リビオ尼崎STATION CITYってどうですか？

[マンション比較中さん]

リビオ尼崎STATION CITYについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.amagasaki182.com/

所在地：兵庫県尼崎市西大物町15-2（地番）
交通：阪神本線「尼崎」駅徒歩6分
間取：1LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：56.69平米～78.39平米
売主：新日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション（予定）
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[351: 匿名さん]

梅田は電車乗らんなあかんけど飛田なら歩いて行けるしほんま便利やな。

[352: マンション検討中さん]

マンション購入を検討し今週寄せて頂こうと思っています。所詮尼やん。という声が上がっていますが、私は阪神尼崎駅からの距離、梅田・難波・三宮へ乗り換えなしの交通利便性。駅まで近くたくさんのお店が近くにある。老後も不自由は少なく生活していける環境かなと思いモデルルームに伺います。尼で安いマンションなのに手数料までローンというのは、それぞれ身の丈に合うところを選択できているということだと思うので、何がいけないのか不明です。年収低いのにカツカツで買って金持ちに紛れ込むより、幸せに暮らせるのではないでしょうか。そんなことより東向き南向きともに眺望が良さそうですが、既に建物が建って、視界悪くなる計画あったりしないのかなどが気になります。ご存知の方教えてください

[353: 匿名さん]

手数料までローンというのは、将来破綻する可能性があるってことです。
変動ローンは当初の金利は低いので、返済出来ると思っても見直しが入ります。
当初6万円台となっていますが、ほぼ7万円です。
それに諸費用ローンは金利が高く、これを合わせるとおそらく75000円以上の返済になります。
また変動型は5年ごとの金利見直しで最大25％アップします。
住宅ローンだけ見ても、10年後には最大で10万円を超えます。
その分収入が上がれば問題ありませんが。

[354: 匿名さん]

尼崎は間違いなく良い方向に変わってきている。各種ランキングでも上昇基調ですし、今後が益々楽しみな街だと思います。ここはそんな尼崎の駅近物件なので生活し始めるとウキウキ感が最高かも。

[355: 匿名さん]

>>354
最近は尼崎の自転車盗難も少なくなり、
今年度も8月末では神戸市1237件尼崎995件で
神戸市より盗難件数も少ないですね。

[356: マンション検討中さん]

モデルルーム見に行きました。一面鏡、トイレ収納無し、ディスポーザー無し、床暖房無し、食洗機無し、スロップシンク無しとナイナイづくしで設備がちょっと残念…追加料金で変更できるのかと販売員に聞いてもオプション締切後なのでまだわからないとの回答…駅近くっていうのは魅力なんですけど、お値段はまぁまぁするので、もうちょっとお金かけて欲しかったという印象…

[357: マンション検討中さん]

まだ３割強しか売れてませんね。

来年竣工なのに、遅くないですか？

[358: 匿名さん]

>>357 マンション検討中さん

それの情報源ありますか？

周りでもいっきに景気感冷えてきてるって話してます
阪神尼崎みたいな不人気地区の不動産はこれからいっきに厳しくなるかもね

[359: マンション検討中さん]

モデルルームで、資料見せてもらいました。
南側は２割も売れてないんじゃないかな。

[360: 名無しさん]

妥協するしかないかぁと悩みつつ何回もモデルルーム通って契約直前までいったけど断って良かったわ。

[361: マンション検討中さん]

先日拝見してきましたが、そこまで酷くはなかった気が、、、

[362: 匿名さん]

>>358 匿名さん

先日、テレビで尼崎が様変わりしつつあると。その中で阪神尼崎周辺も人気地区になりつつあるけど、イメージ先行でまだリーズナブルって言ってた。

[363: マンション検討中さん]

361さん

私もつい先日ですよ～。

そこまでひどかったですよ。
どうせ竣工後は大きなディスカウントがあるだろうから、焦ることないと思いました。

完売までに何年かかるのでしょうね。

[364: 名無しさん]

設備が陳腐なのは許せるとしてそれ相応の価格だったら文句言わないよ。あまりにも高すぎるから不満が出てくるんだよ

[365: 匿名さん]

利便性を鑑みると決して高いとは思えんけど。

[366: 匿名さん]

>>362
テレビはスポンサーの関係やら色んな利権も絡むからNHKならまだしも民放情報は結構仕込みが入ってますね。
因みに尼崎はイメージがどうのと言うけどそのイメージが長年の間に出来上がった背景がある訳で何もなくイメージが先行した訳ではない。
またその逆で芦屋や西宮や東灘は阪神間でも人気が高く価格も高めだが、治安が良く学区が良く山と海が近く風光明媚だったりで高学歴だったり高所得の住民層が多く集まり文化圏を形成してるのでそれらの人にとっては住みやすい街だと思います。
それに対してどちらかと言えば逆の人が多く住む尼崎で大阪勤務の人も芦屋や西宮よりも少ないが近いのは何れにしても便利だし低所得者向きの店も多いのでそれらを利用する人にとっては尼崎はこの上なく住みやすいだろう。
そこでイメージって何？
尼崎はどう転んでも芦屋の高級さを求めるのは無理がある、イメージが良いとするなら大阪にも近く低所得者にも住みやすい街でいいのじゃないの？

[367: 周辺住民さん]

芦屋・西宮・東灘　デメリット　海・山近すぎ　あくまで新興、城下町・近松門左衛門等伝統の裏付けなし
特に山(郊外）生活　新興に理想を求め高齢者人気地区でも高齢者にとっては郊外の生活に支障きたしつつる。　　

[368: 匿名さん]

芦屋はまだしも西宮の尼崎なんて五十歩百歩でそう変わらないですよ！(笑)

[369: 匿名さん]

>>366 匿名さん
人気が高いってのが果たして本当に良いのかどうかって疑問。
最近の武蔵小杉のニュース見てたら、いかにメディアが操作してるのかがよくわかる。
関西の人気エリアと呼ばれる地域も結局、
そんか感じなんだろね。

[370: 周辺住民さん]

義務教育の校区があまりよくないのでは？
しかしながら、尼崎の「南部は労働者・公害のダーティーな街」というレッテルは徐々に払拭されつつあり、都市部へのアクセス（利便性）を重視するトレンドは否定しがたいものになりつつあるのでは

[371: 匿名さん]

>>368
全国的に見ても上位の西宮に対し大都市圏では異例に低く過疎地区並みの尼崎。
またそれに伴う諸問題も含め両市が50歩100歩なんてあり得ません。
兵庫県の2018年度平均所得ランキング
1位 芦屋市
2位 西宮市
3位 宝塚市
4位 神戸市
5位 三田市
6位 川西市
7位 猪名川町
8位 伊丹市
9位 明石市
10位姫路市
11位 加古川市
12位 尼崎市
13位 高砂市
14位 太子町
15位 播磨町
>>369
人気地区といっても昔から定評がある地域はそんな事無いけど、
急にここが人気♪だとか言い出す場所が怪しい。

[372: 匿名さん]

>>368
皆んな50歩100歩の意味を深く考えすぎなんだよ、大阪までの時間でしょ？
JR尼崎なら約5分JR西宮は約10分、たった5分しか変わらない。
隣同士でも尼崎と西宮は似ても似つかないのは阪神住民なら周知ですが、大阪市民にでも解りやすく書けば阿倍野区と西成区の関係に似てるかな。

[373: マンション検討中さん]

横からすみません。
ファーストエンブレム塚口を検討している者です。
尼崎市＝西成区なら、塚口も西成区ってイメージですか？

お値段がだいぶ違うのですが、阪急塚口と阪神尼崎ってどれくらいの差がありますか？

[374: 匿名さん]

>373
西成区でもあいりん地区と阪南電の東側で南部とはずいぶんと違いますよね、
尼崎では阪急の北側で塚口より西側はマシとされてるのと似た感じだと思います。
エンブレムは阪急塚口でも南側なので北側よりは落ちますがなにせ徒歩1分なので塚口南の中では最高価格ですね。
不動産は地域により大まかな相場はあるものの物件毎の出来栄えや時代背景や周辺環境などさまざまな要因が絡むので価格設定は難しいですよね、でも高く感じるか安く感じるか価値観は人それぞれなので自分の価値観で選べば良いかと思います。

[375: 匿名さん]

このマンションは藻川が氾濫した場合は浸水1～3mのようです

猪名川・藻川洪水ハザードマップ（平成31年4月） （PDF 5.1MB）
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/_res/projects/default_project/_page...

[376: 匿名さん]

このマンションは武庫川が氾濫した場合は浸水1～3mのようです

武庫川洪水ハザードマップ（平成31年4月） （PDF 4.6MB）
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/_res/projects/default_project/_page...

[377: 匿名さん]

西北もその昔は西成区みたいなもんだった。再開発でキレイされてイメージは随分場所によってはマシになったけど、昔を知ってる人なら未だに毛嫌いしてる人はある一定数存在する。
ま、尼崎にしろ西北にしろそんな適当なイメージにあーだ、こーだと左右されるより実際の住みやすさとかで決める方が後悔しないんじゃないか。

[378: 匿名さん]

去年の台風21号は関西直撃だったけど風台風で雨量は少なかったから湾岸沿いの高潮被害はありましたが洪水という面の被害は無かった
今回の台風19号が関西だったらこの辺りもどうなってたか解りませんね

リビオ尼崎STATION CITY は武庫川と藻川の両方から被害を受ける立地なので覚悟を持って検討しないといけませんね

2階以上であればまず死ぬことは無いと思うけど一時的な生活の不便さもそうだし
財産面の被害やマンション修繕費の問題は考えないといけませんね

500年に1度の津波とか100年に1度の地震で死ぬならあきらめるしかないですけど
洪水は生きてる内にたぶん必ず来て苦労することになりますものね

[379: 匿名さん]

阪急塚口は武庫之荘より落ちますが、尼崎ではマシな地域です。
これからプラウドが販売されるので資産価値からすればそちらの方が狙い目です。
一度現地に行ってください。
個人的には南の駅近は落ち着いた雰囲気なので、こちらの方が好みです。

[380: 匿名さん]

>>379 匿名さん

落ちるの定義が不明だけど地価で言えば塚口が上みたいだけどね

武庫之荘駅の地価・坪単価
https://tochidai.info/area/mukonoso/

塚口／阪急塚口の地価・土地価格・坪単価
https://tochidai.info/area/tsukaguchi/

[381: 匿名さん]

>>>>373 マンション検討中さん

意外だったけど阪急塚口より阪神尼崎の方が地価は少し高いくらい
ただこれは駅前同士の比較だから少し離れた地域で比較すると差がでてくるかもね

このマンションのある西大物の取引事例は出てなかったけど
大物側だから安いかも

尼崎駅（阪神）の地価・坪単価
https://tochidai.info/area/amagasaki/

塚口／阪急塚口の地価・土地価格・坪単価
https://tochidai.info/area/tsukaguchi/

大物駅の公示地価・基準地価・坪単価
https://tochidai.info/area/daimotsu/

[382: 匿名さん]

住宅地としてのイメージ

[383: 匿名さん]

今は利便性や駅距離を重視する人が増えてるから、必ずしもかつて住宅街で名を馳せてたような場所がいつまでもイイとは限らない。

[384: マンション検討中さん]

373です。

皆さん、丁寧に教えて下さってありがとうございます。
県外で、土地勘があまりないのでありがたいです。
阪神尼崎も視野に入れてみようと思います。
今後とも、よろしくお願いいたします。

[385: 周辺住民さん]

極論　六麓荘のようなピンポイント戸建人気地区でも、周辺マンションは隔離社会では。
外部環境にあやかろうとするだけでマンションを選ぶのか、それとも、たとえ外部環境が最善でなくとも、購入後、外部環境に影響されない環境（マンションや地域コミュニティ）を築いていこうという努力ができるのかどうかどうか。
快適なマンション生活はそれにかかってるのではないのでしょうか？

[386: 通りがかりさん]

地域別に紹介
快適な街　尼崎で暮らす
http://www.ecohouse-co.jp/townnavi/

但し、いいことしか書いてないので行間を読むこと。

[387: 匿名さん]

>>377
西北でも南西方面に歩けば確かに地歴にも問題がある地区は存在するが、西宮でも昔から高級とされてる西宮七園の中で二つは西北にあり人気は昔から高い地域です。
それに対し尼崎は湿地を防御の糧とする城だった為城下町は発展せず、その湿地に流れ着いた人達が地歴問題として受け継がれ市内にはいくつも存在しその辺も西成と似てるとされる所です。
>>381
地価は容積率まで見なきゃ意味ないよ、
例えば、
阪神尼崎で容積500％で坪単価100万なら100÷5=20
阪急塚口で容積200％で坪単価80万なら80÷2=40
一見塚口の方が安く見えるかもしれないが、
マンションとしては一戸辺りの土地単価は阪神尼崎に対し塚口は2倍となります。
阪神尼崎界隈は容積率が高い土地が多いだけでマンション単価はやっぱ安い。

[388: 匿名さん]

>>387 匿名さん
西宮７園、、、古っ(笑)
昭和園の辺り先ずは実際に歩いてみ。甲子園や苦楽園エリアとは明らかに街並みが違う。「みんなか言ってたから」だけで勝手に思い込んでたら大失敗すんで。

[389: 周辺住民さん]

主要駅駅近で、駐車場平置き過半は評価できるので？

[390: 匿名さん]

>>388
>「みんなが言ってたから」だけ
全くその通りだと思うけど。
阪急沿線は高級だとか、
尼崎や西成がどうだとか、
いい加減なデマ。

[391: 周辺住民さん]

ブランド戸建高級地区隣接でも、駅遠、フラットアクセス不可、リセール困難
家族(子供）がいったいどうやって中古（築古）マンションをリセールできるというのでしょうか？

[392: マンション検討中さん]

10年後、こちらのリセールは難しいでしょうか？

[393: 匿名さん]

>>391
駅からの距離ももちろん重要だけど、街としての需要がどれだけあるのか見なきゃ意味ないよ。
それには賃貸の空室率は目安になり、尼崎は西宮、芦屋、東灘、宝塚、などの人気地区に対し約2倍の空室率なので街としてのリセールは悪いですね。

https://toushi.homes.co.jp/owner/hyogo/

[394: マンション検討中さん]

リセールは厳しいとして、分譲賃貸ではどうでしょうか？
築5年2ＬＤＫでしたらお家賃はおいくらくらいが相場でしょうか？

[395: 匿名さん]

尼崎同様に空室率が高かった西成も、
今は外国人に人気で空室率下がったし、
次は尼崎にも流れが来るかも、
そうなればリセールも上がるかもねー

[396: 周辺住民さん]

リバーガーデン岸里玉出（西成区）の人気はどう説明する？

[397: 匿名さん]

>>396
西成は外人需要が多いからじゃないの？

[398: マンション検討中さん]

リバーガーデン岸里玉出って人気なんですか？
モデルルームを見に行きましたが、完売しましたか？

[399: マンション検討中さん]

広告に2480万円～とありますが、売り出し時に2480万円のお部屋があったのですか？

[400: 周辺住民さん]

プレサンスロジェ２３８０万円～は見たことありますけどね。

[401: マンション検討中さん]

>>399 マンション検討中さん

ありましたよ。
今回もお買い得があるみたいですよ。

[402: マンション検討中さん]

2480万円のは、一階の一番せまい2ＬＤＫお部屋かしら？
今回のお買い得は、2780万円の同タイプ？

一階上がっただけで300万円の差は大きいなぁ～。

[403: 通りがかりさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[404: マンション検討中さん]

物件としては良いのですか？
具体的にどこが良いのでしょうか？

また阪神尼崎、という場所は、そんなにイメージが悪いのですか？

結婚とか就職とかに差し障りがあるくらい悪いですか？

ご教示くださいませ。

[405: 通りがかりさん]

それにしても購入を検討するにあたっての
安全に関する重要な情報なのに
ここの掲示板の管理者は削除するんだな
それだけ都合が悪いってことか
そんな住居を住民になる人に隠して売るのって商売人としてありなのか？

[406: 匿名さん]

日本全国に悪名が轟いている尼崎とは阪神尼崎近辺のこと

[407: 匿名さん]

阪神間はおよそ山手（北）エリアに行けばイメージが良いのが一般的ですが、それは尼崎に限らずですよ。それにそもそも今のご時世で述べられているような支障があること自体、ズレてた感覚だとは思いますが(笑)

[408: 匿名さん]

>>404
阪神尼崎だけじゃなく尼崎にはあなたが気にしてるような地域はいくつも存在しますが、
時代が時代なので昔程は関係しないと思いますよ。
また阪神尼崎を特別扱いしてるは主に市内の人で特に最近引越しして来た新住民が悪い事は阪神尼崎に押し付けてるのじゃないかな？
自転車盗難率の異常さも阪神尼崎だけじゃ説明がつかない、市外の人は阪急でも大して変わらないと思ってます。
現実に武庫之荘と塚口の駅の北側のほんの一部しか違いを感じる場所は市内には無いですね。

[409: マンション検討中さん]

407さん

おっしゃってる意味はわかりますよ。
時代錯誤かもしれません。

けれどいまだに気にする人がいることも事実です。

尼崎で育ったのならともかく、今から新たに住居を買うのですから、なにもわざわざ悪いイメージの町を選ぶ必要ないですし。

[410: 周辺住民さん]

親の援助があるならともかく、高い地価が上乗せされた芦屋・西宮（郊外除く）の購入（５０００万～億）は子育て世代にとっては厳しいのでは？
加えて、高い地価のためディベロッパーは中・小規模（１００件以下）の物件の開発しかできず、将来の大規模修繕のための修繕積立金の大幅アップ（ランニングコストの増大）など考慮すればね。
さらに、物件購入後、住宅ローン控除の喪失（10から１３年後）、エコ住宅などの所得税半額優遇措置の喪失、子供の進学にお金がかかる等。
それらを考慮しても芦屋や阪急沿線に価値をみいだしたいのであれば、それもいいのでは？

[411: 周辺住民さん]

訂正　所得税半額控除→固定資産税半額控除　４１０著者より

[412: 匿名さん]

>>410
芦屋でも駅から遠かったり中古だと5000万以下でも普通に探せますよ。
修繕費もとりあえず50戸もあればさほど違いも無く大規模だと共有施設も多くなり100~200戸程度が最もコスパが高いとの統計データもあります。
また子供の事を考えここを選ぶなんて詭弁ですよ、お金の問題なら中古買えば解決します。

[413: 匿名さん]

毎日の生活のことを考えると
間取りの広さも大切ですが、やっぱり収納スペースの充実さが優先。
これだけ収納を重視して設計されていると部屋を広々と使用できそう。
玄関や洗面所の収納に関してもすごく考えられているので
家族が多くてもキチンと片付けられてと思いました。

[414: 匿名さん]

収納を広く取ると、その分生活空間が少なくなったりしてしまうこともあるかと…
そのバランスが、
自分にとって合っていれば、それが正解だとは思います。

収納が多いと
確かに収納家具を新たに購入する、ということはなくなるので
部屋のすっきり感は出てくるでしょうね。

[415: 匿名さん]

>>414
ウォークインクローゼットに惑わされては駄目ですよ。
ウォークインに憧れを持ってる人も少なくないと思うけど、
現実には容積に対し半分程度しか収納出来なく、
空間効率を重視しなければいけないマンションには不向です。

[416: 周辺住民さん]

営業担当者の書き込みアホちゃうの？
収納より平置き駐車場の多さをなぜ宣伝しない。
尼崎は車でも便利だし平置きは使い勝手がいい。
将来の修繕積立金が確保できる。だろ？

[417: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[418: 検討板ユーザーさん]

同じ駅に風俗街があって発泡事件があるようなところはリセールとか気にしないならいいと思いますが。
どこに住んでるの？と聞かれて阪神尼崎と答えれる人だけが住めば良い。
便利だしイメージだけの問題なので。

[419: 匿名さん]

発泡→発砲やろ。
発泡酒飲んどらんと
ちゃんと勉強せーよな。

[420: 通りがかりさん]

さすがに発砲事件が起こる町に住みたいとは思えない

[421: 匿名さん]

阪神尼崎なんか固く言えへん。
阪神アマ。

[422: マンション掲示板さん]

自分家の最寄り駅に風俗街があって発砲事件があったという時点で、ほとんどの日本人が体験した事のないゾーンだからね。
イメージ度外視で便利で安いというだけでどうなんでしょう。

[423: 参考]

よくある訳じゃあないし、買う人の考えでしょうね。良いなら買う。嫌なら買わない。

[424: マンション検討中さん]

最寄り駅の近くで今回のような事件が起きた場合、今後の価格(資産価値)に影響はありますか？

[425: マンコミュファンさん]

>>423 参考さん
心斎橋とか新宿とか池袋とかの方が多そう

[426: 匿名さん]

>>424
過去にも角田の尼崎事件など定期的に恐怖事件が起きていて、
そんなこんなの積み重ねで今の尼崎の評価が定まったので、
今回の事件程度では今更どうもなりませんよ。

[427: 検討中]

>>424 マンション検討中さん

販売価格は変わらないやろうし、リセールするときもそのせいで、というのは考えにくいと思いますよ。
中古を探す人は全て織り込み済みで探すだろうし。

[428: 匿名さん]

不動産はブランド商品でありイメージ商品。
426の言う様にアマの評価は定まっている。
安く買えば物価も安くて悪い買い物ではないが、現在の様にバブルで高騰した周辺都市に
ツレ高した価格だと、買った瞬間に債務超過になるね。頭金が少ないと売るに売れない様に
なる。
本来そのエリアに合った価格帯と云うのがあるんやな。

[429: 匿名さん]

今回の発砲事件も長がやられやので尾を引きそうだし、
復活した大平さんも以前より地盤が不安定で、
ターゲットにされやすそうだし、
今後どちらかが倒れるまで終わりそうもないですね。

[430: 通りすがり]

J尼の駅近マンションに住んでましたが売却して大阪市内に転居しました。キューズモールがあり大阪まで5分の好立地でもやはり尼崎という名前が嫌になって。知らない人にどちらにお住まいでしたか？と聞かれ尼崎と言った途端に顔が曇る。便利でしたよJ尼。

[431: 周辺住民さん]

J尼のスーパー銭湯やめたところにマンション建つってうわさはほんとなの？

[432: 通りすがり]

>>431 周辺住民さん

そこ東急さんがやる予定だったけど色々あって白紙。地権者絡みかね？

[433: 周辺住民さん]

六甲道　篠原地区の一般住民は大丈夫ってことなの？

[434: 周辺住民さん]

まあ、「かたぎ」にてえだしたらもんだいやけどな。

[435: マンコミュファンさん]

>>432 通りすがりさん
地主が再開発に反対してて頑として土地売らない。地権者絡みやね

[436: 周辺住民さん]

Ｊ尼って、マンション建てる土地ないってことか？

[437: 周辺住民さん]

>>436 あるにはあるけど地主を説得しないとどないもならないし周りも再開発に反対してるひとばっかり

[438: 周辺住民さん]

じゃー、スーモ住みたい街人気急上昇でも、新築０だな。

[439: 通りすがり]

>>437 周辺住民さん

その地権者たちが亡くなって代替わりしたら開発出来るかもね。しかしなんで再開発反対なんやろ？保証金もっとよこせ！って感じ？

[440: 通りすがり]

>>438 周辺住民さん

あそこは中古狙うしかないけど、新築時と同じか高く値付けされてるわ。

[441: 周辺住民さん]

>>439 通りすがりさん
これ以上住環境荒されたくない。物価と地価が上がって生活苦しくなるとか

[442: 周辺住民さん]

立花をJR尼崎のように再開発できなかったのか？あそこも地主うるさいんかね

[443: 周辺住民さん]

>>426 匿名さん
尼崎中央病院で殺人未遂事件あったな。

[444: 通りすがり]

>>443 周辺住民さん

あれ刺された方亡くなりました？
J尼のマンション2件大島てるに載ってるし、近くではJRが事故起こしてるし、市営住宅で殺人もあった。なんか気の流れが良くない土地なんかな？

[445: 通りすがり]

>>441 周辺住民さん

街が発展して良いと思うけど古くからの住民は違うんかね？

[446: 通りすがり]

>>442 周辺住民さん

Ｊ尼は広いキリンビールの跡地を開発したからね。土地も安かっただろうし、あの当時は。立花ってそんなとこある？

[447: マンション検討中さん]

機関銃みたいなんで発砲事件て、阪アマやっぱりヤバすぎ。事務所に挟まれた場所にマンションあるし、もろ通り道じゃないのあの道

[448: マンコミュファンさん]

尼崎怖すぎる。 そして事件も多いし尼崎は住みたくない！って言われ続けるんだろうなー。

[449: 匿名さん]

>>448 マンコミュファンさん
神戸出身だけど、事務所もあれば事件も起きるのに神戸は怖すぎる・住みたくないって言われないんだよな
尼は何でそう言われるの？

[450: 周辺住民さん]

梅田や難波も結構怖いとこ多いけど人気はあるのにな。