関電不動産開発株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「シエリアシティ千里山ってどうですか?」についてご紹介しています。
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評判気になるさん [更新日時] 2022-08-31 22:30:59
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シエリアシティ千里山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://cielia.com/m/senri462/index.html

所在地:大阪府吹田市千里山虹が丘9-1の一部他
交通:阪急千里線「千里山」駅 徒歩7分
間取:2LDK~4LDK
面積:58.86㎡~98.10㎡
売主:関電不動産開発株式会社
施工会社:株式会社鍜治田工務店
管理会社:関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2018-08-03 22:59:17

現在の物件
シエリアシティ千里山
シエリアシティ千里山
 
所在地:大阪府吹田市千里山虹が丘9-1の一部他(A棟)、9-1の一部(B棟)、9-1の一部他(C棟)、9-73(D棟)(地番)
交通:阪急千里線 「千里山」駅 徒歩7分 (A棟)、徒歩8分(B棟)、徒歩6分(C棟)、徒歩7分(D棟)
総戸数: 462戸

シエリアシティ千里山ってどうですか?

5218: 匿名さん 
[2021-12-11 16:33:20]
>>5216 マンション検討中さん

C棟ってまだ売れ残ってんの?
5219: マンション検討中さん 
[2021-12-11 16:41:41]
>>5214 評判気になるさん
ホグワーツの寮みたいですね。
5220: マンション検討中さん 
[2021-12-11 16:49:02]
>>5218 匿名さん

ちらほらのこってるよ!
5221: マンション検討中さん 
[2021-12-11 20:37:39]
>>5217 マンション検討中さん
坂はないけど、思った以上に立駐が目の前で圧迫感あるしD棟のコスパは悪いと思った。それなら値引きされた山田物件か価格同じくらいで建物との距離はある程度離れてるアリーナA棟のほうがよいかな。どちらの駅も便利だし。ただどちらも残り少なそうだけど。
5222: 匿名さん 
[2021-12-11 20:45:26]
>>5221 マンション検討中さん

どうぞどうぞ
5223: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-12 13:35:36]
>>5217 マンション検討中さん
コスパがいいかは分からんが、北摂のここら辺のエリアのマンションにしては安い方でしょう。
市内アクセスや教育、子育て環境の良さ、街の外観等を総合的に踏まえると、よい場所と思いますよ。
5224: 口コミ知りたいさん 
[2021-12-13 22:59:50]
マンション素人の質問です。現在、多分B棟でいくつか中古で売りに出されている物件があるのですが、入居してすぐに売りに出すのは、どういう理由なのでしょうか?? 家庭の事情の急激な変化とか? 何か不具合が生じたとか?
5225: 匿名さん 
[2021-12-14 08:41:30]
転勤ではありませんか
新居を購入すると転勤命令は よくあることですよ
5226: A棟住人 
[2021-12-14 10:50:52]
>>5224 口コミ知りたいさん
マンション入居してから街ライブラリーのおかげでママ友がたくさんできましたが、入居前に転勤で旦那さんが単身赴任になってしまった家庭や、転勤族だけど家賃補助が切れる等の理由で購入して入居した家庭(転勤になったら単身赴任or売却か賃貸で帯同する)が多いことを知りました。
私は、実家近くの新築マンションで永住目的なので、意外とずっと住むわけではないのに購入される家庭も多いんだなと驚いたのがあります。なので転勤かと思います。千里山は地域的に転勤族は多いです。
5227: 住人さん 
[2021-12-14 17:51:40]
>>5226 A棟住人さん

入居前に転勤が分かれば解約できますよね?
旦那さんだけ単身赴任の方はいらっしゃいますが、そういう方は住んでいらっしゃるので中古では売らないと思います
なので転売目的で購入された方がいるのかなと思ってました
入居して半年も住まずに売りに出すって珍しいですよね
5228: A棟住人 
[2021-12-14 19:17:03]
>>5227 住人さん
シエリア千里山を転売目的にされる方はいないのでは?と思います。入居後に転勤が分かると解約はできませんし、そういうかたが売りにだしたのでは?と思います。あくまで予想ですが。小さいお子さんがいると実家が近くないと単身赴任の選択肢はなかなかハードル高いと思いますし。
5229: 匿名さん 
[2021-12-14 21:18:55]
>>5227 住人さん

解約金。
5230: 匿名さん 
[2021-12-14 22:43:36]
売買契約締結後のキャンセルですと手付金を放棄すれば可能だと思います。
入居前の転勤となった場合に手付金を放棄するのと未入居の中古で売るか、どちらかで悩む人はいると思います。
5231: 住人さん 
[2021-12-15 06:40:11]
>>5229 匿名さん

転勤だと解約金必要ないと説明受けましたよ。全額戻ります。
住まない場合は投資用として新たにローンを組まないといけないそうです。住む場合よりローンが高くなると。
5232: 匿名さん 
[2021-12-15 08:03:48]
全額払込後は 無理です
5233: 匿名さん 
[2021-12-15 08:52:08]
>>5231 住人さん

解約金は払わなくていいでしょうけど、手付金は戻ってこないでしょう。
5234: 匿名さん 
[2021-12-15 09:23:28]
未入居中古は投資用に購入されたものですよ。
今出てる中古は住んでいるようなので高値で売れるのであれば売りたい(値下げ交渉はおそらく不可)という事でしょう。
5235: 匿名さん 
[2021-12-15 13:08:47]
>>5228 A棟住人さん

転勤なのであれば入居時期も明記される
今出てる中古は相談で決定らしいし、売れるのであれば売りたいってだけじゃないの
D棟が値上げしたのを見て決めたんだと思う
5236: ご近所さん 
[2021-12-15 13:37:54]
気になるのであれば見学に行かれては?と思います。
まちライブラリーに大きなツリーが出ていて素敵だなと思ったのですが、管理費から出ているのでしょうか?うちのマンションは住人からの寄付ツリーでもう少しちいさめなので見栄えは羨ましいです。
5237: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-15 19:49:34]
>>5236 ご近所さん
わかります。
ツリー綺麗ですよね。
D棟も建って、周りの環境が綺麗になっていくのは本当に嬉しいです。
5238: 匿名さん 
[2021-12-15 21:59:49]
ツリーは管理費からですよ。
5239: マンコミュファンさん 
[2021-12-17 21:26:48]
千里山は街並みが綺麗ですね。
マンションまでの道も明るくて、ライトが素敵でした。
5240: 匿名 
[2021-12-17 22:08:59]
>>5239 マンコミュファンさん

街並みはURのおかげやね。
5241: マンション検討中さん 
[2021-12-17 23:14:32]
マンションの周りにURがあると聞いて残念だなと思ってたのですが、
見に行ったら想像していたURではなくて、かなり立派な建物なんですね。
普通のマンションかと思いました。
ニュータウンに住んでますが、古いURしか見たことなかったのでびっくりしました。
千里山駅西側は綺麗だと言うコメントが多かったのには納得しました。


5242: マンション検討中さん 
[2021-12-18 01:01:20]
>>5241 マンション検討中さん
千里中央や南千里のニュータウンのURも現在少しずつ建替がすすんでいますよ。外見も中の設備も分譲マンションなので家賃もなかなか高いですが、土地にゆとりがあり植栽や夜のライティングもきれいです。
駅に近い良い土地はURなんですよね。


5243: マンション検討中さん 
[2021-12-18 01:04:41]
>>5242 です。
賃貸なのに外見も中の設備も分譲マンションみたいの意味です。
5244: 匿名さん 
[2021-12-18 04:10:18]
>>5241 マンション検討中さん

マンションの周りにURがあるのではなくて、元々この辺り一帯は全てURの土地で、そのURの建て替えによる再開発でマンションができたようです。
5245: 匿名さん 
[2021-12-18 09:30:02]
千里山駅西側で特に駅近は、URが開発した街です
そして、新しいURの賃貸は民間並みの家賃です
よって、駅西側はその家賃が支払える現役世代が多いですね
分譲マンションの住民は少数派でしょう
逆に駅東側は一戸建てで年配の方が多いですね
5246: 匿名さん 
[2021-12-18 09:44:44]
>>5245 匿名さん

民間並みの家賃というか、UR賃貸の家賃は機構法という法律で近隣同等の住宅の家賃に合わすよう定められています。
なぜかURは家賃が安いと勘違いする人がいますが、おそらく府営住宅と混同されているのかなと。
5247: 匿名さん 
[2021-12-18 10:34:39]
>>5245 匿名さん
東と西、逆になってません?

逆だとすると、東側は
>分譲マンションの住民は少数派でしょう

とおっしゃってますが、分譲マンションめちゃくちゃ増えてますよ。少数派じゃないと思うけど。
5248: マンション検討中さん 
[2021-12-18 10:48:52]
>>5245匿名さん
ここも古いURの建替なのでもともと住んでいた方が家賃がいきなり上がらないような措置がされているので、現役世代が多いわけではないですよ。
千里山は駅の東側の一部がUR、西側が昔開発された戸建です。

5249: 匿名さん 
[2021-12-18 11:50:22]
>>5248 マンション検討中さん

いや西側戸建エリアと比べたら東側UR再開エリアは、現役世代は多いですよ。
5250: マンション検討中さん 
[2021-12-18 17:06:53]
東側は特に子育て世帯が多く、活気がある感じですね。
街が若い、明るいというのは将来的にも良いことですね。
5251: 匿名さん 
[2021-12-22 11:49:58]
恥ずかしながら自分もURは家賃が安いと思い込んでいた者です。
URの家賃設定は周辺の家賃相場に合わせているんですね~。
マンション近くのURはデザインも高級感があるそうで
街の雰囲気を損なわない設計になっているのだと思いました。
5252: 匿名さん 
[2021-12-22 12:26:10]
URが民間並み家賃なら、なぜ公的機関がマンションを作るのでしょうね
日本はこれから人口減少なのに、民業圧迫ですね
5253: マンコミュファンさん 
[2021-12-22 15:41:52]
>>5211 匿名さん

坂の上の金持ちはいいね。坂の上の雲みたいな存在。
5254: 匿名さん 
[2021-12-22 16:09:41]
>>5252 匿名さん

まあ、そういう意見も多いみたい。
でも千里山の再開発は民間では無理だっただろうなと思いますよ。
5255: 評判気になるさん 
[2022-01-03 21:05:15]
千里山は、再開発したから、駅周辺が整っていて、新しい街並みなんですね。
街灯も整備されているようで、夜は全体的に明るい感じですね。
まだ開発の途中?なんでしょうか?
5256: マンション検討中さん 
[2022-01-03 22:10:57]
>>5255 評判気になるさん
千里山駅東側のURの団地一帯は建替も終了し、すでに再開発は終了してます。

5257: 通りがかりさん 
[2022-01-05 07:08:11]
駅からマックスバリュ付近までは立退がすすんでいそうですが、何ができるんですかねえ。
5258: 匿名さん 
[2022-01-06 07:44:46]
年始営業は1月7日より。明日からでした。
1月4日に更新と書いてあったので、モデルルームと会社の営業日は違うんでしょうか。

A棟からD棟まであるので、人気を知りたいです。
売上が偏ってしまってはいけないから大々的に公開はしないんでしょうけど。。。

竣工ギャラリー見ました。共用部がすごくきれいです。利用したくなります。
5259: 匿名さん 
[2022-01-06 22:39:03]
まだ完売していないのですね
5260: 評判気になるさん 
[2022-01-09 12:04:11]
>>5258 匿名さん
共用部綺麗ですよね。
マンションの外観と街も非常にオシャレでした。
モデルルームに行かれて、正確な情報を得るのが一番良いのではないでしょうか?
5261: マンション検討中さん 
[2022-02-09 22:35:34]
D棟の売れ行きって良いのでしょうか?
5262: マンション検討中さん 
[2022-02-10 11:17:29]
>>5261 マンション検討中さん

即完売の勢いだったA棟と比べたら売れてない
でも近隣の新築マンションと比べたら普通
5263: 通りがかりさん 
[2022-03-12 22:08:09]
すっかりコメントも無くなりましたね。
3月時点で430戸売れてるようです。
5264: 匿名さん 
[2022-03-12 22:32:43]
>>5263 通りがかりさん

え、未だに完売してないんですね
5265: マンション検討中さん 
[2022-03-12 23:21:54]
D棟がA棟より1割ぐらい値上げしてますけど永住希望の方には良さそうですよね
5266: 匿名さん 
[2022-03-13 00:08:36]
>>5264 匿名さん
十分売れてる方じゃないの?
5267: 通りがかりさん 
[2022-03-16 22:08:21]
>>5266 匿名さん
条件のバランスがいいので、売れてるほうでしょう。
やっぱりファミリー世代にとって良い街ですね。
5268: 口コミ知りたいさん 
[2022-03-28 16:44:01]
小型犬飼っても、犬の声って聞こえてくるマンションですか?
5269: 名無しさん 
[2022-04-07 16:39:06]
ここは直床二重天井でしょうか?
5270: 住民でない人さん 
[2022-04-08 12:45:57]
売主に直接確認した方がいいでしょう
ここでの回答について だれも責任をとりませんよ
「だれなのかがわからない方」ばかりですからね
5271: 匿名さん 
[2022-04-08 13:04:33]
>>5269 名無しさん
知りたいことはここで聞かないで自分で調べましょうね。
他力本願の教えてクレクレ君はダメ絶対。
5272: 匿名さん 
[2022-04-08 19:24:39]
>>5269 名無しさん

なぜ二重天井に拘ってるんですか?
5273: 名無しさん 
[2022-04-09 02:40:00]
みなさんありがとうございます。
直接売主に確認します!
5274: マンション検討中さん 
[2022-05-10 21:53:37]
ただ今、学区再編成で揺れ始めています。シエリアが決め手となり学区内小学校が学校規模適正化に引っかかり、自治会によっては千ニ学区から他の学区に飛ばされてしまう事に。(移動する学区はどこもよいのですが、学校が遠くなる案になっている)
が、原因であるシエリアのある虹ヶ丘はその移動案には何故か含まれていません。
最低でも虹ヶ丘を含めた再編成が妥当だし、公平なのではないのでしょうかねぇ??
わざわざ虹ヶ丘を外した案しか今のところ出ていないのは不可思議ですね。

シエリアは学区を強く押し出して販売していたので、その辺り行政との癒着があるのかもしれません。
それがないのなら虹ヶ丘も含めた案も普通に検討するはずですからね。地理的にも。
5275: 匿名さん 
[2022-05-10 22:10:39]
>>5274 マンション検討中さん

シエリアの中で分割できないからでは?
棟によって学校が別っておかしいでしょう?
5276: 匿名さん 
[2022-05-10 22:30:43]
>>5274 マンション検討中さん

虹ヶ丘って千ニ小学校に激近だからでは?
そもそも学区シャッフルで学校が遠くなるのはよくある話なんですよ。吹田市だけでなく豊中市とか人口増加エリアでは起こっています。遠くなった親御さんはブーブー言うてました。
5277: 匿名さん 
[2022-05-10 22:57:34]
完売しましたか
5278: 通りがかりさん 
[2022-05-11 12:53:13]
>>5277 匿名さん

HP上だと440戸売れてるみたいですね
5279: 匿名さん 
[2022-05-12 08:04:55]
2003年に佐井寺小から校区の一部もらっていたようなので、お返しするなら変ではないと思います。
振り回される子どもはかわいそうですが。
5280: マンション検討中さん 
[2022-05-15 12:24:34]
A棟買った人が一番得してるのか…

>>5279
佐井寺小の方が近そうでもニ小に通ってる子がいるのはそういうことだったのか
5281: マンコミュファンさん 
[2022-05-15 22:19:33]
A棟は南向き中階層も3,000万台とか4,000万前半とかで買えたんだしたっけ?
5282: 名無しさん 
[2022-05-16 19:39:46]
>>5281 マンコミュファンさん
2LDKなどの小さい部屋なら、その価格帯でしたね。
5283: マンション検討中さん 
[2022-05-20 13:55:00]
>>5282 名無しさん

70平米~でもそれぐらいでしたよ
5284: 名無しさん 
[2022-05-20 23:21:29]
B棟ばかり中古や賃貸でてますが
何かあるのでしょうか?たまたま?
5285: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-22 09:42:32]
ここは雰囲気良いね。
街も綺麗でマンション周辺も緑や光も多い。
図書館や病院やコンビニも近いし、教育環境も恵まれている。
後は駅前に吉野家みたいな大手チェーンあったらいいのに。
5286: 匿名さん 
[2022-05-23 10:03:20]
公式ホームページに駅前は再開発でスタイリッシュに生まれ変わったと
書いてありますが、外食チェーン店は入っていないんですか。
牛丼店、ミスド、マック、スタバなどが入ってくれると
駅前がさらに活性化すると思いますよね。
5287: マンション検討中さん 
[2022-05-23 14:31:03]
>>5284 名無しさん

A棟より諸々条件良くないけど、C棟D棟新築よりは割安になるので今のうちに売りに出そうという方が多いのではないでしょうか
5288: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-23 19:51:28]
>>5283 マンション検討中さん
割安で売られていたアイランドキッチンの部屋ですら、3000万円台なかったよ。それぐらいってことはないでしょう。
5289: マンション掲示板さん 
[2022-05-23 22:09:51]
>>5288 検討板ユーザーさん
4000万円台前半なら普通にありましたよ
5290: 検討板ユーザーさん 
[2022-06-03 09:29:15]
A棟は安かったですよね。
ただA棟が売っていたのは約3~4年前の話…コロナ前…
この3年で中古マンションの値段も上がってますし、、
5291: 匿名さん 
[2022-06-03 10:41:40]
>>5290 検討板ユーザー
もともとA棟販売時から徐々に値上げして行くとは聞いていましたが、コロナの影響で建材価格が上がってるのでその影響もありそうですね。(コロナ不況で下がると言う意見も中にはありましたが…)
5292: マンション検討中さん 
[2022-06-04 11:13:46]
>>5276 匿名さん
千ニのグランド真隣が松が丘エリアで、そもそも千ニ小の住所も松ヶ丘です。
千里山東も学校の前の道を挟んだ向かいですが、虹ヶ丘は星ヶ丘を挟んでより遠く、かろうじてジオの突起の部分が細く面している程度で、さらシエリア街区は月が丘・高塚側に面しているので、千ニに激近という表現は違うと思いますよ?
近い遠いという事を理由にするならば、近いエリアは何処かは地図を見たら一目瞭然です。

いきなり通達があった案に千ニ小と同じ松ヶ丘アドレスが校区が変わり、シエリアシティ含む虹ヶ丘が最初から校区変更の候補に含まれないのが、不思議ではないですか?という事です。

まあ、一旦通達は白紙になり、再度説明会は開かれるようですが、みなさんが納得されるよう話し合いになればいいですね。

不動産屋さんも一旦校区は変わる可能性あるとして販売した方がより正直なセールスになると思うんですが?「学区シャッフルで、学校が遠くなるのはよくある話なんですよ」というならば尚更フラットに考えた方が良いかと思います。

「遠くなった親御さんはブーブー言うてました。」という可能性は今の千ニの校区全てに当てはまるべき話で、
シエリアだけは千ニ、一中校区なのは変わらないという謎の高見の見物はちょっとへんではないのかな?と思いますね。
5293: 匿名さん 
[2022-06-05 00:23:05]
>>5292 マンション検討中さん
松ヶ丘は東に小学校から離れる方向に伸びている。虹ヶ丘は一番遠い西の端でも近いから、別の小学校にする理由がないと思うが。
一番良いのは、学校選択希望制を取り入れるか、調整区域を広めに決めたらいいと思うけどね。第二小希望が多くて見直しの意味がなくなるかもだけど。
5294: 匿名さん 
[2022-06-06 09:57:07]
公式ホームページでは小学校までの距離が徒歩7分となっていますが
学区が変更になる可能性があるのですか?
そのような可能性があるなら事前に知らせていただきたいですね。
変更になる場合、マンションからの距離はどのくらいになりますか?
5295: マンション検討中さん 
[2022-06-06 09:59:12]
>>5290 検討板ユーザーさん

D棟が元から今の値段ならいいんですけど、A棟の方が条件もよくて値段も安かったとなると損な気がしますね
5296: マンション検討中さん 
[2022-06-08 20:42:20]
PTAや自治会の声がデカすぎて二小や三小の校区見直し無くなったって面白いね
二小と佐井寺小学校とで距離以外に差は無いと思うけどやっぱり距離が大きいか
5297: 匿名さん 
[2022-06-09 08:57:03]
>>5296 マンション検討中さん

なくなったわけじゃないですよね?
距離重要ですよね。遠くまで通わせるのは心配ですよね。
5298: マンション検討中さん 
[2022-06-09 15:31:19]
距離が1番大事じゃないですか
子供の死亡事故って大半が登下校中に起きていて、1年生がかなりを占めるそうです
距離が遠ければそれだけリスクが高まりますから
5299: 口コミ知りたいさん 
[2022-07-02 10:42:26]
完売まであと数戸かな

5300: 通りがかりさん 
[2022-07-05 13:57:36]
>>5299 口コミ知りたいさん

完売までラスト3戸みたいですよ
5301: 匿名さん 
[2022-07-08 10:07:23]
学区の件ですが、小学校は近いに越した事はないと思います。
マンションから距離が近ければ登下校も安心ですし
親の方もPTAや学校行事で頻繁に通うことになるので
遠方だと大変ですよ。
5302: 匿名さん 
[2022-07-21 18:04:40]
ロザーナ
5303: 買い替え検討中さん 
[2022-08-24 13:04:02]
>>5286 匿名さん
駅前の活性化はこれ以上は望めないと思う。場所もないし
望まれてもないと思うし。

普通にすごく不便なんだよね。車がないと。
だって大きめの公園に自転車で行けないんだもん
坂がすごくて。
南ヶ丘公園もすごい坂、緑地公園もすごい坂
大型スーパー等に坂さえなければギリギリ自転車で行けるものが
すごい坂に囲まれていて八方塞がり。
駅前は大したお店はないし、駅前なのに不便
また、梅田まで時間がかかるのも不便かも
JR吹田・豊津2アクセスの豊津片山エリアだと自転車である程度のところまで行けるんだけど。
あと子供がスポーツやりたい場合も選択肢少ないのよね
だから勉強しかする事なくなっちゃうのかもw
けど第二小学校もいじめ問題があったりで微妙だよ
豊津中とかも最近成績かなりいいみたいだから
ちゃんと自分の生活スタイルを考えて場所選んだほうがいい
一中学区に来た人ってネットの情報鵜呑みにするタイプの人集まってる
5304: 買い替え検討中さん 
[2022-08-24 13:08:02]
>>5286 匿名さん
全然スタイリッシュじゃないよw
住むだけの駅だと思う。
オアシスもマックスバリュも高いし微妙だよ

みんな車使って佐井寺とか江坂に外食に行くと思うよ
駅前の活性化は絶対ないと思う
だってここは住宅地ですから。
結構不便なんだよね、千里山
そういうの望むなら南千里の方がいいよ
5305: 千里山住 
[2022-08-24 13:53:39]
ただただ不便な町。
南千里は住みたくても高い
5306: 名無しさん 
[2022-08-24 22:08:27]
千里山で変質者が現れたようです

踏切内に侵入 何度も“仁王立ち”…警察出動 大阪
[2022/08/24 10:15]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000265972.html

今月10日、大阪府吹田市で撮影された映像です。

画面中央をよく見ると、踏切内に人の姿があります。腰に手を当て、仁王立ちしています。すると、そこに電車が近付いてきます。

警笛が鳴らされましたが、踏切内に侵入した人物は全く動じる気配がありません。

慌てて駅員が踏切の外に出るよう促しますが、なかなか応じようとしないこの人物。やっと踏切の外に出たかと思うと、駅員がその場を離れた次の瞬間でした。

遮断棒を持ち上げ、なんと再び踏切内に入ります。駅員がすぐさま踏切の外へ連れ出しましたが、またしても遮断棒を上げ、踏切内へと入っていきました。
5307: マンション検討中さん 
[2022-08-30 20:08:11]
街綺麗だし、梅田とかアクセス良いし、車で高速すぐに出れるし個人的には千里山好きだけどな。
子供の環境考えても吹田はかなり良いと思う。
何より結局は値段のバランスかな。ちょうど手が届く値段。
もう残り1部屋だから、次のマンション建つの待つしかないか。
5308: マンコミュファンさん 
[2022-08-31 21:33:32]
普通に治安も教育環境も良いし、北摂だから土地の価値も下がりづらいし、閑静な町とほどよい都心との距離は気に入ってるけどな。
美味しいパン屋とかフレンチとかイタリアンとかあるしね。
5309: 通りがかりさん 
[2022-08-31 22:30:59]
私も頭の中をお花畑モードにして、
千里の山か、千里の丘にすみたい

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