マンション管理をしていく中で、困ったこと、聞きたいこと等をここで質問してみませんか。
マンション管理士、建築士、弁護士、宅建士、管理会社勤務の皆さん、理事の皆さん、
住民の皆さん等が質問に答えてくれると思います。
[スレ作成日時]2018-08-08 20:19:27
「マンション管理士等に質問しよう! Part3」
4126:
匿名さん
[2020-05-11 11:07:24]
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4127:
匿名さん
[2020-05-11 11:46:17]
マンションの管理は、営利ではないから難しいですね。
役員は輪番制が中心ですし。 それに組合員はできることなら役員にはなりたくない、 なっても理事会にはただ参加するだけという方が多い ですからね。 |
4128:
名無しさん
[2020-05-11 12:38:32]
>>4123 匿名さん
素晴らしいですね。貴殿の代は何も問題ないでしょうね。ただまだお気づきではないかもしれませんが、貴殿が退任したあと後任者が同じクオリティを保てるか心配ですね。貴殿のような方はあえて無理強いもしませんよね。素晴らしい役員退任後の管理会社操縦はかなり難しいですよ。特に工事関連は今までの分を取り返そうとしますしね。退任すれば理事会のクオリティが落ち、留任すれば自身の疲弊へと繋がる。ある一定以上のクオリティを保ち続ける管理組合は特定組合員の犠牲を重ねている背景があることを知って欲しいですね。 |
4129:
匿名さん
[2020-05-11 13:39:24]
>>4123さん
理事長によっては、工事をしないと何もしてないと思われるといって 兎角工事に走りがちになります。 マンション管理に詳しくない理事長が誕生しますと、規約や細則も頭に なく、いろんなことに挑戦してきますからね。 そうならないように、理事の交代時には引継ぎ事項を定例化するために、 資料での引継ぎができるように、いろんな問題点に対しての対応策を作成 しておくのも一法ではないでしょうか。 |
4130:
匿名さん
[2020-05-11 17:06:10]
輪番制の理事であれば、どうしても当たりはずれは
でてきます。 一部立候補制をとりいれるべきです。 それに理事の任期は2年がいいでしょうね。 |
4131:
匿名さん
[2020-05-11 17:49:08]
しかし、全国には管理会社が主導権を取って
マンション管理をしているところが多いんですね。 マンションの住民はもっと勉強すべきなんでしょうが、 仕事が忙しかったり、関心がなかったりなんでしょうね。 |
4132:
匿名さん
[2020-05-11 18:05:41]
役員をやりたくないという人を説得する方策として「輪番制です」は有効ですが、
事前に規約を読んでた人に「どこに書いてあるんだ?」って反論されてチョンw 規約にも細則にも理事会決議にもないのです。 今でも輪番表はありますが、辞退する人がいると次の人に回して打診してます。 できる人やりたい人が責任をもって役員を引き受ける、これでよかったです。 |
4133:
匿名さん
[2020-05-11 19:11:25]
規約になければ規定すればいいと思います。
但し、管理規約・各種細則集の別表としてつづられておれば それは規約か細則に規定されていることになりその規約は 有効となります。 輪番表がどこに規定されているかが問題です。 |
4134:
匿名さん
[2020-05-11 19:40:07]
あの騒動のおかげで輪番で回ってくるのは役員そのものではなくて役員候補としての
打診の順番だという認識が確立しました。 輪番表の順番を待たずとも役員をやりたい人は規約に基づいて立候補するし、諸事情で 役員候補になることを辞退・先延ばしする人もいる。 結果的にやる気のある人が役員になってよかったと思います。 |
4135:
匿名さん
[2020-05-11 20:00:41]
理事資格としてマンション管理士試験、司法試験、会計士試験のどれかをパスすることを規定すべきだな
普免を何度も落第するような奴でも理事になれるマンションは資産価値が低い |
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4136:
匿名さん
[2020-05-11 20:04:15]
規約に立候補制と立候補者が定員を超えた場合を考慮して選挙管理規定も規定した。それでも役員が不足の場合を想定して順番制も規定した。
最近順番性のみを残して他の規約を廃止した。残しておいても何も変わることはないのになぜ廃止したのかが問題になった。 |
4137:
匿名さん
[2020-05-11 21:08:15]
規約や細則に規定しても総会で特別決議しても「俺は役員をやらない」という組合員を
強制的に役員にすることはできません。「規約に規定されている事由に該当する場合に 限り役員辞退を認める」と定めても同じことです。 役員は組合員と組合との間の委任契約、会社役員と同じです。役員就任の損得勘定を 踏まえて各人が自由意思で決定すること。引き受けるのも辞退するのも各人の自由だから 「辞退するのは不公平」の理屈は成立しません。 |
4138:
匿名さん
[2020-05-11 21:14:31]
ただし、イヤイヤながら役員を引き受けてくれる人に感謝する気持ちは必要ですね。
だから役員にしかるべき報酬を支払うのが良いと思います。 役員をボランティアだと考えると、就任した人に対する感謝より辞退した人に対する 批判というネガティブな心情を生みやすい。あまりいいことではないな。 |
4139:
匿名さん
[2020-05-11 21:24:40]
多くのマンションではほとんどの人が輪番制で1年間だけ我慢して役員をやっている。
ごく一部の人がどうにもならない個人的事情によって役員就任を辞退するのを認めても 大した問題ではありませんよ。 大規模なマンションや団地には「ワシが役員をやってやる」という意識高い系の人が 必ず一定数いるはずだから大丈夫です。 |
4140:
匿名さん
[2020-05-11 21:44:12]
>>マンション管理士試験、司法試験、会計士試験のどれかをパスする
高校大学の友人で弁護士会計士は何人かいるけどマンション管理士はいない 隠れた難関資格なのかもしれない |
4141:
匿名さん
[2020-05-12 08:26:23]
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4142:
匿名さん
[2020-05-12 08:28:44]
マンションの管理は区分所有者の誰かがやらなければならないでしょう。
誰もやる者がいなかったらマンションはどうなりますか。 基本は輪番制が一番いいと思います。 理想は輪番制と立候補制の両方がいいと思います。 輪番制の順番が回ってきたときに、拒否する者については理事会協力金 というペナルティを課したらいいと思います。 裁判例もありますし、月に2,500円程度なら問題はないと思います。 しかし、それをあまり全面にだせば、お金さえ払えば理事はやらなくていい ということになっても困りますけど。 |
4143:
匿名さん
[2020-05-12 09:56:25]
仕事をしている者にとっては、理事になるのは抵抗が
あると思います。 時間的なことが一番の要因でしょう。また、マンション管理の知識 についても、勉強する気にはなれないと思います。 現役の者にとってはマンション管理はどうでもいいことという意識 が強いと思います。 管理費等についても、大した金額でもなくそれがどう使われようが たいした問題ではないでしょう。 仕事で神経をすり減らすのに、家に帰ってきてまで気を使わなければ ならないというのではたいへんですからね。 |
4144:
匿名さん
[2020-05-12 11:17:47]
長期出張とか親の介護とかの理由で理事を辞退すると毎月ペナルティを取られて、理事になっておきながら残業とか子供の病気とかの理由で理事会を欠席しても許されるのであれば不公平だから理事会欠席者からもペナルティを取るべきだろう
むしろ理事を引き受けておきながら理事会を欠席するほうが悪質と言えるから欠席1回につきかなり高額にしてもいいだろう >>4142さんがいう裁判例は理事辞退者ではなく外部居住者(マンションに住んでいないことを理由に規約上理事になれない組合員)に関するものなのでは? |
4145:
匿名さん
[2020-05-12 12:01:33]
自己都合で理事を辞退するのではなく規約によって最初から理事になれないとされている組合員にペナルティを科すというのであれば、さすがにNGだろう
詳しく判決文を読んだわけではないが、理事をやらないことがけしからんから2500円払え、ではなく、このマンションの場合はあれやこれやの様々な事情を考えるとマンションに住んでる組合員と賃貸に出してる組合員との間で、マンションの維持管理費用の負担に関して月2500円くらいの差がある、という感じだ 法令上、維持管理費用の負担は区分所有者の義務だが理事就任はそうではないから、このような理由づけになっているのだろう |
いい加減なアドバイスは理事会にとっては有難迷惑となります。
私も提案とかする場合は、とにかくいろんな観点から勉強もし、
いろいろ調べてからより完成度の高い資料として組合に提言する
ようにしています。
それでも理事長としては最初は嫌がりますよね。それらを勘案して
できるだけ低姿勢に提案をするようにしています。
最初は理事会のメンバー全員にいろいろ提案していましたが、理事長との
信頼関係が出た後は、理事長だけに資料を配布し、後は理事長判断として
理事会で検討してくださいといっていました。
勿論私の意見としてではなく、理事長がいいと思ったことは理事長の
意見として皆さんには述べてくださいといっておりました。