三鷹の杜ザ・ハウス 井の頭公園の森継承プロジェクトってどうですか？

[マンション比較中さん]

三鷹の杜ザ・ハウス　井の頭公園の森継承プロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mitakanomori102.com/index.html

所在地：東京都三鷹市下連雀六丁目514番1、83（地番）
交通：JR中央線・総武線（東京メトロ東西線乗り入れ）「三鷹」駅（南口）より徒歩19分 または京王バス・小田急バス4分「連雀通り商店街」バス停下車徒歩1分、京王バス・小田急バス4分「下連雀七丁目バス停下車徒歩2分
　　　JR中央線・総武線（東京メトロ東西線乗り入れ)・京王井の頭線「吉祥寺」駅より京王バス・小田急バス6分「連雀通り商店街」バス停下車徒歩2分、 京王バス・小田急バス7分「下連雀七丁目」バス停下車徒歩2分
間取：2LDK～3LDK
面積：62.22平米～85.42平米
売主：新日鉄興和不動産株式会社　三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1122: マンション検討中さん]

この辺り検討してるのですが、プラウドと三鷹の杜のバス利便性について教えていただけますか？

[1123: マンコミュファンさん]

>>1120 マンション検討中さん

いやいや比較が雑過ぎるやろ。笑
6000万の家買うのに、住んでみなきゃわからん、とかそんな楽観的やつはいない。住んで使えなさに気付くよりも、それわかった上で比較検討するのがあたりまえ。
駅遠物件で生活インフラのバスが使えないとか、その時点で詰んでるマンションと思った方がいい。毎日のことだから後悔とストレス半端ないよ。

[1124: 匿名さん]

>>1121 通りがかりさん

そこまでプラウドシティ吉祥寺にコンプレックス感じてるのですか？ここに住む限りずっとプラウドと比較され続けなければなりませんよ。その偏った見方に危うさすら感じますが、ここはやめた方がいいのではないでしょうか？

[1125: 匿名さん]

>>1120 マンション検討中さん

そもそもバス便という時点で、皆んな相当な妥協をしてるということ理解した方がいいですよ。そこから更に、バス停まで遠くて、なかなか来なくて、満車でスルーされて、乗れても混んでてとか、かなりストレス溜まりますよ。また来ない時やスルーされる時に限って、大事な会議やプレゼンがあったりするのですよね。電車みたく状況を知らせてくれるアナウンスがないから、どう対応していいかわからず本当にパニックになりますよ。笑

バス便物件であれば、バス停が少しでも近いことや本数が多いことは本当に重要だと思いますよ。住んでみなきゃわからないとか、どんぐりの背比べとか、とても真剣に考えている検討者の意見とは思えませんが。

[1126: 通りがかりさん]

>>1125 匿名さん
理解した上で検討してるでしょ。はじめから徒歩、自転車、車の予定の人もいるだろうし。バス停まで歩いたり、少しバス待ったりもできない短気な方は、あなたが心配してあげなくても、そもそもバス便わざわざ選ばないと思いますよ。
そんなにバスが苦痛ならプラウド買わなければ良かったのに。

[1127: 匿名さん]

>>1125 匿名さん
挙げた物件で大差ないということ。
住んでみなきゃわからんでしょ。これから人増えるんだし。
ちなみに今近くに住んでて利用してるけど、今まで不便に感じたことはないよ。

[1128: 匿名さん]

>>1126 通りがかりさん

理解してなかったからこそ、そこまで否定的になるのでしょう。まず事実を肯定し、その上でここがどうか？ではないですか。でもバス利便を考えると、やはりここは割高だしリセールも苦戦必至かなと思います。
因みにプラウドは購入してないので、その件りはもう要らないかな。これからの人生、ずっとプラウドにマウントされて生きてくのも嫌でしょう。もうプラウドのことは忘れた方がいいですよ。

[1129: 匿名さん]

>>1128 匿名さん
なんでそこまでこの物件に執着するのか理解に苦しみます。オハナと変わらんシティ団地と比べてもね‥。住宅購入においてリセールの事だけしか考えられないほど資金に余裕ないなら、三鷹で新築マンションなんて買わない事をオススメしますよ。もしよく考えずに不便なバス便契約してしまって後悔されてるなら、住む前に解約されたらどうですか？たしかあちらも3月入居でしたよね？

そもそもここはバス便にしてはリセールわるくないと思いますが。

[1130: マンション検討中さん]

>>1128 匿名さん
相手の方は理解しているのに、、、そんな言い方しなくてもいいのでは。

どんな立場かは想像つきますが、検討者でないかと思うので、この物件のことは忘れた方がいいですよ。

[1131: 匿名さん]

>>1129 匿名さん

うん？このエリアでの検討者だからですね。
プラウドがオハナだろうがシティだろうがどうでもいいのですが、ここのバス便がどうか？という話しですよね。
ここはリセールは悪くないのですか？それどのような観点からでしょう。

[1132: マンション検討中さん]

>>1131 匿名さん
どんな立場の方かは想像に難くありませんが‥。
仮にリセールが良かろうが、このエリアのバス便で最下位だと思ってるんだから、この物件のことはもう忘れた方がいいですよ。

[1133: マンション掲示板さん]

>>1131 匿名さん
割高で不便なバス便だと思ってるんですよね。この物件は検討対象に入ってないですよね。このエリアでの検討者であっても、投稿内容は幼稚で悪口のみ、お互い意味はないです。
あなたのためにも、この物件やこの掲示板のことは忘れた方がいいと思います。

[1134: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1135: 匿名さん]

>>1127 匿名さん

いまはの話ですよね。これから何十年と住宅ローンの支払いが続くので、いまはの話で住宅購入するのはリスクあるかと。
ここは三鷹行きの連雀通り商店街バス停が使えるかどうかでマンション自体の価値が大きく変わると思います。因みにいまは使える想定の販売価格ですから、使えないというか使い勝手が悪いということになると、割高感のある価格になりリセールにも影響を及ぼしますよ。
因みに、私も以前この路線を使用していたことありますが、雨の日の8時台は何度も満車スルー経験しましたよ。

[1136: 名無しさん]

>>1134、1135 匿名さん
しつこいw

[1137: マンション検討中さん]

>>1134 匿名さん
自分が個人の感覚での投稿を否定してたのにね。この人が住んでるマンション組合は色々揉めて大変そうですね。

[1138: マンション検討中さん]

ここの良いところは広告配りでウェットティシュくれるところだけかな

[1139: マンコミュファンさん]

ここの掲示板★4.9って大人気ですね。
もうすぐ完売する勢いですか。

[1140: 匿名さん]

プラウドスレでも随分とバスで揉めてるようです。この辺りはマンション開発が多すぎて人口増に対する交通インフラの整備が追いついていませんよね。駅遠物件においてバスは死活問題とも言えますから、しっかり営業に確認した方がいいかもしれません。

[1141: マンコミュファンさん]

>>1140 匿名さん

ここの問題は、その混雑必至のプラウドバス停の次のバス停ということ。そしてこればかりは営業に聞いても答えられないだろうし、あくまで自己責任で判断するしかないということ。予め自転車か徒歩を想定しておいた方がいいかもね。

[1142: マンコミュファンさん]

>>1138 マンション検討中さん

いまだにプラウドのモデルルーム前でプラカードとティッシュ配りしてるのでしょうか？

[1143: 匿名さん]

ここにポジを書き込んでる人は、客観的に見てズレてるか、関係者購入者バイアスかかってるか、本当に頭がオカシイのか！？どれか

[1144: 匿名さん]

この物件、始めは閑散としてたのにプラウドへのネガキャンやってからめっちゃ板が盛り上がってるよね！？
まぁそういう事ですよ、そんな下策を使わなければ注目を集めることができないレベルのマンション。でも粛々と売れていくとは思います。プラウドよりも早く完売するよ。

[1145: 匿名さん]

>>1144 匿名さん

102戸と678戸を比べるんですね。笑

[1146: 通りがかりさん]

>>1144 匿名さん
プラウド関係者のお陰で盛り上がってる。1番嬉しいのはここの業者？

ここの検討者が、杜いいね、シティをディスる
→シティ信者が四六時中掲示板のぞいてて、ブチギレ投稿
→杜が応戦

面白いね

[1147: 名無しさん]

デベってあんまりケンカしないから。挨拶してモデルルームをお互いに見学したり、広告内容や販売戦略を伝えたり、むしろ仲良いよ。

比較してのPRは角が立たない程度で単なるプロレスと思った方がいい

[1148: 匿名さん]

>>1146 通りがかりさん
そうそう。プラウド信者はハンパないから、やっぱりプラウドナンバーワン！的に盲信してますよ。まぁここまでのブランド力を着けた野村も素晴らしいですが、シティ吉祥寺はプラウドらしさほぼゼロですけどね…
三鷹の杜と遜色ないほどダサい！

[1149: マンション検討中さん]

>>1143 匿名さん
お隣の大規模はメインとなる3LDKプランが正直イマイチでしたね。投函広告の女性のようにネーミングに舞い上がってしまって主観的にしか見れなくなってしまったのでしょう。

客観的に見たら廊下の柱がインフームだから子供部屋はベッド置いたらデスクおけんし、アイランドは間口狭すぎて話にならんし、普通の田の字プランですら洗面所入口が随分とリビング寄りになってしまってる残念な物件です。
側から見ててもこのプランニングで6千数百万円もよく払えるなと思ってしまいました。
そういう意味ではガーラは全体的に良さげな間取りが多かったですね。

[1150: マンコミュファンさん]

>>1147 名無しさん

それスミフを除く大手の話しね。コンプラや教育もしっかりしてるから、こんなとことで競合のネガ投稿とか絶対しない。販社や中小デベは、いまだに他を貶めることに必死だよ。お隣の大規模のネガネタに必死な人がまさにそれ。

[1151: マンション検討中さん]

お互い売れれば最高なのに
ここは5割くらいプラウド絡みなのよね

[1152: 匿名さん]

>>1150 マンコミュファンさん

まあね。柱型が出てるとか、ゴキブリが出るとか、営業の対応が悪いとか、ネガネタもここと同じで押しに欠けるというかなんかセコいんだよね。
そんなことしてないで、ここのポジをもっと頑張ればいいのに。モアトリエとかデザインとか環境とかいいとこもたくさんあるのに。

[1153: 通りがかりさん]

>>1151 マンション検討中さん

売れ行きの均衡保つためには、ここの価格を下げるしかないでしょ。何だかんだ皆、吉祥寺や大規模やブランドが大好きだから、ここは明らかに不利。プラウドに便乗して、価格ありきで勝負すればいいのにと思うけどね。

[1154: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1155: マンション検討中さん]

こちらの物件を購入、検討されている皆さんはカラーセレクト3パターンどれを選択されますか？

私はなんとなくモデルの印象が強いのでダークかなという感じです。

[1156: マンション検討中さん]

ダーク色

[1157: マンション検討中さん]

中間色

[1158: マンション検討中さん]

ナチュラル色

[1159: マンション検討中さん]

西ってもう売り出し始めてるか、ご存知の方いらっしゃいますか？

[1160: 匿名さん]

>>1084 検討板ユーザーさん

確かにここのコンセプト「井の頭公園の森 継承プロジェクト」は、ブリリアシティ三鷹の「武蔵野セントラルシティ構想」に通ずるものがあります。購入者はさぞ恥ずかしい思いをしてるでしょうね。

[1161: おでん]

まだです

[1162: マンション検討中さん]

中間色はあんまり人気ないのかな？
西棟こないだ一部の部屋が物件概要に出てましたよ。

[1163: マンコミュファンさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1164: マンション検討中さん]

●落ち着いた感じが好みの人はダーク系
●部屋を広く見せたい小さい子世帯ファミリーはナチュラル系
中間色は中途半端な印象が強いんですかね。

[1165: マンション検討中さん]

プラウドが一律ダーク色だったので、ナチュラル色にしました

[1166: マンション検討中さん]

プラウドは中間色一択でしたよ。

[1167: 検討板ユーザーさん]

西棟1Fテラス販売開始されるんですね！
西は奥行広いからテラスだけで30平米以上あるのかな？

[1168: 匿名さん]

>>1167 検討板ユーザーさん

西向きのテラスて、日照時間はどのくらいですかね。梅雨時期や冬を考えると、使えない空間になりそうですが。

[1169: マンション検討中さん]

午前中の直射はないでしょうが、午後はずっと日照してるのではないですかね。梅雨時期はともかく冬は普通に使えると思います。

https://www.mfr.co.jp/sumai/chishiki_020

[1170: 匿名さん]

西向きの特徴は夏は暑くて冬は寒い。あまりテラスの利用には適さない方位ですね。西向きの日照時間は、冬至で周囲建物の日影の影響考えると2から3時間程度でしょうか。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20070806
この辺りはモデルルームの日影シミュレーションでしっかり確認した方がいいでしょうね。使わないテラスやルーフバルコニーほど無駄なスペースはありませんよ。掃除も大変ですしね。

[1171: 通りがかりさん]

私はむしろそんなに直射日光当たらなくていい。西側でも日中、外は普通に明るいし。ルーフバルコニーは下の階の人に気を遣いますね。戸建ならいいんでしょうが‥。

[1172: 匿名さん]

>>1171 通りがかりさん

夏は嫌というほど直射日光を浴びることになりますよ。西向きの最大のデメリットは日照時間でも冬の寒さでもなく、夏の暑さにあります。1171さんは、むしろ西向きに向かない方だと思いますが。

[1173: 通りがかりさん]

>>1172 匿名さん
午前中に直射がないのは人によっては西側のメリットかなーと思います。もちろん真逆の人もいると思いますが。日差しが強いようならタープやらパラソルやら使えばいいですしね。
何よりリビングから先に広い空間があるのは開放感があって良さそうだなとモデル見て感じました。

[1174: マンション検討中さん]

>>1173 通りがかりさん

以前、西向きの2階に住んでたことがありますが、冬は日照が少なく一日中、床暖と暖房をフル回転させてました。また夏は西日が部屋の深いところまで差し込んできますので、冷房フル回転でも効かず、日中からカーテンを締め切ってましたね。方位的には南が一番いいのは当たり前ですが次いで東、西や北はおススメしませんけどね。

[1175: マンション検討中さん]

西の冬はむしろ暖かいです。南向き最上階は冷房の効きがちょー悪いよね。午前中ダラダラしてる人には東より西向きのがいいかもね。午後から洗濯してもちゃんと乾くし。
わざわざカーテン閉めなくてもガラスフィルム貼ればいいね。家具やらの日焼け防止を考えたら、方角に関係なくフィルムはオススメ。

[1176: 匿名さん]

湿気が酷いかもですね

[1177: 検討板ユーザーさん]

私も東よりは西向きをオススメします。東はすぐ暗くなり１番まったりしたい時間に暗くて気分が滅入ります。フィルムや遮熱カーテンもあるし今時の分譲マンションなら夏の暑さも問題ないです。小さいお子さんがいるならテラスいいですよね。でも、いないなら１階は虫やら湿気が心配なので私は選びませんね。

[1178: 検討板ユーザーさん]

私も東よりは西向きをオススメします。東はすぐ暗くなり１番まったりしたい時間に暗くて気分が滅入ります。フィルムや遮熱カーテンもあるし今時の分譲マンションなら夏の暑さも問題ないです。小さいお子さんがいるならテラスいいですよね。でも、いないなら１階は虫やら湿気が心配なので私は選びませんね。

[1179: マンション検討中さん]

最近のマンションはどこも地下ピットがあるから湿気は気にしなくていいと思います。そういう意味では東・西向きの住戸は南向きと違って、廊下側が北部屋にならない点はメリットですね。

[1180: マンコミュファンさん]

>>1178 検討板ユーザーさん

1階テラス住戸に居住してますが、確かに虫や湿気は気になりますね。とくにこの時期は、蚊がすごくて外に出る気にはなりません。少し前の梅雨の時期にはナメクジやダンゴムシやワラジムシが大発生しました。あと雨の日に3階の友人宅に遊びに行った時に、あまりの湿度の違いに驚きました。地下ピットはもちろんありますが、床下というより周囲から入り込んでくるようですね。
虫や湿気問題は確実にありますから、そのあたり気にならない人であれば確かにテラスはいいですよね。あっ、あと土埃や枯葉の掃除が大変ですよ。

[1181: マンション検討中さん]

芝生テラスは虫とかすごいみたいだけど、床全面タイルの場合はどうなんでしょう。
半地下でシート貼りのテラス住戸にお伺いしたことありますが、あまり虫と湿気は気にされてないようでした。
古いマンションの1階の時は結露がすごかったと聞いたので、マンション自体の作りにもよるのかもしれませんね。

[1182: マンコミュファンさん]

>>1181 マンション検討中さん

まさにタイルの築浅テラスに住んでいます。蚊は言わずもがなですが、ナメクジは都度撃退しているにもかかわらず、1日に5匹は遭遇します。スーパーに近い住戸の方はゴキブリもよく出ると言っていました。
あと湿気は地下ではなく吸気口や開口部から入ってくるものです。窓先だけの話しではなく、地表付近のジメッとした空気が入り込んでくるので防ぎようがないですね。これは1階住戸の宿命かと思います。
ただ秋春は快適ですよ。それこそ植栽置いてパラソル出して寛ぐのは最高ですね。

[1183: マンコミュファンさん]

>>1182 マンコミュファンさん
タイルでもナメクジが出るんですね。ナメクジなら割りばしでポイ出来るからいいけどGは耐えられません。湿気には除湿機使うといいですよ。コロナの除湿機オススメです。

[1184: マンコミュファンさん]

>>1183 マンコミュファンさん

タイルだから寧ろ目立つのかもしれませんが出ますよ。あの箸でつまんだ時の感覚が私にはちょっと無理ですね。通った跡が中々とれなくて本当に厄介です。除湿機って効果あるのですね。試してみます。

[1185: 匿名さん]

中央線は吉祥寺も三鷹もそうだけどバス便だらけですね。

[1186: マンコミュファンさん]

この物件は売れ行きが全く外に聞こえてきませんね。どうなんでしょうか？過疎っぷりからみると全然売れてなさそうにも見えますし、 そもそも購買層がマンコミュ使わなそうな気もするし。

[1187: eマンションさん]

>>1186 マンコミュファンさん
書き込みしないだけで、見てるんですよ。

[1188: マンコミュファンさん]

>>1187 eマンションさん
まぁ、戸数も少ないですし粛々といつの間にか完売してるパターンですな。

[1189: 匿名さん]

駅までが距離があるので静かに売れているっていうのはあると思います。
立地としてもあまり派手なタイプではないですし
環境を気に入って
ゆっくりと売れればみたいな感じなのかもしれないです。
ここでわかりやすいメリットっていうのは環境面ですから。

[1190: マンション検討中さん]

この辺りは、道も狭く電柱も凸凹に乱立しているので今回の台風の被害を目の当たりにするとマイナスポイントですよね。

[1191: マンション検討中さん]

連雀通りの再開発が計画されているんですね（三鷹市HPで情報得ました）

どこまで賑やかになるか分かりませんが、再開発によって周辺の物件価値は上がっていくものなんでしょうか？それともデメリットになりますか？
素人考えですが、道幅も広くなるし街並みも綺麗になるようなので、いいことなのかなーと思いました。
どなたかわかる方いらっしゃいましたら教えていただけると幸いです。

[1192: マンション検討中さん]

閑散期ですか？
売れてますか？

[1193: マンション検討中さん]

東側足場解体されましたね。
思ったよりセットバックされてて、圧迫感はあまり感じませんでした。清潔感のあるマンションって感じですね。

[1194: マンション検討中さん]

>>1193 マンション検討中さん

[1195: 匿名さん]

>>1194 マンション検討中さん

当たり前ですが写真で見ると綺麗ですね。連雀通りの再開発といい、プラウドといい、この辺はこれから賑やかになるんでしょうね。楽しみです。

[1196: マンション検討中さん]

通りが狭くてこれくらいの写真しか撮れないですよね、、iPhone11 proならよかったのですが、、

[1197: マンション検討中さん]

>>1196 マンション検討中さん

早く仮囲いがなくなるといいですね。
透明パネルから中を覗いた感じでは2mくらいは新設歩道と植栽のスペースになりそうだから道もだいぶ広くなりそうです。
エントランス周りがどんな雰囲気になるのか気になります。

[1198: 検討板ユーザーさん]

>>1194 マンション検討中さん
検討者ですが、
他の角度の写真はありますか？西側、南側希望です。

[1199: マンション検討中さん]

やっぱり電線が殺風景ですね。
早く地中化してもらいたいもんです！

[1200: マンション検討中さん]

うーんやっぱり距離が近いな
あそこ自体密集してるから仕方ないかもだけど

[1201: マンション検討中さん]

プラウド450戸売れてるらしいです。
来春入居分は完売みたいだ。

[1202: マンション掲示板さん]

>>1201 マンション検討中さん
このエリア、人気なんだね！

[1203: マンション検討中さん]

練馬のパークホームズ吉祥寺北グランヴィラと迷ってますが、中古でもここと対して変わらない金額なので悩みます。
低層で落ち着いた雰囲気はパークホームズ、周辺環境・利便性・三鷹ブランドは杜。

[1204: マンコミュファンさん]

>>1203 マンション検討中さん

さすがに中古よりは新築ではないでしょうか。

[1205: 匿名さん]

>>1203 マンション検討中さん

周辺環境や利便はパークホームズでは？三鷹にブランドあるのかわからんが、三鷹市がいいならこっちだね。

[1206: マンション掲示板さん]

他にも中古は出てますよ、その二者択一だと本人の優先条件がわからないので外野の意見が参考にならないかと思います。

三鷹駅利用で、リフォームを含めた予算と入居時期が同じくらいという事でしょうか。
三鷹駅は便利ですし、決まるといいですね。

[1207: 評判気になるさん]

ここも早く売りきっちゃいましょう
後ちょっとですかね？

[1208: マンション検討中さん]

>>1203 マンション検討中さん

ちなみにその時、モデルルーム行かれた時に販売されてる部屋はあとどれくらいでしたでしょうか。

[1209: マンション検討中さん]

>>1208 マンション検討中さん
モデル予約も満席が多いようなので、条件良い部屋は割とすぐ埋まってしまいそうですね。

[1210: 匿名さん]

>>1209 マンション検討中さん

週末、いつ見ても駐車場ガラガラですよ！？

[1211: マンション検討中さん]

>>1210 匿名さん
金土日月と連休ほぼほぼ満席みたいですよ。

[1212: マンション検討中さん]

>>1211 マンション検討中さん
べつにムキになってスクショ貼らなくてもいいと思うよ…

[1213: 匿名さん]

営業の人数いないだろうから1枠1組とかでしょ。満席で賑わってる感は皆無ですよ。オープンしてるかどうかもわからないくらい。

[1214: マンション検討中さん]

>>1213 匿名さん
べつにムキになってコメントしなくてもいいと思うよ‥

[1215: マンション検討中さん]

お隣のガーラが竣工から１年かからずに完売しましたね。
１３０戸も良く売ったものです、先行者利益を享受しましたね。プラウドもあるし、掘り起こせばまだまだこのエリアには需要があったという証左ですね。
ここも一年以内には完売するのかな？

[1216: マンコミュファンさん]

なんで周りは順調に売れていくの？
ここもあと数戸で完売だよね？？

[1217: マンション検討中さん]

>>1216 マンコミュファンさん
えっ？ココももうそんなに売れてるんですか？
三鷹のバス便大人気ですな…
まぁワタシみたいな並みのサラリーマンはここらの70平米台6000万くらいの価格が限界値です。

[1218: マンション検討中さん]

>>1217 マンション検討中さん

この前、見に行った時は、ほとんど捌けてて検討する余地があまりありませんでした。

[1219: 匿名さん]

>>1217 マンション検討中さん

バス便で6000万出すならプラウド一択じゃない？ここは公表でまだ13戸もあるから、そこまで売れてるという感じではないかと。

[1220: マンション検討中さん]

>>1219 匿名さん
まぁそれでも八割方は売れてるところがスゴいと思います。バス便なのに…
需要と価格がマッチしてるんだろうな。バス便なのに…

[1221: 匿名さん]

結局は7千万超えると購入層限られる且つもっと西に行くならバス便でって言う人が多いんだと思いますよ
立川徒歩圏内と三鷹のバス便なら若い世代は後者選ぶでしょう