝されております。
　　　生協宅配システムは、毎週１回決まった曜日に届けられます。
　　注文した商品を、玄関先まで宅配してくれるのが生協の宅配システムです。
　　　グループ宅配の場合は、配送料無料となりますが、場所を確保しなければなりません。

　　＊注意すべき点

　　　１）共用部分の使用は基本的には細則で禁止されています。
　　　２）共用玄関に置けば美観を損ねますし、細則違反となることもあります。
　　　　　　現在の傾向としては、アルコープまで個別配送するやり方が多くなっています。
　　　　　　ボックスが配送されたらすぐ取り込み、回収にくる直前に出すのが基本です。
　　　３）アルコープのないマンションの場合は、どう対処するかが問題となります。

[11893: もはや神]

集会室を使えば良い

[11894: 匿名さん]

集会室はつかっていないようですね。

[11895: 匿名さん]

集会室は施錠の問題もあり使いにくいでしょうね。

[11896: 匿名さん]

集会室を生協組合員（一部のマンション住民）の私的集会のために使用することは
区分所有法13条の「用方」の範囲外（目的外使用）なので、集会室を生協宅配品の
仕分け場として使用するには理事会または総会の承認が必要になる。
銭勘定にうるさい理事長だと使用料を要求するかもしれない。

[11897: 匿名さん]

こっそり使えばいいでしょうｗ
鍵は管理員さんが持っています

[11898: 匿名さん]

>>11897 匿名さん
残念。管理員は17時まで、なのに宅配物の受け取りは何時になるか分からない。

[11899: 匿名さん]

役員になったときに集会室のカギの複製を作るのは組合員の常識。

[11900: 匿名さん]

>>11899 匿名さん
>役員になったときに集会室のカギの複製を作るのは組合員の常識。

宅配の時間に合わせて待ち受けて交代で集会室で個別分配を行うの？
受け取り時間に間に合わなかった人は合い鍵を持ってる人から鍵を受け取り集会室に取りにいくの？
ア＊か

[11901: 匿名さん]

宅配なんかで集会室を使わない。＊ホか、君は。
もっと別の有意義なことに使う。

[11902: 匿名さん]

宅配は個別に各戸に配達が一番いいでしょう。
アルコープの有効活用をすべきです。

[11903: もはや神]

>>11902 匿名さん
最近のマンション以外はそんなものないよ

[11904: 匿名さん]

アルコープはそんなに新しくはないよ。

[11905: 匿名さん]

②業者選定方法

　イ）見積もり合わせ方式
　　　　元請会社を数社選んで、設計図書を渡して見積もりを提出させる方式。見積もりが
　　　最低価格の会社が選ばれるとは限らず総合的に評価して決定します。
　　　　総合的に判断するのは誰がどのようにして決めるのかが問題です。
　ロ）入札方式 　見積もりが最低価格の会社を選定することになります。
　　　　　但し、同条件での相見積を取るためには共通仕様書等の作成が必要となります。
　ハ）随意契約 　最初から１社に絞って工事金額を交渉し契約する方式です。
　　　　小規模マンションとかゼネコン系の管理会社に管理を委託しているマンションに多
　　　い方式です。

[11906: 匿名さん]

マンションの中庭に犬の運動場を作ればいいですね
子供の声が気になる人も意外と犬の鳴き声には癒されるから。

[11907: 匿名さん]

大規模修繕工事で総会で概算予算を提案するときは、
予備費はどうしていますか。
相見積を取り決定した金額プラス予備費でみますか。
それとも概算予算の範囲内を予算とみますか。

[11908: 匿名さん]

猫を飼ってる組合員は少ないです
小学生の子供が敷地内で餌をやっていると不機嫌な爺さんがいるので
歩道でやればいいんだよと教えてあげました

[11909: 匿名さん]

地震があったのか。知らなかった。うちのマンションには数年前に防災委員会ができて災害時の避難や救助を担当することになっているが、地震発生時に防災委員が仕事で会社にいたり旅行で他県にいたりして、住民の避難救助をしなかったせいで死人が出たらタダでは済まんぞ。

[11910: 匿名さん]

うちのマンションのカエル顔の理事長がエントランスで
飼い犬とよく戯れている。
ところが子供が騒いでいるとやかましいです。
子供会の会長が理事長に改善を申し入れたら子供会への
補助金が絶たれて困っている。
子供会への補助金は総会で可決しております。
順番制の理事長だが正式ではなく法律違反で理事長にな
っているとの噂です。
ことの次第を管理人に尋ねたところ話題をそらしてきた。
どうも真相を知っているようです。

[11911: 匿名さん]

カエルと犬は仲良し

[11912: もはや神]

>>11904 匿名さん
何年前からあるのだ？

[11913: 匿名さん]

理事長にはなりたくないが管理人にはなりたい
老後は管理人室で防犯カメラ（という名の覗き見カメラ）見て過ごしたい

[11914: 匿名さん]

　　給排水管の縦管（共用部分）の工事は、長期修繕計画に記載されており、管理組合の責任
　と負担において行いますが、専有部分の支管部分については、各区分所有者の責任と負担
　において実施しなければならないことになっています。

　　枝管部分の工事については、各区分所有者の対応に任されていますが、老朽化により大き
　な不安を抱えたままのマンションが殆どの状態です。

　　下階の住民から漏水していることを知らされて、初めて事の重大さに気づくのが通例です。
　　状態の見える外壁等と違い、配管設備は、何らかの異常事態や不測の事態が起こるまで
　見過ごされているのが現状です。
　　しかし、経年劣化は間違いなく起こりますし、いつか更新工事を行わなければならない時期
　は必ずやってきます。

　　共用部分と同じ管材で、同じ経年劣化していく専有部分の枝管部分のみが、放置される状
　況にあるのはおかしな状態といわざるをえません。

[11915: 匿名さん]

アルコーブは貧乏人向けマンション、玄関ポーチは高級マンション

[11916: 匿名Z]

>>11914匿名さん
同意見です。専有部分の枝管を含めて国の補助金制度が使える物件であるか否かの
確認から始めることをお勧めします。
新耐震基準、環境改善基準、に合致していること等々。

[11917: 匿名さん]

　　共用部分の給水縦管は、開放廊下に面しており、室内での工事ではないので比較的容易
　に工事ができます。但し、給水制限は当然発生します。

　　しかし、排水縦管（共用部分）の更新工事は、住居内に区画されたパイプスペース内にあり、
　漏水や更新工事の時は、室内に入り、専有部分の壁や床を取り外しての工事となります。

　　給排水管等の枝管の工事は、天井・床・壁の解体を始め、洗面台・浴室・流し台・洗濯機等を
　取り外したり、養生をし、交換が済めば現状回復をしなければなりません。
　　その間（１週間程度）給水・排水の使用制限が発生するとともに、その期間は、在宅する必要
　が生じてきます。又、仮設トイレの設置も必要になってくるでしょう。

　　これ程の、大変な工事となりますので、できれば共用部分・専有部分を同時に行い、１回で済
　ませることも検討していくべきではないでしょうか。

[11918: 匿名さん]

>>11916 匿名Zさん
補助金制度の存在すら知らないことが多いですよね。

[11919: 匿名さん]

給排水管更新工事を心配しなければならないような
低品質マンションには住まないことです。

[11920: 匿名さん]

11914 匿名さん
　　給排水管の縦管（共用部分）の工事は、長期修繕計画に記載されており、管理組合の責任　と負担において行いますが、専有部分の支管部分については、各区分所有者の責任と負担　において実施しなければならないことになっています。

　　枝管部分の工事については、各区分所有者の対応に任されていますが、老朽化により大きな不安を抱えたままのマンションが殆どの状態です。

　　下階の住民から漏水していることを知らされて、初めて事の重大さに気づくのが通例です。　状態の見える外壁等と違い、配管設備は、何らかの異常事態や不測の事態が起こるまで　見過ごされているのが現状です。
　　しかし、経年劣化は間違いなく起こりますし、いつか更新工事を行わなければならない時期　は必ずやってきます。

　　共用部分と同じ管材で、同じ経年劣化していく専有部分の枝管部分のみが、放置される状　況にあるのはおかしな状態といわざるをえません。


11917 匿名さん
　　共用部分の給水縦管は、開放廊下に面しており、室内での工事ではないので比較的容易に工事ができます。但し、給水制限は当然発生します。

　　しかし、排水縦管（共用部分）の更新工事は、住居内に区画されたパイプスペース内にあり、　漏水や更新工事の時は、室内に入り、専有部分の壁や床を取り外しての工事となります。

　　給排水管等の枝管の工事は、天井・床・壁の解体を始め、洗面台・浴室・流し台・洗濯機等を　取り外したり、養生をし、交換が済めば現状回復をしなければなりません。
　　その間（１週間程度）給水・排水の使用制限が発生するとともに、その期間は、在宅する必要　が生じてきます。又、仮設トイレの設置も必要になってくるでしょう。

　　これ程の、大変な工事となりますので、できれば共用部分・専有部分を同時に行い、１回で済　ませることも検討していくべきではないでしょうか。

[11921: 匿名さん]

専有部分の配管は基本的にはそこの区分所有者の責任と負担で
行なわなければならないことになっています。
しかし、それでは漏水対策にはなりません。
共用部分であれ、専有部分であれ漏水が発生した場合は、その
補償をしなければならないのですが、修繕積立金であろうと個人
であろうと同じ区分所有者の負担であることには変わりません。
それ故安心感を確保するためにも、管理組合としてやれる制度を
設けて置いた方がいいのではないだろうか。

[11922: 匿名さん]

30年間同じ管理会社です。
色々な問題が噴出しています。
管理組合室に保管されているはずの建築や設備等の設計図が行方不明
で困っています。
管理会社にも尋ねましたが無いとの回答で困っています。
特に給排水設備の設計図等が欲しいのですが、
分譲会社は倒産していますので施工業者に尋ねましたら高い費用を吹
っかけてきますた。
本来ならば組合か管理会社に保管されていなければならないとは思い
ましたが、30年前は保管に対する法的縛りがないようですね。

[11923: 匿名さん]

>分譲会社は倒産しています
ﾌﾟｯ

[11924: 匿名さん]

>>11922さん
設計図面が紛失した場合、その図面を作製することができるんですか？
やろうと思えばできるでしょうが、特に配管は難しいでしょうね。
どこか専有部分の床板や背板等を外してやればできるでしょうが、
経費はかかりますね。

[11925: もはや神]

>>11923 匿名さん
アサヒジュウケンとか

[11926: もはや神]

>>11924 匿名さん
30年前でもCADはあるからデータで建設会社にはあるはずですよ。
高いと言ってるでしょ
50マンとかかな

[11927: ご近所さん]

50万円をケチるとは給排水管工事以前の話

[11928: 匿名さん]

>>11927
お前はここにはくるなといってるだろう。
他スレで荒らしをしていればいいんだよ。

[11929: 匿名さん]

色々と議論が展開されておりますが、
肝心な資金はどうなりますか、
世界的インフレが進行しております。
ウクライナの問題は世界恐慌を招きそうです。
インフレと経済の悪化でスタグレーションの可能性が予測されます。
インフレによる資金不足で大規模修繕等（設備含む）が出来なくな
りそうである。この際資産の運用を議論したらどうでしょう。
資金を手をこまねてみているうちに紙くずになります。
思い切って投資したほうがいいのではありませんか。

[11930: 匿名さん]

　給排水管の枝管部分が専有部分か共用部分かを管理規約で決められるかというと問題はあり
ますが、所有はともかく、管理の在り方、費用負担に関しては管理規約で決めることは許容され
ると判断されます。規約共用部分は登記がなければ第三者に対抗できません。

　　　＊専有部分である、給排水管等の更新工事費用
　　　　　共用部分と一緒に更新をすれば、１戸当り４０万円程度（あくまで平均的な概算）の費用で
　　　　　済みますが、別々にやれば、かなり多くの費用がかかることになります。

　上階から水漏れがした場合は、損害部分は保険で対応はできますが、経年劣化による給排水
管の更新とかには適用されません。

　上階の方が協力的で、更新工事をしてくれればいいのですが、中にはやってくれない住民が出て
出てくることも予想できます。
　工作物の責任者として、占有者又は所有者は無過失責任を負うとはなっていますが（民法７１条）
　しかし、裁判までして争うのは大変なことです。

　　＊管種別修繕周期
　　　　　　配管用炭素鋼鋼管
　　　　　　硬質塩化ビニル管
　　　　　　排水用鋳鉄管

　　＊改修工事方法
　　　　　１）配管の交換による取替工事
ＨＩＶＰ管に取り替える（腐食の心配や地震による破損が少なく、保守性に優れた材料）
　　　　　２）ライニングによる延命工事
１０年程度はもちますが、次やるときは、更新工事が必要となります。
＊なぜ専有部分の給排水管の取組みがされなかったか。

　　これについては、第７条（専有部分の範囲）で、専有部分内にあるものは、専有部分としたこと
　と、その工事は、管理組合が行うことができるとはなっていますが、その責任と負担の文言は
　記載されていなかったからです。
　　又、最初の長期修繕計画では、２５年でたてるために、計画されていないマンションが殆どでした。

　　標準管理規約
　　　　専有部分である設備のうち、共用部分と構造上一体となった部分の管理を専有部分の
　　　管理と一体として行う必要があるときは、管理組合がこれを行うことができる。
　　　この対象となる設備としては、配管・配線がある。
　　　上記の記載が根拠になって、多くのマンションは、長期修繕計画に専有部分の改修は含ま
　　れていません。

　　給排水管は専有部分といえども、その不具合は共用部分や他の専有部分に多大な被害を
　及ぼす危険性があります。

　　マンション全体で劣化が認められる場合は、組合で補修・交換工事をするのが妥当という声
　も多くなってきております。

　　現在は、この問題について、全国のマンションで検討と取組みがなされてきております。
　水漏れが実際に起こった場合、被害が甚大なのは、専有部分です。
　　だが、専有部分の工事まで、管理組合が行うとすれば、大幅な修繕積立金の値上が必要
　となってきます。

＊では、どうすればいいのか。

　　①専有部分の配管は、専有部分なので各区分所有者がそれぞれ工事を行う。
　　②管理組合として、一斉に工事を行うように企画するが、費用については、各区分所有者
　　　　が負担する。
　　③専有部分と一体の設備として、管理組合が費用負担の上、実施する。
　　　　専有部分の個人財産について、修繕積立金から支出することが、管理規約の改正に
　　　　よって認められるか否かについては、まだ判例は出ていませんが、法令関係者の見解
　　　　としては、費用負担は許容されるという意見が主流になっています。

[11931: 匿名さん]

下記が規約に規定されていれば、住宅支援機構からの借り入れができます。
ス・マイル債の積立がなくてもいいとのことです。

標準管理規約
　専有部分である設備のうち、共用部分と構造上一体となった部分の管理を専有部分の
　管理と一体として行う必要があるときは、管理組合がこれを行うことができる。
　この対象となる設備としては、配管・配線がある。

返済は修繕積立金からの返済になります。値上げは必要になりますが。

[11932: 匿名さん]

トウモロコシ相場一択

[11933: 匿名さん]

　そこで、費用負担については、

　　　１）住宅金融支援機構からの借り入れを行い、不足分をカバーする方法があります。
　　　　この場合は、「管理規約に、専有部分である設備のうち、共用部分と構造上一体となっ
　　　　た部分の管理を、専有部分の管理と一体として行う必要があるときは、管理組合がこ
　　　　れを行うことができる」と記載されておれば、総会で承認されれば、融資条件に適います。
　　　２）事前に、修繕積立金を区分所有者に戻し、そこから支払ってもらう等の工夫も必要と
　　　　　なってきます。（修繕積立金の早めの値上が前提条件です。）
　　　３）尚、管理組合が行うとなった場合、すでに実施した区分所有者に対しては、公平の観
　　　　　点から、応分の工事費を理事会決議で返金するという管理規約も作成しておく必要が
　　　　　出てきます。

[11934: 匿名さん]

管理規約で決めれば、大概のことは決められます。

[11935: 匿名さん]

ウクライナ侵攻で金貨３００枚セットの効果が出てきました！

[11936: 匿名さん]

＜マンションすまい・る債＞

　住宅金融支援機構の発行する利付の１０年債を、毎年１回、最長１０年間にわたって
継続購入するものです。

１）積立
毎年１回最高１０回まで積み立てることが可能です。１口５０万円

２）安全性
優先弁済を受ける権利が付与されています。

３）収益性
利息付の債券ですから、毎年１回利息を受け取ることができます。
４）流動性
１年経過後は、途中換金をすることができます。
５）積立ができる管理組合の要件
①管理規約に修繕積立金の使用範囲が記載されていることや、修繕積立金の取り崩
　 　しが、総会決議となっていること。

②長期修繕計画が作成されていること。

③一定以上の修繕積立金が積み立てられる計画になっていること。

[11937: 匿名さん]

総会決議でも法律を変えることはできません。

[11938: 匿名さん]

管理規約で変えられるのは、区分所有法の任意規定ですよ。