ローレルアイあべのってどうですか？

[マンション比較中さん]

ローレルアイあべのについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/osaka/abeno98/

所在地：大阪府大阪市阿倍野区松崎町二丁目8番1(地番)
交通：近鉄南大阪線「大阪阿部野橋」駅徒歩2分
　　　Osaka Metro御堂筋線・谷町線「天王寺」駅徒歩3分
　　　JR大阪環状線・大和路線・阪和線「天王寺」駅徒歩4分
　　　Osaka Metro谷町線「阿倍野」駅徒歩4分
　　　阪堺電気軌道上町線「天王寺駅前」駅徒歩5分
間取：2LDK・3LDK
面積：54.02㎡～70.57㎡(ﾄﾗﾝｸﾙｰﾑ面積含む)
売主：近鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社奥村組
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[261: 評判気になるさん]

今週末も盛況かな？

[262: 匿名さん]

二重床にデメリットが多くほとんどメリットがないという話ですが、そうなんですか？
直床はコストカットが目的で、クッションフロアなので重量のある家具を置くと床が凹む、リフォームの際に間取りの変更はできないなどと聞きますが、実はメリットが多いのでしょうか。

[263: 匿名さん]

クッションフロアではないよ。クッション付きのフローリング。クッションフロアとは別物。

[264: 匿名さん]

> 262

まぁいろんなところで議論されているので調べてみればよいと思いますが
２重床のデメリットは、天井高を犠牲にする。遮音性が悪くなる。価格が上がる
が一般的で、メリットは、リフォーム性が高くなるですが、水回り以外のリフォームは、２重天井になっていれば問題ないため、水回りを大きく動かす場合のみ２重床が有利になる程度です

直床がコストカットといわれますが、２重床にすると階高をあげる、スラブを厚くするなどが必要になり、かなりのコストがあがります。その割にメリットは、水回りを大きく移動できるというだけですので、コストカットというよりは、無駄なものにお金をかけないという程度だと思いますけど

[265: 匿名さん]

東京では二重床が主流。直床は安物扱いで売れない。理由は知らん。

[266: タワマンファン]

まさかタワーじゃないマンションで二重床云々の話になるとは。知らない人からしたらまるでコストカットされてるマンションじゃないかと思いますもんね。掲示板なんて信じずよく調べましょうね。

[267: 板マンファン]

普通の板マンでも二重床の物件けっこうあるけどな。
ここみたいに15階建では無理ですが。

[268: タワマンファン]

>>267 板マンファンさん
結構とは？ないとは言わないですけど。圧倒的少数派なことは間違いないですよね。

[269: 匿名さん]

> 東京では二重床が主流。直床は安物扱いで売れない。理由は知らん

他のスレでもありますが、東京はとりあえず性能なんか調べず、「価格が高い＝良いもの」という概念強いですからね。まぁ土地代高いから、建物の価格を上げても薄まるのでしょうけど

他の都市は、ただ高いだけだと売れず、性能重視になるので、直床になるのでしょうけど

[270: 匿名さん]

結論からと直床のメリットはコストダウンです。
二重床と比べると階高で10cm低くできますし、床下工事のワン工程省けます。コストダウンした分は価格に反映されているか利益にまわっているかは知りませんが。
デメリットはフワフワ感と建材が限定されること。
フワフワは慣れるまで違和感がある。
ある程度のお金持ちや内装にこだわりがある人は、歩行感やフローリングの質感を大事にしますから、直床は選べない。
逆に遮音性能が満たされていて見た目も量産品で充分という人には直床で問題ない。多くの方がそうでしょうね。

[271: 匿名さん]

> 270

直床がコストダウンというよりは、２重床がコストアップなのでしょうね
まず、フローリングの質感を大事にするかどうかとお金持ちは関係ないですね（笑）ただの好みの問題ですので

あと見た目は、本物の大理石の床材を選ぶなどしない限りは、直床と２重床で見た目は変わらないですけどね。それに遮音性に関しては、一般的には直床のほうが性能がよいので、２重床でよい人は、直床の遮音性は問題ないと思いいますけど

簡単にいうとあの床のふわふわ感を出さないために１００万以上払うか、他の仕様を妥協するかってだけの話だと思いますけど

[272: 匿名さん]

結論からいうと一般的な人は、直床でよかったってことでしょ

それに表現がおかしいが、直床がコストダウンではなく、２重床にすると天井高が低くなるってだけでしょ。その大きなデメリットを避けるために階高を上げるからコストがあがる
直床か２重床かだけだとさほどコストは変わらない

２重床だけど天井高１０センチ低くてもいいかどうかだけ
普通は直床を選ぶけどね。今時東京の一部くらいしか２重床なんて採用してないし

[273: 匿名さん]

「見た目は、本物の大理石の床材を選ぶなどしない限りは、直床と２重床で見た目は変わらないですけど」
フローリングへのこだわりはこの程度の方がほとんどだと思うので、直床でも問題ないと思います。

[274: 口コミ知りたいさん]

スムログで見たのですが、直床の場合、防水上バルコニー間の掃き出し窓に立ち上りができてしまうので、バルコニーへに出入りするのにまたぎが必要で、窓と床のフラット化はできないとのことですが、本当かな？

[275: 匿名さん]

>>272 匿名さん

そういう意見は天井高が2600とかの物件なら分かるけど、ここは2450のギリギリの高さだぞ。

[276: 匿名さん]

> 275
2重床なら、天井高が、2350になってだけでしょ？それでも2重床がよかったの？

[277: 匿名さん]

2450でも低いのに。。。

[278: マンション検討中さん]

二重床の14階建で価格が高いほうが良かった。

[279: 匿名さん]

私も278さんと同意見です。

[280: 匿名さん]

すごいね
今時、天井高上げてはあるけど、２重床希望する人ってほとんどいないと思っていたけど

まぁ倍率さげるためのネガキャンですかね（笑）
２重床でもいいけど、物件選択に関して、床なんて優先度めちゃめちゃ低いと思うけどね

[281: 匿名さん]

>>280 匿名さん

そう必死にならなくても。
2重床が希望の意見があったら困るのかな？
まあ、そういう意見もあるということでいいじゃないの。

[282: マンション検討中さん]

直床の最大のデメリットは安普請ってイメージが定着してる事ですね。
友達が来て「プッ、直床でレジデンス。ウケるw」ってちょっと嫌ですね。

[283: 匿名さん]

>>282 マンション検討中さん

安普請のイメージは分かるが、君は友達は選んだ方がいいぞ。

[284: 匿名さん]

ごく普通のマンションはほとんど直貼床。

高品質だと二重床二重天井でしょうし、スラブも厚く、天井高だったり、なんでしょう。
サービス面でも、コンシェルジュとか、いつでもゴミ出しokとか。
セキュリティも厳重だし、眺望も開けて。ただ、価格も当然高い。

ここはごく普通のマンションなんだけど、立地的に価格高くなるんでしょう。

[285: 匿名さん]

この立地を最大限に活かしきるのは、毎朝二人が出勤する共働き世帯でしょう。モデルルームも明らかにDINKSを想定。

[286: 匿名さん]

ほんまに、広さよりも時間を重視する仕事が忙しい稼ぎの良いパワーカップルに最適ですね。
朝の5分の違いは大きい。今は駅歩5分以内の便利なとこが人気だけど、分かりますね。

[287: 匿名さん]

マンション探しで床の優先度は低いんですか？
自分は沈み込むタイプの床が苦手なので結構重視してしまってます。
共用サービスとしてコンシェルジュがいるか、そうでないかも重要かもしれませんが、毎日生活する家の中の設備は妥協なく選び、快適に暮らしたいですね。

[288: 匿名さん]

> マンション探しで床の優先度は低いんですか？
まぁ普通は、だいぶ低いと思いますよ。そもそも気にしている人（直床と２重床の違いを知っている人）自体が少ないと思います
他のスレでもただイメージで２重床が良いって言ってる人多いし

床材なんて、マンション検討でほぼ結果論でしょう。それよりは立地、間取り、広さ、価格などが圧倒的に上だとは思いますけどね

それに、２重床か直床かなら、圧倒的に直床にメリットがある人が多いと思いますよ

> 自分は沈み込むタイプの床が苦手なので結構重視してしまってます。

まぁそれは個人の好みなので、なんとも言えませんが、沈みこまないタイプの直床の床材もあることはありますよ

> 共用サービスとしてコンシェルジュがいるか、そうでないかも重要かもしれませんが

これも賛否両論ですね。コンシェルジュいてもほぼ使用しない人がほとんどなので、管理費があがるから嫌という人も多いですね

まぁ不動産選びは、トータルバランスなので、完全に妥協ないマンションは、なかなか存在しないとは思いますよ

[289: マンション検討中さん]

自由設計は、窓の位置も変えられるのですか？
ご存知の方はおられますか？

[290: 匿名さん]

>>288 匿名さん

ですね。
人それぞれだと思いますが、
マンション探しは、まず立地から入り、次に広さと価格のバランスを確認して、イケそうだと判断したら、
間取とか設備とか構造とか共用サービスをみるのが王道だと思います。
立地・広さ・価格がグレートなら、間取り・設備・構造他がイマイチでも買って良いですが、
間取り・設備・構造・広さ・価格はグレート！、しかし立地がイマイチだったら思いとどまるべきです。
妥協してはいけないのが立地で、それ以外は妥協してOKです（というか、かならずなにか妥協せねばならないでしょう）。
木を見て森を見ずになってはいけません。
個人の意見です。

[291: 匿名さん]

>>289 マンション検討中さん

マンションの窓は共用部分にあたるので、たぶん、無理ではないかと。

[292: 匿名さん]

私も２９０さんの意見は、to-the-point なコメントだと思います。

[293: 匿名さん]

>>287 匿名さん

同感です。
今住んでいるマンションが2重床なので、やはり直床のフワフワは苦手です。
できれば妥協はしたくなかったから少し残念。

[294: マンション検討中さん]

>>291 匿名さん

有難うございます。
なるほど、不可なんでしょうね。
窓のない部屋は寒気が悪そうですし、間取りを再検討します。

[295: 匿名さん]

そりゃ二重床のほうがいいに決まってますが、
コストがかかりますから、普通のマンションはほとんど直貼床。

立地も、建物の品質も良いものを望めば、当然価格も相当高くなります。
あまりにも高額で売れないと責任ものですから、ごく普通の建物にしたのでしょう。

[296: 匿名さん]

要はコストダウンですな。

[297: 匿名さん]

>>296 匿名さん

デザイナーが同じのこちらは、
http://www.g-mark.org/award/describe/40314
二重床ですね。
https://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/laureli-ebisu/equipment/set0...
14階建てで階高を十分に確保。しかし価格もそれなりに確保。

[298: 匿名さん]

ローレルアイも２０１３年あたりはなかなか力入ってたんですね。
今は価格上がりきってますから、売る方も大変かもしれません。

不動産は１にも２にも立地。とはいっても、少なくともこの建物50年はもつでしょうから、ま、壁紙変えたり、水回りをリフォームしたり、ってとこでしょうか。

[299: 通りすがりさん]

上本町がなかなか売れませんね。

[300: 匿名さん]

> 要はコストダウンですな。

他の人もいっているが、無意味に2重床にしてコストアップしたいの？
ほぼ何のメリットもないの？2重床にしてコストアップするくらいなら天井高あげてほしいけどね（笑）

＞297
他の人もいっているが、性能よりイメージ優先の東京くらいしか2重床採用していなのだから、東京の物件は2重床にしただけでしょ？

[301: 匿名さん]

>>297 匿名さん

やはり理想は階高を十分確保して、２重床で天井高さを高くですよね。
１４階建てなら、それが可能なのかしら？

[302: 匿名さん]

同じ高さ同じ価格等々条件同じであれば、当然15階建てよりも14階。
ただ、多くの場合、品質が良いほど、高額になってきますからね。

例えば、いつでもゴミ出しできたり、コンシェルジュがいたり、セキュリティが厳重だったりすると、管理費高いでしょう。ここは、ごく普通なので、他マンション並みの普通の管理費になるのでは、と思いますが、さてどうかな。

[303: マンション検討中さん]

目の前の物件を買うかどうか迷っているときに、それが直床か二重床かという論争はほぼ意味がないですね。それによって購買判断が左右されるべきではないからです。

[304: 匿名さん]

購買判断は個人の自由でしょ。人それぞれ。

[305: 匿名さん]

立地的にどうしても高額になってしまう。
少しでも抑えようと、建物は普通にしたのですが。
その判断もごく普通というか、一般的でしょうね。
結果は？どうかな？

[306: マンション検討中さん]

床論争よりも、ここを検討している人は、ほかのどこのマンションと比較しているのか知りたいな。

[307: 匿名さん]

>>306 マンション検討中さん

そうです。他のどのマンションと？が気になります。

あと、床以外の話が聞きたいです。駐車場、ディスポーザーはないが24時間ゴミだし可能なゴミ置場、集会所、エントランスなど。
コンシェルジュはいないそうですが、管理人の体制は？など

[308: 匿名さん]

＞３０６
この辺りは、立地優先の人が多いから、新築よりは中古を候補に入れている人が多いと思います
実際、築１０年未満の中古物件は、購入待ちの人が多く、不動産屋に売りがでたら連絡をもらえるようにしている人が多いので、ほぼ売りにでないですし

特にハルカスができる前に立った、サンクタスやジェイグラン、シティタワーグランなどは、初期価格があまり高くなかったため、売り主もそこまで高い価格設定をしないので人気があるみたいですけど

[309: 匿名さん]

今はコンシェルジュつきのマンションが人気だそうですが、サービス内容を確認してみるとメッセージの預かり（ホテル方式？）、各種サービスの紹介、タクシーの手配、宅配便の受付などでほとんど自分でできるものばかりでした。
コンシェルジュの人件費で管理費が嵩むよりも管理人方式で十分ではないでしょうか。

[310: 匿名さん]

と思う人が多いので、コンシェルジュのいるマンション非常に少ないです。
いつでもゴミ出し、厳重なセキュリティ、等々も管理費嵩みます。
管理費考えると、普通のマンション、できるだけ簡素なほど良いですね。

ついでに言えば、歩いて数分の違いよりも、「少しでも安く購入したい」を重視する方なら、ここは選ばないでしょう。ここは駅歩3分の利便性を高く買うパワーカップルに最適だと思います。