三鷹の杜ザ・ハウス 井の頭公園の森継承プロジェクトってどうですか？

[マンション比較中さん]

三鷹の杜ザ・ハウス　井の頭公園の森継承プロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mitakanomori102.com/index.html

所在地：東京都三鷹市下連雀六丁目514番1、83（地番）
交通：JR中央線・総武線（東京メトロ東西線乗り入れ）「三鷹」駅（南口）より徒歩19分 または京王バス・小田急バス4分「連雀通り商店街」バス停下車徒歩1分、京王バス・小田急バス4分「下連雀七丁目バス停下車徒歩2分
　　　JR中央線・総武線（東京メトロ東西線乗り入れ)・京王井の頭線「吉祥寺」駅より京王バス・小田急バス6分「連雀通り商店街」バス停下車徒歩2分、 京王バス・小田急バス7分「下連雀七丁目」バス停下車徒歩2分
間取：2LDK～3LDK
面積：62.22平米～85.42平米
売主：新日鉄興和不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[401: 口コミ知りたいさん]

>>396 匿名さん
だから地代は路線価とか公示地価との連動で設定されてるはず。

[402: 検討板ユーザーさん]

ブリリアシティ三鷹がさも3500万円の物件だと主張してるけど、看板に書いているだけで未だに売り出されたことないし、実際に売ってるのはほぼ5000万円の物件なんですけど...

[403: マンション掲示板さん]

ちなみに地代は固定資産税の３倍近く払うのが相場だから、所有権で固定資産税が上がった場合と比べると、定期借地権の地代はその3倍上がりますよ

[404: マンション検討中さん]

>>403 マンション掲示板さん

地権者は慈善事業してるわけではないし土地を借りてその上に建物建てさせてもらってるのだから、それは当たり前。それでもこのグロス差は充分過ぎるメリットだし、そもそもいま最高値と言われる市場での地代設定だから今から値上げの心配をする必要はない。

[405: マンション掲示板さん]

固定資産税は下がっていくのに地代は下がらないのが問題なんですが

[406: 通りがかりさん]

ブリリア三鷹の場合、色んなネガティブ要因のコンボで流動性が限りなく低くなると想起されることが最大の問題だと思う。定借はあくまでその一要因。

[407: マンション検討中さん]

>>406 通りがかりさん

いろんなネガティブ要因て何？具体的に言わないとよくわからないけど、何の特徴もなく強気な価格設定をしてるここの方が寧ろ心配になる。そもそも定借はデメリットにならないから。

[408: 口コミ知りたいさん]

>>407 マンション検討中さん
ブリリアシティ三鷹の定借、安くていいよー！
最高で最強！
このコメント見た人！ブリリアシティ三鷹の掲示板へGO！見なきゃ損！
先に行って待ってるからね！

[409: 口コミ知りたいさん]

>>405 マンション掲示板さん
地代は固定資産税と連動してるから下がるよ

[410: マンション検討中さん]

プラウド吉祥寺、三鷹の杜、両方を見てきた個人的な感想はこんな感じです。
ブリリアはそもそも北側なので、住環境が違いすぎて見に行ってないけど、そんなにいいなら見てこようかな‥。

【プラウド吉祥寺】 ?■距離：なんだかんだバス便のため△ ?■環境：公園近い◎、実はあまり眺望がよくない△、子持ちファミリー世帯は学区に難あり△?■価格：一期日照、お見合い等気にしなければ○、二期坪単価やや割高感あり、高層階はだいぶ割高△ ?■共用部：色々あるが結局あまり使えず、管理費高め△ ?■建物：大規模感があり、見栄え○ ?■仕様：廊下側の柱がすごい△、キッチン配置に賛否、アイランドなのにハイバック、間口が狭いのは正直残念△、住戸玄関もノンタッチ◎、間仕切プラン変更、カラーセレクトできない、みんな同じような家に△ ?■資産価値：色々あってもやっぱりプラウドの知名度・ブランド感◎、後々の賃貸増加、売却時のマンション内競合が懸念△???【三鷹の杜】 ?■距離：バス便のため△ ?■環境：低層住居地域◎、上層階は眺望○、子持ちファミリー学校近い◎?■価格：意外とテラス付き一階が穴場◎、4階以上は見晴らし良いが高層階はやや割高感あり△ ?■共用部：ライブラリーしかない△宅配BOX等、最低限の設備はあり管理費は控えめ○ ?■建物：良く言えばごちゃごちゃしてなく高級感○、人によってはシンプルすぎる△?■仕様：廊下側のアウトフレーム○、モアトリエが間取りのアクセントに○、テラスから出入できる、掃き出しサッシにシリンダー◎、間仕切壁のプラン変更、カラーセレクトできる○ ?■資産価値：マンション名の知名度なしだが大手2社○、売り貸しするより長く住みたい人には○

[411: マンション検討中さん]

プラウド吉祥寺、三鷹の杜、両方を見てきた個人的な感想はこんな感じです。
ブリリアはそもそも北側なので、住環境が違いすぎて見に行ってないけど、そんなにいいなら見てこようかな‥。

【プラウド吉祥寺】
■距離：なんだかんだバス便のため△
■環境：公園近い◎、実はあまり眺望がよくない△、子持ちファミリー世帯は学区に難あり△
■価格：一期日照、お見合い等気にしなければ○、二期坪単価やや割高感あり、高層階はだいぶ割高△
■共用部：色々あるが結局あまり使えず、管理費高め△
■建物：大規模感があり、見栄え○
■仕様：廊下側の柱がすごい△、キッチン配置に賛否、アイランドなのにハイバック、間口が狭いのは正直残念△、住戸玄関もノンタッチ◎、間仕切プラン変更、カラーセレクトできない、みんな同じような家に△
■資産価値：色々あってもやっぱりプラウドの知名度・ブランド感◎、後々の賃貸増加、売却時のマンション内競合が懸念△


【三鷹の杜】
■距離：バス便のため△
■環境：低層住居地域◎、上層階は眺望○、子持ちファミリー学校近い◎
■価格：意外とテラス付き一階が穴場◎、4階以上は見晴らし良いが高層階はやや割高感あり△
■共用部：ライブラリーしかない△宅配BOX等、最低限の設備はあり管理費は控えめ○
■建物：良く言えばごちゃごちゃしてなく高級感○、人によってはシンプルすぎる△
■仕様：廊下側のアウトフレーム○、モアトリエが間取りのアクセントに○、テラスから出入できる、掃き出しサッシにシリンダー◎、間仕切壁のプラン変更、カラーセレクトできる○
■資産価値：マンション名の知名度なしだが大手2社○、売り貸しするより長く住みたい人には○

[412: マンション検討中さん]

>>411 マンション検討中さん

三鷹の杜の人だね。バイアスかかり過ぎてて参考にならない。笑

[413: マンション検討中さん]

なるほどなと思うところもありましたが、どの辺が偏見なのでしょう。
どちらも一長一短あり悩みますね。

[414: マンション検討中さん]

>>411 マンション検討中さん

わかりやすい！ありがとうございます。
どっちも見に行きましたが、まとめるとこんな感じになりますね。
バイアスかかってないと思うけどな…

[415: 通りがかりさん]

事実が書かれているのは良いけど、
事実と意見は区別して書いた方が良いと思います。

[416: マンション検討中さん]

より事実に即して評価してみた。

【三鷹の杜】
■距離：バス便のため△
■環境：低層住居地域◯→低層ではなく一種住居でプラウドと同じでこの辺りはほぼ同じ、上層階は眺望○→これもこの辺りはどこも同じ眺望。とくにこれといって見えるものなし。プラウド上層階は井の頭公園の緑が一望できる、子持ちファミリー学校近い◯ →徒歩4分は普通でプラウドは×
■価格：意外とテラス付き一階が穴場◯→穴場の意味がわからない。プラウドにも1階テラス有り、4階以上は見晴らし良いが高層階はやや割高感あり△ →見晴らしはどこも同じで割高感だけが際立つ
■共用部：ライブラリーしかない△→プラウドと比べると× 何もない分管理費は控えめ◎
■建物：良く言えばごちゃごちゃしてなくシンプルだが何の特徴もなく値段の割にチープ感あり△
■仕様：廊下側のアウトフレーム○、モアトリエが間取りのアクセントに○、テラスから出入できる、掃き出しサッシにシリンダー→使うことはない寧ろセキュリティ上不安、間仕切壁のプラン変更、カラーセレクトできる○
■資産価値：マンション名の知名度なしだが大手2社○→大手だが新日鉄のマンション実績少なく管理も新日鉄系×、売り貸しするより長く住みたい人には○→売り貸しの可能性は常にあり、将来不安がつきまとう×

[417: マンション検討中さん]

>>416 マンション検討中さん

プラウドは1階テラスから外部に出られるわけでもなく、閉鎖型でそもそも芝生ですからね、メンテナンスが大変そう‥。
周りも背が高めのマンションと鉄塔やら邪魔ですし、B地区にもデータセンターの建設がありますね。視界を遮るものが少ないのは大きい。

[418: マンション検討中さん]

>>417 マンション検討中さん

やはり三鷹の杜の人でしたね。
テラスから外部に出られることやサッシの鍵はセキュリティ上不安に感じるという人も多いかと。しかも便利そうに見えて意外と使わない人が多いようですよ。バス通りからもエントやサブエンのが近いし普通に郵便受け見て玄関ドアから帰ると思う。
テラスと芝は一長一短。テラスは汚れが目立って大変だし南ならまだしも東西は日当たりが悪く湿気も気になる。芝は手入れは大変だけどこれからの季節の青々とした自然の芝はとても気持ちがいい。
また周囲は、ここの南も期待できないし東は吉祥寺通り沿いの高層マンションだし唯一西の上層階のみ抜けるかもだけど、まあだから？という抜け感ですよね。どうしても気になるならプラウドにせよここにせよ住戸を選べばいいだけの話しです。

どれも大差ないことなのだけど、あなたが三鷹の杜の人だからどうしても三鷹の杜推しのバイアスを掛けてしまう。だからあなたの評価は参考にならないと言ってるのですよ。

[419: マンション掲示板さん]

プラウドは人工芝なんだけど、何をメンテナンスする気なのか

[420: マンション検討中さん]

>>418 マンション検討中さん
普段外出しないで、家にこもってる家庭はテラスからの出入なんてしないでしょうね。そもそもセキュリティに不安を感じる方は一階選ばないでしょうし。それを言ったらみんな戸建に住めないですね。

参考になるならないは見た方が各々決めればいいだけの話で、少なくとも私にはあなたはプラウド派なんだろうなと感じてしまう、それだけですね。

[421: マンション検討中さん]

>>420 三鷹の杜さん

プラウド推しでも購入者でもない。偏りのある評価だったので指摘したまで。あくまで2物件で個別住戸や個人的な比較は抜きにして再評価してみるとこんな感じ。

【プラウド吉祥寺】 ?■距離：バス便だけどバス停徒歩0分で吉祥寺駅行き三鷹駅行き選べて本数も充実してる△?■環境：一種住居地域◯、井の頭公園公園近い◎、学区小学校遠くファミリー世帯には×?■価格：一期は方位や前建てあるもサンクスバリュー◎、二期以降は住戸条件良くなるもサンクス感なくなり割高感あり△ ?■共用部：大規模なだけあり多数の共用施設◎、スーパーと保育施設併とカフェの複合開発◎、大規模の割に管理費は高め×?■建物：規模感はあるも良くも悪くもファミリー向け◯?■仕様：ミライフル導入による将来可変性◯、アイランドキッチン◯、住戸玄関もハンズフリーキー対応◯、間取り変更カラーセレクトなし△ ?■資産価値：プラウドの知名度・ブランド感◎、顧客満足度NO1の野村不動産パートナーズの管理◎、大規模なだけにマンション内競合はあるものの近隣マンションと比べるとブランド・共用施設・複合開発・バス利便・井の頭公園距離において優位◯?

【三鷹の杜】 ?■距離：バス便で本数はそこそこあるもプラウドの利便と比べると×?■環境：一種住居地域◯、学区の小学校徒歩4分◯?■価格：プラウドの二期以降とほぼ同額で割高感あり△?■共用部：ライブラリーのみでプラウドと比べると× 、ただ何もない分管理費は控えめ◎ ?■建物：プラウドと比べシンプルだが値段の割にはチープ感があるか△ ?■仕様：アウトフレーム○、モアトリエ○、カラーセレクトできる○ ?■資産価値：プラウドと比べマンション名の知名度なし×、大手2社によるJVだが新日鉄のマンション実績少なく管理も新日鉄系×、リセール時はプラウド吉祥寺や吉祥寺通り沿いの大規模、この周辺の割安な競合に苦戦必至×、物件の強い売りポイントがない×

[422: 通りがかりさん]

まるで営業担当同士のプレゼン大会みたいだ笑
一言で言えば、こんなもんだろ
他は、どんぐりの背比べ

プラウド吉祥寺
野村ブランド推しの大規模複合開発

三鷹の杜
住居系地域に囲まれた落ち着いた住環境

[423: 匿名さん]

>>422 通りがかりさん

それ何の比較もしてないわ。どんぐりの背比べでマンション買うやついないだろ。笑

[424: マンション検討中さん]

>>422 通りがかりさん

その比較は乱暴過ぎますね。さすがにそれでは検討できません。検討者ではないのかな？

[425: マンション検討中さん]

それぞれ購入層が全然違う気がするけど‥
プラウドは吉祥寺という名前に憧れを抱いて外部からやってくる人
三鷹の杜は周辺の住みやすさを知っている近隣地元民

[426: マンション検討中さん]

>>425 マンション検討中さん

購入層はどちらも同じ。プラウドはブランドとスケールメリットで広域からも集客できるがここはできない。因みに地元民やこのエリアを知る人なら、この場所で6000万で買おうという人はいない。

[427: マンション検討中さん]

>>426 マンション検討中さん
因みに‥
まるで地元民みたいな口振りやね笑

[428: マンション検討中さん]

>>427 マンション検討中さん

そう、元地元民でよく知ってるよ。笑

[429: マンション掲示板さん]

三鷹の杜は５００万円安く出しておけばプラウドといい勝負になったね
今の値段だと相場の関係上リセールで５００万円以上は落ちるから買いづらい

[430: 検討板ユーザーさん]

>>429 マンション掲示板さん
どっから出してきた数値なんでしょう。この投稿に限らず根拠はなく、感情に任せた投稿ばかり、、、

野村側の杜に対する嫉妬投稿がすごい、すごすぎる。急いで買わされた後悔、そして自分たちの肯定化の為に、相手を敬う内容が一切ないw

プラウドシティ吉祥寺担当者のゴリおしセールスと一緒！杜下げに躍起になってるだけ。

[431: マンション検討中さん]

誰かがチープって書いてましたが、ここの外壁は何気に45三丁タイル使ってて、大判タイルも敢えて三丁タイルと近似色にしつつ、素材の違い出してる感じが好感もてますね！

[432: マンション検討中さん]

>>430 検討板ユーザーさん
現状の価格のままでも良い感じのペースで売れてるようなので大丈夫ですよ。
どちらも竣工前に完売できたらいいですね。

[433: マンション検討中さん]

>>430 検討板ユーザーさん

被害妄想が酷いですね。www

[434: マンション検討中さん]

プラウドの掲示板を見てみると、とにかく圧倒的なスケールメリット??
価格！立地！スケールメリット！みたいな感じで押してますが、スケールメリットってなんでしょうね。
物件価格も一期のサンクスバリュー終わっちゃいましたし、内廊下でもないのに管理費は高め、周辺住居系って感じでもないのにバス便でそんなに立地いいのかな？井の頭公園が近いくらい？

[435: 検討板ユーザーさん]

併設バス停で三鷹にも吉祥寺にも行けるというところは三鷹の杜と違いますね。
気になるのは三鷹行きのバスがプラウドで大量に乗って三鷹の杜で乗れない可能性があることかな

[436: 名無しさん]

>>435 検討板ユーザーさん
プラウドのスレでも話題になっていて、行きは下連雀七丁目を使って三鷹に行き、帰りは吉祥寺から下連雀で降りるという手があるようです
。京王バスは使わない。

[437: マンション検討中さん]

プラウドはバス待ちの大量のマンション住民と近隣住民がいても、そこで並んで待ってるしかないですもんね。混雑必死の目の前バス停や喫茶店よりも、専用シャトル入れてくれたらよかったのにと感じてしまう。

[438: 匿名さん]

>>436 名無しさん

なんだかいろいろ不便ですね。下連雀からは5分くらいかかりますよね。バス使ってさらに5分あるくとか、なんかちょっとないかなあ。
そもそもバス便でプラウドと同じ価格なら、ここを買う理由ってないと思うけど。

[439: マンコミュファンさん]

>>434 マンション検討中さん
スケールメリット。。。
〇〇の一つ覚えのように繰り返してるね。私も野村の営業マンに言われまくったワード！具体的に示してもらいたいとこです、プラウドの検討スレでw

[440: マンション掲示板さん]

>>439 マンコミュファンさん

以前、こことプラウドの比較をまとめた投稿がありましたが、以下の??共有がスケールメリットの代表的なものかと。あと資産価値的にも
影響すると思います。

【プラウド吉祥寺】
■距離：バス便だけどバス停徒歩0分で吉祥寺駅行き三鷹駅行き選べて本数も充実してる△
■環境：一種住居地域◯、井の頭公園公園近い◎、学区小学校遠くファミリー世帯には×
■価格：一期は方位や前建てあるもサンクスバリュー◎、二期以降は住戸条件良くなるもサンクス感なくなり割高感あり△
■共用部：大規模なだけあり多数の共用施設◎、スーパーと保育施設併とカフェの複合開発◎、大規模の割に管理費は高め×
■建物：規模感はあるも良くも悪くもファミリー向け◯
■仕様：ミライフル導入による将来可変性◯、アイランドキッチン◯、住戸玄関もハンズフリーキー対応◯、間取り変更カラーセレクトなし△
■資産価値：プラウドの知名度・ブランド感◎、顧客満足度NO1の野村不動産パートナーズの管理◎、大規模なだけにマンション内競合はあるものの近隣マンションと比べるとブランド・共用施設・複合開発・バス利便・井の頭公園距離において優位◯?

【三鷹の杜】
■距離：バス便で本数はそこそこあるもプラウドの利便と比べると×
■環境：一種住居地域◯、学区の小学校徒歩4分◯
■価格：プラウドの二期以降とほぼ同額で割高感あり△
■共用部：ライブラリーのみでプラウドと比べると× 、ただ何もない分管理費は控えめ◎
■建物：プラウドと比べシンプルだが値段の割にはチープ感があるか△
■仕様：アウトフレーム○、モアトリエ○、カラーセレクトできる○
■資産価値：プラウドと比べマンション名の知名度なし×、大手2社によるJVだが新日鉄のマンション実績少なく管理も新日鉄系×、リセール時はプラウド吉祥寺や吉祥寺通り沿いの大規模、この周辺の割安な競合に苦戦必至×、物件の強い売りポイントがない×

[441: マンション検討中さん]

>>438 匿名さん
そんなに遅くまで残業しない人は普通に行きも帰りも7丁目バス停使えばいいだけですね。
わざわざバス便物件で工業地域に囲まれた場所にくるくらいなら、駅近物件の方が良いですね。

[442: マンション検討中さん]

>>440 マンション掲示板さん
共用部に記載されてる、大規模の割に管理費高め× じゃあスケールメリットなくなっちゃいません？
ブランド感はさすがプラウドって感じですが、バス便の大規模にそんなに資産価値あるのか疑問ですね。むしろ先々の賃貸化と売却時の同マンション内の競合のが心配ですね。ライバルが多いと条件悪い部屋は売れづらいのでは‥。

[443: 匿名さん]

プライドにブランド感じる感覚が理解できない。
やっぱり財閥系じゃないと。

[444: マンション検討中さん]

>>442 マンション検討中さん

施設があることに意味があるので、管理費とは別で考えていいと思います。他では管理費払ってもこの施設やサービスを得ることはできません。また管理費イコール施設費というわけではありませんからね。
資産価値はあくまでプラウドと三鷹の杜のバス便同士の比較においてです。またマンション内競合はあるでしょうが、実際の市場においてはエリアで考えるべきだと思います。まずはマンション自体が選ばれることが大事で、そこから先は条件や出し値やタイミングによるでしょうから一概には言えませんよね。

[445: マンション検討中さん]

>>444 マンション検討中さん
自分達が使えない、使わない施設、管理費を負担し続ける程のメリットを感じられるかどうかが焦点ですね。
プラウド、三鷹の杜は根本的にコンセプトが差別化されてますから下連雀エリア内での競合というよりは、同物件内の競合を少なからず意識してしまいます。
単純計算はできませんが、6.8倍競合の可能性があるわけですから。

[446: マンション検討中さん]

>>445 マンション検討中さん

自分たちが使う使わないだけでなく、リセールや資産価値にも大きく影響しますよ。しかしプラウドの共用施設や併設施設はガーデンやラウンジ、パーティルーム、キッズスペース、マルチルーム、ワーク・スタディルーム、ゲストルームとスーパー、カフェ、保育施設ですが、そこまで使いませんか？一般的にあればいいなと思う施設に厳選されてると思いますが、それでも不要と思うなら、大規模は向かないのだと思いますよ。というよりこのエリアのバス便で6000万出されるなら、そもそも共用施設や管理費が不要な戸建を検討されてはいかがでしょうか。
また三鷹の杜のコンセプトは差別化されていますか？三鷹エリアの検討者が三鷹の杜一択で検討するということでしょうか？それはちょっとわかりませんが、私はまず自分のマンションや立地が選ばれることの方が重要と考えています。マンション内については、もちろん競合はあるでしょうが次のステップの話ですかね。どうしてもマンション内競合が気になるなら、より小規模のマンションを究極はマンションやめてやはり戸建を検討されるべきだと思いますよ。

[447: マンション検討中さん]

>>446 マンション検討中さん
約700世帯もの方々があんな小さなスペースを個人的に日常利用は難しいのでは‥という話です。保育施設に至っては入園できなければ意味がないですよね。ゲストルーム他も、他の物件もそうですが予約で埋まってて使いたい時に使えなければ、なんのために高い管理費払ってるのか。その点、一般の方も利用できますが日常的に利便性の高いスーパーの誘致は素晴らしいですね。

戸建は長期にわたり個人でメンテナンスをしていかなければならないので、管理費・負担はもっと高くつきますよ。
価格帯が近いためプラウド等、周辺物件と比較されがちですが、中身を見ていくと向いているベクトルが正反対だと思います。
プラウドはブランド力を活かした大規模複合開発。
三鷹の杜は閑静な住居系地域に佇む低層住宅。
あくまで個人の意見ですが、検討段階では比較検討されても最終的な購入層は大きく異なると思います。

[448: マンション検討中さん]

ここの近くのあまいけ周辺地域は再開発されて、今後綺麗になるようです。（狐久保から中華料理屋の辺りまで）
道路拡幅されて、お店が新しくなるとより住みやすくなって良いですね！

http://www.city.mitaka.tokyo.jp/c_service/048/attached/attach_48967_1....

[449: マンション検討中さん]

明日、明後日で登録・抽選となっていますが今回で東棟と南棟は完売で、あとは西棟のみなのでしょうか？

[450: マンション検討中さん]

>>447 マンション検討中さん

どこの大規模も大体そうですが、予約困難なのは入居当初だけです。といっても困難なのは新居に両親や友人を招くためのゲストルームくらいですが時間と共に利用頻度は落ち着きますし、状況によっては利用回数等の条件を設けることで皆が平等に安定的に利用できるようになりますよ。
保育施設は一般利用できますからね。これは管理費とは別の話だと思いますが、必要としている人が利用できたら大変便利な施設なのでしょうね。
これらの共用・併設施設は生活をより便利に快適にしてくれるだけでなく、資産価値やリセールにも大いに役立ちます。単に利用できるするという話しだけでなく、あることの価値は大きいと思いますよ。

向いているベクトルの話ですが、それはあくまで売主の論理ではないでしょうか。それぞれがそういうコンセプトでプロモーションしたいというだけの話しかと。三鷹吉祥寺エリアで住宅検討するファミリーにとって、少なくとも住環境は同じベクトル上にあるでしょうし正反対とは捉えないと思います。ただ大規模嫌いの人は一定数いますから、その人はプラウドは選ばないのでしょうね。

[451: 匿名さん]

>>449 マンション検討中さん

2期とは別に4・5戸をずっと先着販売していますよね。それが1期以降の売れ残りです。1期発売以降、戸数がほぼ変化しないところをみると残戸数はかなり多いと思われます。

[452: マンコミュファンさん]

>>451 匿名さん
一期と二期とでは、
条件が違うので、一期の部屋が残っているからと言って、二期の部屋が売れていないとは言えないと思います。

[453: マンション検討中さん]

>>450 マンション検討中さん
みんなが平等に使ったらシアタールームなどは毎日誰かが使ったとしても、一回利用したら次に使えるのは700日後、つまりは約2年後ですね‥

[454: マンション検討中さん]

>>451 匿名さん
売れ残ってるだけならわざわざ抽選にする必要ありますかね？一期だけでも10次以降までいってたので、数戸ずつ細かく販売してるだけな気がしますが。
こないだモデル見てきたら、売れ行き好調な感じでしたよ。

[455: マンション検討中さん]

>>450 マンション検討中さん
そもそも三鷹に住みたい人と吉祥寺に憧れを抱いてやってくる人とじゃ、向いてるベクトル違う気がしますけど。

[456: マンコミュファンさん]

>>455 マンション検討中さん
どちらも三鷹に住みたい人が住む物件です。たった500mしか離れていない物件で、住環境についての趣向が違うなんておかしいと思います。

[457: マンション検討中さん]

>>456 マンコミュファンさん
プラウド選ぶ人は本当は吉祥寺に住みたい人
だと思いますよ。野村のコンセプトムービーがそれを如実に物語ってますね。
アドレスは三鷹ですが‥。

スーパー他がくっついたがやがやした大規模物件を選ぶ人と、周りが静かな本当の住宅街の小？規模物件を選ぶ人とじゃ、どう考えても住環境に対する趣向が違うと思いますけど。

[458: マンション検討中さん]

>>453 マンション検討中さん

行間読めない人でしたね。使いたい人が平等にという意味です。

[459: 匿名さん]

>>455 マンション検討中さん

ベクトルって。笑 そのベクトルで区別したいのも、三鷹とか吉祥寺とか区別したいのも売主の論理です。
456さん言うように、あたり前ですがこの辺りのバス便選びたい人は皆さん同じ趣向です。そもそもここが三鷹に住みたい人が選ぶエリアというのも相当無理があることに気付きませんか？
プラウドと比較した時に、それしか言えないからそのようなコンセプトにしただけの話で、あまり宣伝を鵜呑みにして踊らされない方がいいでと思いますよ。

[460: 匿名さん]

>>454 マンション検討中さん

公開抽選は制度上そうしてるだけの話で、売れ残り分は先着にしてますよね。また数戸ずつ販売するのは数戸ずつしか売れないからです。苦戦物件の典型的な販売手法になりますね。
モデルルームで売れ行き好調に感じたのはどのようなところからでしょう？まあ売れてなくてという営業いるわけないし、価格表の成約や申込は全て演出と思った方がいいですよ。

[461: マンション検討中さん]

>>458 マンション検討中さん
せっかく設備が整っていて、わざわざ高い管理費を払ってるんだから普通はみんな使いたいですよね。でも最終的には、どうせ良い日に予約がとれないからと、どうしても使いたい人以外は諦めて使わなくなるだけです。同じ管理費を払っているのにも関わらず。
そうした不満から一部の人達しか使わない施設は、後々の理事会決議で廃止にされていってしまいますからね。廃止されない場合は、年に数回すら使えるかわからない施設に管理費を延々と払い続けるんですからね。

[462: マンション検討中さん]

>>459 匿名さん
そもそもここが三鷹に住みたい人が選ぶエリアというのも相当無理があることに気付きませんか？
→もはや記載の内容が支離滅裂ですね。
ここが三鷹に住みたい人が選ぶエリアでなければ、一体誰が住みたいエリアなんでしょう笑

[463: マンション検討中さん]

>>460 匿名さん
プラウドはモデルもオープン形式で営業も沢山。一方こちらは個室で個別案内で営業も少数。販売手法が違って当然だと思いますが。

他所の掲示にもありましたが、複数の某プラウドみたく大量に青田売りして、竣工2年して値引きしてようやく完売なんてね。
はじめのうちのサンクスバリューの売れてる演出に惑わされないほうがいいですね。

[464: マンション検討中さん]

>>458 マンション検討中さん

>>458 マンション検討中さん
行間読めない人でしたね。との発言について

信者なのか、営業なのか、購入希望者なのかわかりませんがプラウドを推す方々は、他にも周りを小馬鹿にする発言が目に余りますね。

周りを下げることでしか自分のプラウドが保てないんでしょうか。いい物件なんだったら、自信を持ってセールスポイントをアピールすればいいのに残念ですね。こういう人達に囲まれて生活したくないと言われた方の気持ちがよくわかります。

[465: 匿名さん]

>>464 マンション検討中さん
「平等に」という字面だけで揚げ足取ったのは明らかに453だと思うが。行間を読む読まない以前に煽る意図しか感じない。それを小馬鹿な発言だのと言って、まともに取り合う気がないのはどっちだよ。

[466: 通りがかりさん]

はたから見てても平等にといったら入居者全員が平等にって捉えられてもおかしくないと思うけどな。

[467: マンション検討中さん]

他所のマンションを下げる爺行為に耽るのは恥ずかしい事だぜ

[468: マンション検討中さん]

ここは引渡し入居まで10ヶ月もあるから、それまでの賃貸家賃がなんだか勿体ないですね。
現状家賃15万くらいとしても150万ですもんね。それだけあればインテリアオプションとかにまわせるし。

[469: マンション検討中さん]

>>468 マンション検討中さん
ちょっとこの人何言ってんだか分からない。ローンを払わない人かしらね？

[470: マンション検討中さん]

>>469 マンション検討中さん
完成済み物件や竣工の近い物件だと、すぐに住みはじめられるので賃貸分の家賃がなくなり、代わりにすぐ住宅ローンの返済がはじまるってことですよね。
引渡しが1、2年先だとその期間分の賃貸家賃捨ててるようなもんですから。

[471: 匿名さん]

>>461 マンション検討中さん

それは施設や人によりますよ。確かに使える使えないはあるでしょうが、あなたは使えないという意見に寄り過ぎです。人のことを信者とかいう前に、まず自身の投稿内容見直された方がいいと思いますよ。明らかに違和感のある投稿をされてます。
また何度も言いますが、敷地内に共用・併設施設があることはリセールや資産価値にも大きく影響します。そのもしかしたら使えないかもしれないという想像のみで否定するのはさすがに乱暴過ぎるかと思います。
まあ、あなたが大規模嫌いということはよくわかりましたが、無理繰りに否定するところでもないのかなと思いますが。事実、プラウドを選ばれている人が圧倒的に多いわけですからね。その中でもここのメリットをしっかりアピールしていけばいいだけではないでしょうか。
因みに、私はプラウド信者でも営業でも購入者でもありません。笑 2期以降のまともな住戸は高過ぎるので検討からも外しましたよ。

[472: マンション検討中さん]

プラウドと近いだけで比較対象にはならんな

[473: 匿名さん]

>>472 マンション検討中さん

同じ三鷹市、利用駅、バス便、用途地域、ファミリー仕様、価格帯で比較しない方が不自然ですよ。そこまでして区別したい理由は何ですか？

[474: マンション検討中さん]

ガーラとかでしょ
比べたらプラウドのが見栄えいいからね
購入層が違うかな

[475: 匿名さん]

>>474 マンション検討中さん

いやガーラもプラウドもブリリアも比較するでしょ。比較しないでここ決める人はいないと思うよ。購入層が違うのは、三鷹や吉祥寺の徒歩圏物件。最近ローンチされたザ・パークハウス三鷹レジデンスなんかは明らかに購入層違うと思うけどね。
https://www.mecsumai.com/tph-mitaka74/

[476: マンション検討中さん]

プラウド大好きな人達は、わざわざこっちに来ないでプラウド掲示板で大いに盛り上がればいいんじゃないですか？

あっちは一部足場がばれて外観見えるようになりましたね。スーパー・エントランスはガラス張りでかっこいい感じになりそうだけど、住戸建物は団地感があって思ったより普通だなという印象です。

[477: 匿名さん]

>>476 マンション検討中さん

いやだから大好きだからではなく、あくまで客観的事実に基づいたコメントをしてるつもりです。住戸棟については、プラウドだけでなくブリリアも団地感満載という意見に賛同です。ガーラの建物やシャインパークのチープ感とかは目も当てられないと思ってますよ。

[478: マンション検討中さん]

施設があるからリセールや資産価値が上がるのではなく、大規模はそれらがないと資産性が保てないだけです。通常大規模になればなるほど、管理費修繕は低いか周りと同じ位になるから、共用施設が利用出来る分、お得感があり資産性が生まれますが、割り高だと施設を必要なしと考える人がいても当たり前の考えではないでしょうか。

[479: マンション検討中さん]

プラウドもだけどここもないな
なんでそんな駅遠買うのって感じ
絶対後悔するよ

[480: eマンションさん]

三鷹の杜には団地感はないけど、周囲の建物が近接していて、建物の外観を離れた距離から鑑賞できないのが残念です。

[481: マンション検討中さん]

コの字型に新設の歩道分セットバックするので、建物まわりの開放感・視認性はそれなりにあるのでは。

三鷹は駅近より駅から少し離れたところのが意外と人気なエリアだと思うけど。価格と物件内容のバランスを踏まえた上でも。

[482: マンション検討中さん]

>>480 eマンションさん
ここはエントランスが大人びた感じでいいですね。ありきたりな鏡面タイルじゃなくて、ちゃんと外部まで一続きになってる天然石がポイントですね。
ホワイト系で統一されつつも質感の異なる3種類の貼り物に、庇軒天の木目調パネルがいいアクセントに。ホワイト系は緑も映えそうだし、出来上がったら結構かっこいいと思うな。

[483: 匿名さん]

>>481 マンション検討中さん

三鷹の人気エリアといえば、やはり中央通りを軸とした駅近エリアと井の頭公園の周囲でしょうか。駅遠になると行政機関の集まる大成高校前から市役所前までの三鷹通りは確かに人気ですよね。

[484: マンション掲示板さん]

>>482 マンション検討中さん

パンフからの抜粋ですか？一般人には、その文書からカッコよさは伝わらないと思いますよ。

[485: マンション検討中さん]

>>484 マンション掲示板さん

パンフ？にはそんな記載はありませんでしたよ。モデルにサンプル飾ってあるので、イメージわかない方は実物の石に触れてきたらいいと思います。個人的には外観もエントランスもそうですが、余分な物を削ぎ落とした感じでシンプルさの中にもちゃんと高級感を残してて好印象ですね。住まいにこだわり持ってる方にはハマる人もいるのでは。

[486: 通りがかりさん]

高級感よりハンズフリーのラクセスキーにして欲しかったです。
天井高は240㎝ですよね。

[487: マンション検討中さん]

タンクレス、ラクサスキーは最早標準化されてきてますね。

[488: マンション検討中さん]

>>486 通りがかりさん
でかい柱型やら梁型やらが少ないから、2400の割に広く感じましたよ。
ここはリビングの可動ウォールと収納だけホワイトにしてたり、気を遣ってる感じがしますね。

[489: マンション検討中さん]

東向きの1階が72㎡3LDKで5800万円からですか。思ったより高いですね。1年前に完売した反対側のパークホームズグランヴィラよりグロスで1000万くらい高いかな。

[490: 通りがかりさん]

>>489 マンション検討中さん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609466/

だれか評価してもらえたらと。
高いの？安いの？

[491: 匿名さん]

ここの価格がいまいち見えてこないですよね。概要見ると78平米で7000万てのがありそうですが。南の低層上層階あたりの価格も見えてくるとわかりやすいのですけどね。

[492: マンション検討中さん]

>>490 通りがかりさん
パークホームズ吉祥寺北って練馬アドレスの定期借地権物件ですよね。そもそも比較にならないんじゃ‥。借地権＋容積に入らない地下住戸で戸数を増やしてるから安いんでしょうね。

[493: マンション掲示板さん]

>>492 マンション検討中さん

いや所有権ですよ。容積不算入かどうかを気にするのはデベだけで、エンドには何ら関係ありませんね。
こことの違いは一種低層の閑静な住宅街、規模の違いによる共用施設、吉祥寺駅利用、バス便の充実度という感じでしょうか。竣工後間もなく完売してたから、直近のこのエリアではプラウドシティ武蔵野三鷹に次いで成功した事例と言えるのではないでしょうか。もう少し遡るとオーベル1・2や吉祥寺シンフォニアが人気でしたね。
価格はどうなのでしょう。パークホームズ吉祥寺北が坪250でここが270くらい？均すと70平米の3LDKで三鷹の杜のが400万くらい高いということになりますね。

[494: マンション検討中さん]

>>493 マンション掲示板さん
失礼しました。所有権でした。
容積不算入分でワンフロア分延床面積を増やせるので、一戸辺りの単価は安くできますよね？4F建ではなく地上3F＋地下1Fですから。
半地下の1Fが安いのはそういうことなんでしょう。下連雀と関町南ではどのくらい地価に差があるんでしょうね。

[495: 通りがかりさん]

パークホームズ吉祥寺北の平均坪単価250ってどこから出てきた数字なんだろう
あそこもここも260超くらいで大差ないと思うけど。路線価は関町より下連雀のが20万高いからむしろ割安。

[496: 通りがかりさん]

路線価の違いは20ではなく2万ですね。
下連雀32万、関町南30万。

[497: 匿名さん]

>>495 通りがかりさん

ここの坪単価260万超というのはどこ情報でしょう？270万はいってると思うのですが。仮にここが割安だとして、売れ行きがここまで違うのは何故でしょう。パークホームズグランヴィラは、確か1期で130戸ほど売れたと思います。路線価だけでは見えてこない評価の違いがあるのでしょうね。

[498: マンション検討中さん]

>>497 匿名さん
同時期にガーラ、プレミスト、プラウド他、近隣で新築が大量供給されたからでしょうね。

[499: マンション検討中さん]

確かにプラウドは350戸くらい売れてるようですから、そっちに持っていかれてるのかもしれませんね。

[500: マンション検討中さん]

プラウドは二期も即日完売狙って80戸しか出さなかったのに、20戸以上が売れ残っちゃいましたね。

[501: 匿名さん]

>>500 マンション検討中さん

先着順で売りやすいように、わざと多く販売したのでは。
ここみたいに小出しに販売したくないからだと思いますよ。

[502: マンション検討中さん]

>>501 匿名さん
わざと多く ではなく、
わざと少なく 80戸しか 販売しなかったのに
1/4が売れ残ってしまった‥
ここがポイントですね。大規模の第一期は価格抑えたりなんだかんだで半分くらいまではどの物件も割とすぐ売れちゃうけど、早くも失速気味ですね。

[503: マンション検討中さん]

ここがプラウドの一期の値段でも検討には入らないなー。

[504: マンション検討中さん]

>>503 マンション検討中さん
検討の価値がない物件の掲示板まで、わざわざご苦労様です。その割には興味津々ですね。

[505: 匿名さん]

>>502 マンション検討中さん

80戸は一般的に考えて多いのでは？ここ4戸とか5戸ですよね。発売戸数は見込み数と見ていいだろうからここより全然多いし人気度もまるで違うのだと思います。
またプラウドの場合は1期の売れ残りが少ないから、売る住戸がなくならないようある程度ゆとりある戸数で発売したのでしょう。にしても60戸/80戸で75%の成約率はやはり大したものだと思いますけどね。

[506: 評判気になるさん]

>>505 匿名さん
実際の成約率は
350/4500＝7.8%【資料請求数】
350/3500＝10%【モデル来場者数】
ですね。
少なくともモデル来場した方の9割がプラウドシティ吉祥寺はないなと判断されたわけですか。

[507: 匿名さん]

あー言えばこう言うですね。
キリがありません。
実際ここは他の物件をネガれるほど売れてるんでしょうか。

[508: 匿名さん]

>>506 評判気になるさん

はい、大規模ですから来場数に対する成約歩留まり10%は妥当だと思います。それがどうかされたのですか？
供給戸数に対しての成約率が75%は好調といえます。郊外バス便物件の2期ですよ？80戸出して60戸の成約は大したものです。このエリアでは圧倒的な強さだと思いますが。

[509: マンション検討中さん]

このマンション他のマンションと比べ過ぎじゃない？
一方比較されてるマンションはここの話題なんて全くでないのに…

[510: 口コミ知りたいさん]

特徴が無いマンションだからしゃーないやろ

[511: 匿名さん]

>>508 匿名さん

圧倒的な強さがどうのっていう割には、こんな相手にもならんはずの小さな物件にまで、いちいち干渉してきて、この人達は一体何がしたいんだろう。
先に完売されたら困るから、わざわざ他所の掲示板にまで足を運んでプラウドシティ吉祥寺はすごいよーって誘導してるんですかね。
当初の思惑より段々と来場者も減ってきて、販売も予定より低迷気味で焦ってるんですかね。

[512: 匿名さん]

このマンションが、比べてるのではなく、他マンションがこちらに色々ちょっかい出してるようにしか思えない。

[513: マンション検討中さん]

周辺エリアで新築マンションの購入を検討しているものです。自分なりに色々調べたりした結果、三鷹の杜をメインで検討しております。

他の物件に対してどちらが上とか下とか言われる方々は、ご自分が購入されたマンション内でもあの人は自分より上とか下とか言いながら毎日を過ごされるのでしょうか。部屋の広さ他、当然条件は違いますがプラウドは上層階と下層階で倍程も金額が違いますよね。掲示板の情報が全てではありませんが、そんな風に周りと自分とを比べている方が多いように感じてしまいました。
願わくば、こちらの物件にはそういった方が少ないことを。

[514: マンション掲示板さん]

>>512 匿名さん
そしたら他の掲示板でも他のマンションのこと話題にでしょ？
ここだけいろんなマンションと比較してばっかりなのはなんでだろ

[515: 匿名さん]

>>513 マンション検討中さん

上とか下とか意識してるのはあなた自身なのではないですか？私は単純に良いものは良い、凄いものは凄いと思います。別にここが下とかではなく、2期で350戸売れたプラウドは凄いと思うし、それだけニーズがあるということは資産価値的にも将来安心できる物件なのだと思います。

この掲示板にいるのは検討者のはずですから、プラウドにも関心高い方は多いでしょう。また比較検討中ですから上下を付けて一喜一憂することもないと思うのですが、それが気になるということはここの購入者か営業関係者という理解でいいですか？

[516: マンション検討中さん]

>>515 匿名さん

最後の言葉をそっくりそのままお返しします。わざわざ他所の掲示板まで営業活動ご苦労様です。

[517: 匿名さん]

>>516 マンション検討中さん

残念ながら営業ではありませんし、個人を特定したそのようなコメントは削除対象ですよ。ここに限定する必要もないし、前向きな住宅検討ができればですね。

[518: マンション検討中さん]

>>504 マンション検討中さん
いつもネガ潰しご苦労さん

[519: マンション検討中さん]

>>506 評判気になるさん
マンションの平均成約率って知ってるの？

[520: 匿名さん]

ここの掲示板で、わざわざプラウドシティの自慢話をするいみがわからない。プラウドシティの掲示板で、やればいいのでは？でないと、三鷹の杜からプラウドに誘導している営業マンにしか思えないです。

[521: マンション掲示板さん]

>>520 匿名さん

他のマンションの自慢というのが、既に検討者の視点からズレてます。ここの検討者はプラウドやガーラやブリリアの検討者でもあり、前向きな検討をする上で他との比較は自然なことだと思います。
他を一切排除しようとする方が、寧ろここの営業マンでは？と勘ぐってしまいます。ここは検討スレですからポジもあればネガもあり、他との比較もあって当然ですよ。

[522: 匿名さん]

他との比較というより、ほとんどプラウドとの比較
というか、何の参考にもならないプラウドの悪口

[523: 通りがかりさん]

契約しました。
この物件にあえて本当に良かったです。
決め手は落ち着く規模、眺望(抜け)、中学校区です。
井の頭公園も近いですし、この辺りが好きです。

※契約するまでこの掲示板全く見てませんでした。

マンションを契約するのは2回目ですが、掲示板はあまり参考にならないケースも多いです。
皆さんの価値観もそれぞれ。

皆さんが周りに踊らされることなく、自分の価値観で納得できる契約になることを切に願っています。

[524: マンション検討中さん]

>>521 マンション掲示板さん
そこまでおっしゃるなら検討者の視点とやらから、前向きな検討をする上で
①プラウド
②ガーラ
③ブリリア
④三鷹の杜
のメリット、デメリットを比較した結果を、ぜひご教示いたたぎたいものですね。

[525: 通りがかりさん]

>>523 通りがかりさん
ご契約おめでとうございます！
ここの近くに中華料理あQ、マルカツサカバとか美味しいお店がありますのでお引越しされたらぜひ！

[526: マンション検討中さん]

>>523 通りがかりさん
釣り乙

[527: 匿名さん]

>>524 マンション検討中さん

以下、前にアップしたプラウドと三鷹の杜です。ブリリアとガーラも追い追い追加しますね。

【プラウド吉祥寺】
■距離：バス便だけどバス停徒歩0分で吉祥寺駅行き三鷹駅行き選べて本数も充実してる△
■環境：一種住居地域◯、井の頭公園公園近い◎、学区小学校遠くファミリー世帯には×
■価格：一期は方位や前建てあるもサンクスバリュー◎、二期以降は住戸条件良くなるもサンクス感なくなり割高感あり△
■共用部：大規模なだけあり多数の共用施設◎、スーパーと保育施設併とカフェの複合開発◎、大規模の割に管理費は高め×
■建物：規模感はあるも良くも悪くもファミリー向け◯
■仕様：ミライフル導入による将来可変性◯、アイランドキッチン◯、住戸玄関もハンズフリーキー対応◯、間取り変更カラーセレクトなし△
■資産価値：プラウドの知名度・ブランド感◎、顧客満足度NO1の野村不動産パートナーズの管理◎、大規模なだけにマンション内競合はあるものの近隣マンションと比べるとブランド・共用施設・複合開発・バス利便・井の頭公園距離において優位◯?

【三鷹の杜】
■距離：バス便で本数はそこそこあるもプラウドの利便と比べると×
■環境：一種住居地域◯、学区の小学校徒歩4分◯
■価格：プラウドの二期以降とほぼ同額で割高感あり△
■共用部：ライブラリーのみでプラウドと比べると× 、ただ何もない分管理費は控えめ◎
■建物：プラウドと比べシンプルだが値段の割にはチープ感があるか△
■仕様：アウトフレーム○、モアトリエ○、カラーセレクトできる○
■資産価値：プラウドと比べマンション名の知名度なし×、大手2社によるJVだが新日鉄のマンション実績少なく管理も新日鉄系×、リセール時はプラウド吉祥寺や吉祥寺通り沿いの大規模、この周辺の割安な競合に苦戦必至×、物件の強い売りポイントがない×

[528: 通りがかりさん]

>>527 匿名さん
これ別の人がやってたやつをプラウドLOVEにした版のパクリでしょ。
結局、ガーラやブリリアの検討者でもあるとか言いながら、プラウドとしか比較してないとか完全にプラウド関係者じゃん！

[529: 検討板ユーザーさん]

もともとあったやつこれですね。

【プラウド吉祥寺】
■距離：なんだかんだバス便のため△
■環境：公園近い◎、実はあまり眺望がよくない△、子持ちファミリー世帯は学区に難あり△
■価格：一期日照、お見合い等気にしなければ○、二期坪単価やや割高感あり、高層階はだいぶ割高△
■共用部：色々あるが結局あまり使えず、管理費高め△
■建物：大規模感があり見栄え○ ただし団地感は△
■仕様：廊下側の柱がすごい△、キッチン配置に賛否、アイランドなのにハイバック、間口が狭いのは正直残念△、住戸玄関もノンタッチ◎、間仕切プラン変更、カラーセレクトできない、みんな同じような家に△
■資産価値：色々あってもやっぱりプラウドの知名度・ブランド感◎、後々の賃貸増加、売却時のマンション内競合が懸念△


【三鷹の杜】
■距離：バス便のため△
■環境：低層住居地域◎、上層階は眺望○、子持ちファミリー学校近い◎
■価格：意外とテラス付き一階が穴場◎、4階以上は見晴らし良いが高層階はやや割高感あり△
■共用部：ライブラリーしかない△宅配BOX等、最低限の設備はあり管理費は控えめ○
■建物：ごちゃごちゃしてなく高級感○、人によってはシンプルすぎる△
■仕様：廊下側のアウトフレーム○、モアトリエが間取りのアクセントに○、1Fはテラスから出入できる上、掃き出しサッシにシリンダー付き◎、間仕切壁のプラン変更、カラーセレクトできる○
■資産価値：マンション名の知名度なしだが大手2社○、売り貸しするより長く住みたい人には○

[530: 匿名さん]

>>528 通りがかりさん

営業とか関係者とか、それしか言えることないのですか？それ言ってたところで何の発展も解決もありませんよ。笑 せっかく具体な比較が出来るのですから、ポジでもネガでももっと前向きなコメントを期待してるのですが。

[531: 匿名さん]

>>529 検討板ユーザーさん

そうですね。全般的に三鷹の杜のバイアスがかかっていたのと項目に対する評価軸がズレてたりしたので、事実に基づき訂正しました。あなたが比較したものでしたか？であれば失礼しました。

[532: マンション掲示板さん]

結局、関係者が杜からプラウドに誘導してたってことで解決？

[533: 匿名さん]

>>530 匿名さん
なんの発展が無い。確かにそうです。プラウドが気になる方は、プラウドの掲示板を見て参考にするはずです。三鷹の杜で、わざわざブラウドの勧誘する事自体が、返って苦戦して必死さが伝わって不利ですね。好みはそれぞれですから。

[534: 匿名さん]

>>533 匿名さん

だから発展性がないと言っています。どちらが必死なの？と言われてしまいますよ。笑
そう好みはそれぞれなのですから、いろいろな意見があっていいのです。最後は自分が決めることですから。

[535: 匿名さん]

発展とかどーでもいいけど
とりあえず534が
杜の検討者をガーラでもブリリアでもなく、プラウドシティ吉祥寺に 誘導してる関係者ってことがわかっただけで十分でしょ。

一つ意見を言わせてもらうなら
三鷹の住所でプラウドシティ吉祥寺って年賀状書くの恥ずかしいわ。

[536: 匿名さん]

一つ意見を言わせてもらうなら
売れ行きから考えると圧倒的にプラウドの方が売れてるのに、ここからプラウドに誘導する必要があるんですか。

プラウドの2期の価格がここの1期と同じとして、プラウドは60戸くらい売れてるみたいだけど、ここの1期は何戸売れたんですかね。

[537: マンション検討中さん]

ここでモデル内の動画とパノラマ見れますね。

https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100080001016/

[538: 匿名さん]

プラウドが売れているのなら、それでいいのでは？
三鷹の杜に先日行きましたけど、半数近く売れてましたよ。

[539: マンション検討中さん]

特徴ないからさ比べるしかないんだよね
他のところで三鷹の杜なんて一言も出てきやしない

[540: 検討板ユーザーさん]

両方完売してこの地域が盛り上がっていくといいですね

[541: 口コミ知りたいさん]

>>538 匿名さん
成約戸数の割合の観点で考えると、、、
プラウドが売れてるのであれば、ここも売れてると言えるでしょう！

[542: 匿名さん]

売れてる売れてないで判断するな！売れてるから人気だろと思って選ぶと後悔するかも…大事なのはちゃんと住環境として納得してるかだからな！

[543: 名無しさん]

>>542 匿名さん
何者？笑
売れてる売れてないにこだわってるのはプラウド信者が多いかなと感じる。何の目線での発言だろうか。

住環境として納得してるのは当たり前のことすぎるし、、

[544: 匿名さん]

私はあまり利用しない共用部は、無くて良い派です。その分、毎月のランニングコストが安い方が嬉しいです。年齢からして少しの無駄も見逃せません。人が多いのも好みませんし、駐輪場が遠いのも気になりました。三鷹の杜が全て希望を満たすとは言いませんが、それなりに気に入ってます。

[545: マンション検討中さん]

>>539 マンション検討中さん
プラウドのマンションギャラリーで営業が三鷹の杜の悪口言ってたけどね。うちはあちらより全てにおいて優れてます！三鷹の杜となんか比べるまでもないですよ！って比べてましたよ。

[546: 名無しさん]

>>545 マンション検討中さん
私も言われました！笑
それで野村の営業を不快に思ったのと、学区の説明のなさや通学路の危険さなどを理由にプラウドは即やめてよかった！

[547: 匿名さん]

>>545 マンション検討中さん

そんな言い方はしてませんでしたが、私も似たようなことを言われました。ただ改めて比較すると、三鷹の杜の方がマシなのは学校までの動線くらいかなと思い妙に納得したものです。管理費がここより高いことについては、併設施設と共用施設の対価として十分に納得できるものだったのでデメリットには感じませんでしたよ。この辺りは、きっと人それぞれなのでしょうね。

[548: マンション検討中さん]

必殺技が学区がプラウドよりマシってだけかよ
プラウド意外と比べてどうなの？

[549: マンション検討中さん]

>>546 名無しさん
マンションを買うのに営業に感化されちゃうのね

[550: 匿名さん]

バスの利便性はどっちが上ですか？

[551: マンション検討中さん]

>>550 匿名さん

プラウドの名前のバス停ができるらしいので、プラウドでしょうね

[552: 匿名さん]

680世帯×家族が、通勤通学時間帯にバスに乗ったらと思うとゾッとします。

[553: マンション検討中さん]

超人気物件のプラウドシティ吉祥寺の人達がこんなにライバル心むき出しにするなんて、三鷹の杜って実は超優良物件なんじゃん？ガーラの掲示板なんて過疎ってるもんね。

[554: eマンションさん]

プラウド関係者による、杜からプラウドへの誘導問題の火消しに必死でウケる。

[555: マンション検討中さん]

プラウドには、おしゃれなパン屋さん　おしゃれなスーパー、カフェがありますがここは?

[556: マンコミュファンさん]

>>555 マンション検討中さん
三鷹の杜の人は管理費無料で使える！無駄な管理費を出さずにね！
おしゃれなスーパーだといいね！

[557: 匿名さん]

プラウドが、必死過ぎて面白いの通りすぎて可哀想に思えてきた。費用をかけて広告宣伝しているのだから、焦らなくて大丈夫ですよ。売れるでしょう。オシャレな何とかがあるのだから。

[558: 匿名さん]

>>552 匿名さん
たしかに！プラウドシティ吉祥寺 中国観光団御一行 的な風景が目に浮かぶ！w

仮だけど、、、夫婦共働きや学生さんもいるから、仮に1番利用が多いだろう雨の日で7時台の1時間で600人乗る場合、、、30分で300人、10分で100人、2分に20人ずつ、、、乗るだけで結構な時間かかるし、カツカツかと。（ひっきりなしの感じになるね）

三鷹の杜の人もこの渋滞に巻き込まれるね。もう１つくらい使えるバス停があればいいけどね。

どっちもどっちかなー

[559: 匿名さん]

三鷹の杜には、ブラウドの人達が、乗ってこない三鷹駅行きのバス停あるのを知らないのですか？

[560: 口コミ知りたいさん]

>>549 マンション検討中さん
残念ですが、野村の営業に感化されてしまったのが、今のプラウドシティ吉祥寺の契約者なんでしょう。（感化の言葉の意味も正したよ）
たしかに物件の見栄えはいいから、プロダクトプッシュ全面押しにはなってまうよね


野村の営業マンに感化されず、自分にあったマンションを選ぶ人が三鷹の杜には多いなと、掲示板を見てて感じます

[564: 評判気になるさん]

プラウドの関係者が誘導しにくるくらい三鷹の杜が人気あるんだったら、102戸くらいすぐに完売できるはずですよね。
まだ半分も売れていないみたいですが。

[565: 匿名さん]

>>564 評判気になるさん
プラウドシティより先に完売して欲しくないようで、プラウドシティの関係者が三鷹の杜をかなり気にしているようですよ。

[566: 匿名さん]

私も周囲の古くからある団地や密集した住宅の雰囲気が気になっていました。閑静と言えば聞こえはいいですが、夜はちょっと怖いくらいです。道路幅員も4メートル未満のところが多く圧迫感があり防災面でも不安に感じています。

[567: 匿名さん]

前は閑散としたスレだったのに
最近の書き込み数の多さを見ると
三鷹の杜の関係者が必死に
書き込んでるとしか思えない。

[568: eマンションさん]

大規模マンションの場合、同じ建物内でも、間取りが様々で、お部屋の価格帯の幅も広いことから、住人の属性や価値観が違うというケースが多くみられます。このため、住人同士のコミュニケーションが取りづらいという側面があります。

しかし低層マンションの場合は比較的小規模な建物であるケースが多く、住人の数が少ないうえに似たような価値観の人が集まる傾向があるといえます。
住人の入れ替わりがほとんどないということは、良好なコミュニティが保たれている環境といえます。静かな環境でゆったりと暮らすことに価値を見出す人にとって、良好なコミュニティは大きな魅力といえるでしょう。

[569: eマンションさん]

>>564 評判気になるさん
一期は単純に安かったから売れただけでしょ。予算ギリギリの若夫婦が多そうだから。
結局、安さと勢いで買っちゃった人の中にはもしかしたら後悔してる人もいるのかな？
少なくとも杜の検討者は掲示板の情報やら営業のトーク意外にも色々自分で確認して、ちゃんと納得してから購入検討に入る人が多いと思う。周りに煽られても惑わされず、焦らずじっくり検討してたら時間かかるよね。

[570: 匿名さん]

>>568 eマンションさん

常にプラウドと比較されてるのですね。やはりここはプラウドと競合することが多いということなのでしょうか。
コミュニティの話ですが、両物件とも間取りはファミリータイプで価格差も5000から8000万程度と同じようなラインナップかと思います。寧ろ100戸程度の規模でこの価格差のある三鷹の杜は、コミュニティ的に難があるということなのでしょうね。

[571: 匿名さん]

マンションの規模から、ギャラリーの席や営業の人数も違うから契約した戸数での、比較は無意味ですね。全体の何割で計算すればいいのでは？場所が近いとは言え、元々コンセプトが違うマンションでの比較は難しい。

[572: マンション検討中さん]

>>568 eマンションさん

住人の入れ替わりがほとんどないというのは、周辺エリアということですか？

[573: マンション検討中さん]

>>571 匿名さん

売れた数にギャラリーの席や営業マンの人数がどのように関係してるのでしょう？購入希望者はいるけど接客できる数に成約があるからお待たせしてしまっているということですかね。

[574: マンション検討中さん]

三鷹の杜購入者がここを買ってよかったと思いたいんでしょう
だからといって他のマンションをいつまでもネガってるのはここの掲示板だけという…
100戸程度なのに民度が低いですね

[575: マンション検討中さん]

>>566 匿名さん

下連雀6丁目エリアの地震に関する危険度測定調査（東京都）というのがあるのですが火災危険度は5ランク中の3、災害時活動困難度はなんとランク4なのですね。三鷹市の他エリアと比べる高いようですが、やはり老朽化した木造住宅の密集度や道路幅員が影響してるのでしょう。首都圏直下型の地震は起きると言われていますから、このあたりは慎重に検討したいですね。地震保険にも入っておいた方がいいかもしれません。

[578: 匿名さん]

>>574 マンション検討中さん

大規模な方が、住人のモラル低下が大きいですよ。三輪車やベビーカーを廊下に放置したり。そもそもこの掲示板は検討してる人や、結果購入者が見ていて、何が悪いのでしょうか？三鷹の杜の掲示板で杜をけなしたり、プラウド優勢と言ったところで、必死さが出てしまい、返ってプラウドの印象が悪くなってしまいますよ。それぞれメリットデメリットがあるのですから。

[585: マンション検討中さん]

>>575 マンション検討中さん
下連雀5丁目もランク3だし、そもそも戸建に住んでるわけでもないし関係あるのかな？

杜を下げたくて書き込みしたつもりかもしれないけど、残念ながら本当に地震がきたらプラウドのが不利だと思うよ。道路接道が極端に少ない奥行きの深い敷地形状と建物配置な上に、700世帯が一気に逃げようとしたらそりゃもう大パニックだよね。

[586: 通りがかりさん]

直下型地震なんかきたら、鉄塔倒れて高圧線が切れて周辺大火災じゃん？

[587: マンコミュファンさん]

>>585 マンション検討中さん

ごもっともです。パニックにならないような整備をしないとですね。大変失礼しました。
プラウドシティ吉祥寺関係者より

[588: 匿名さん]

>>581ー587さん

被害妄想が過ぎますよ。しかし、そこまでデメリットの投稿を排除したい理由は何でしょう？四六時中ここに張り付いて、なりすましや自作自演による誹謗中傷投稿の繰り返し、あなたのやっていることはネット掲示板の荒らし行為そのものだと思いますよ。
客観的で事実に基づく情報は、デメリットもメリットも含めて検討者の役に立つものです。もう少し論理的で大人の会話ができるといいのですけどね。

[589: 通りがかりさん]

>>588 匿名さん
もう少し論理的で大人の会話ができるといいのですけどね。→
ご理解いただけてうれしいです。
客観的事実に基づくデメリット情報と、子どもみたいなただの悪口は全然違いますからね。

[590: 通りがかりさん]

デメリット情報→客観的事実
ただの悪口→思い込み、妄想

[592: マンション検討中さん]

ここの掲示板、前は閑散としてたのに何故だか最近盛り上がってきた。
客観的に眺めてると、どうやらプラウド下げの炎上狙いが上手くハマったようだ。
しかし、周りの物件の掲示板を見ているとアンチはいてもわざわざ他所の物件を下げている掲示板はココしかない…
他所を下げても当該物件の価値が上がるわけでもないのに何故やるのか？
ぜひ答えを頂きたいですね。

[593: 匿名さん]

[No.561～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[594: マンション検討中さん]

これまでのやり取りについて、さすがに度が過ぎているので、先ほど運営側に通報しました。検討しているという建前でネガティブな情報のみを書き込み、他物件へ誘導する書き込みは、ルール違反です。本掲示板は、前向きな検討をするためのものです。そこの部分を、はき違えているのではないでしょうか。

[595: マンション検討中さん]

>>592 マンション検討中さん
プラウド関係者による三鷹杜下げ→杜掲示板利用者からの反論→プラウド関係者による逆ギレ→炎上
ですね。
本当疑問ですよね。なぜそこまでして杜を蹴落としたいのか。

[596: 匿名さん]

>>594 マンション検討中さん

それが被害妄想だと言ってるのです。比較検討し客観的な事実に基づいたことが、結果としてここのデメリットになることもあるというだけの話です。前向きな検討をする上でというなら、その事実に基づいたデメリットを排除する方が余程マイナスになると思います。
またここで他物件に誘導するような営業行為は確かに禁止なのでしょう。そういう投稿があれば、ぜひ通報すべきだと私も思いますよ。

[597: マンション検討中さん]

>>596 匿名さん
では他物件と比較するのではない
この物件単体で見た時の単純なメリット、デメリットを上げてみて下さいよ。
前向きな検討をするというのなら当然メリット、デメリット両方あるわけですよね？デメリットしか感じていない人が、わざわざこの掲示板に書き込みをされるのには悪意しか感じません。

[598: マンション検討中さん]

他のマンションの話題出せなくなると一気に過疎る

[599: マンション検討中さん]

バス便
トータルで可もなく不可もなし
地所が一枚噛んでるけどパークハウスではないのでブランド力に疑問。

小学校が近く、通学路が安全である。

[600: 匿名さん]

>>596 匿名さん

匿名さんの投稿を含め、多くの投稿が削除された結果を、まずは受け止めてください。

その上で、前向きな検討ができるよう、本回覧板を活用できるといいですね。