シエリアシティ千里山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://cielia.com/m/senri462/index.html
所在地:大阪府吹田市千里山虹が丘9-1の一部他
交通:阪急千里線「千里山」駅 徒歩7分
間取:2LDK~4LDK
面積:58.86㎡~98.10㎡
売主:関電不動産開発株式会社
施工会社:株式会社鍜治田工務店
管理会社:関電コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-08-03 22:59:17
- 所在地:大阪府吹田市千里山虹が丘9-1の一部他(A棟)、9-1の一部(B棟)、9-1の一部他(C棟)、9-73(D棟)(地番)
- 交通:阪急千里線 「千里山」駅 徒歩7分 (A棟)、徒歩8分(B棟)、徒歩6分(C棟)、徒歩7分(D棟)
- 総戸数: 462戸
シエリアシティ千里山ってどうですか?
3873:
匿名さん
[2021-08-10 11:29:44]
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3874:
通りがかりさん
[2021-08-10 15:55:57]
千里山交番襲撃の犯人、懲役12年って早すぎる。
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3875:
マンション検討中さん
[2021-08-10 16:08:40]
まだまだ忘れられない事件ですね。
近くに住んでるので怖かったです。 逃走中に北千里のイオンで服を購入していたので、北千里の方の方が怖い思いをされたと思います。 いつ、どこで事件が起きて、巻き込まれるのか。 それはどこの場所に住んでも、家から一歩出る限り避けられないですね。 これ以上、悲しい事件が起きませんように。 |
3876:
匿名さん
[2021-08-10 17:00:13]
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3877:
住民
[2021-08-10 17:09:03]
>>3876 匿名さん
私も吹田市の小学校出身で小学校の遠泳は当たり前と思っていたので、違うことを知ってカルチャーショックでした。 夏休みのプールも毎日あった気がするけど、隣の豊中とかはそんなに無かったと聞いて、またまたカルチャーショック… なんで吹田は水泳に厳しいのか… 嫌がる家庭もあるのですね。 |
3878:
マンション検討中さん
[2021-08-10 17:13:14]
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3879:
匿名さん
[2021-08-10 17:20:26]
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3880:
マンション検討中さん
[2021-08-10 19:53:53]
吹田市の遠泳は実施しないところも徐々に出てきてるみたいですね。
マラソン大会同様、今後減少していくでしょうね。 |
3881:
匿名さん
[2021-08-10 20:52:48]
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3882:
匿名さん
[2021-08-10 20:55:31]
遠泳がない学校もあるんですか!
コロナもあるし、ここの小学校も無くなってほしいですね。 |
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3883:
匿名さん
[2021-08-10 21:54:43]
>>3871 マンション比較中さん
千里線は各停のみの、のどかな車窓ですよね。 この落ち着きがいいという方も多いのでは。 (そう思えない方は選ばない気がします) 一方、勤務地からの距離重視、利便性重視の方は北急や、阪急の急行特急停車駅を優先する気がします。千里線を選ぶ方より、ややせっかちな方も多いのでは。でも、住む場所は市内でなくてよい。タワマンへの関心も薄く、文教・自然豊かな場所が多い北摂を選ぶ。 桃山台は手が出ないから南千里にした人も、身近にチラホラいらっしゃいます。 予算に余裕があれば選択肢が拡がり、より便利な沿線を選択すると思います。 |
3884:
匿名さん
[2021-08-10 22:09:24]
学生時代に1年ほど下新庄、北千里間を利用していましたが各駅停車の千里線をとても長く感じたことを記憶しています。
子供を持ち数年前に千里山で暮らし始めましたが、不思議ですが今はこの千里線が落ち着きます。 時差出勤が可能でラッシュ時間に乗ることが少なく、ゆったり座れるからというのもあるかもしれません。 |
3885:
マンション検討中さん
[2021-08-11 00:26:45]
千里山に認可外保育園はありますか??
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3886:
匿名さん
[2021-08-11 11:46:54]
>>3885 マンション検討中さん
市役所に聞いたら教えてくれると思うけど。 |
3887:
吹田市民さん
[2021-08-11 20:14:06]
>>3872 マンション検討中さん
英語については小1からと言っても幼稚園でやる英会話ぐらいのことなので、小3からでも大して変わらないと思いますよ Eテレの英語で遊ぼう毎日見てる方が身に付きそうなぐらいのレベルなのでその点についてはどこもら変わらないかなと思います |
3888:
通りがかりさん
[2021-08-11 20:19:44]
市役所って認可外保育園についてはすべて把握してないと思いますよ
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3889:
マンション検討中さん
[2021-08-12 01:15:14]
英語は1年生からすると聞いたことがあるのですが、大した内容ではないのですね。
子供が転校してついていけるか心配だったのでよかったです。 早めに英語に触れる機会があるのはいいことですね。 |
3890:
通りがかりさん
[2021-08-12 07:21:23]
>>3889 マンション検討中さん
本格的な英会話が聞けるわけでもなく、アルファベットソングを歌おうぐらいからやるので、幼稚園の英会話の方が本格的なぐらいです。笑 認可外保育園は入園に関しても市役所を通さない保育園なので市役所からは案内されないですよ。 |
3891:
名無しさん
[2021-08-12 08:01:02]
>>3884 匿名さん
なんとなく分かります。わたしもこの線がゆっくりできて好きです。 北急やJR等の人の混み具合がどうもしんどくて。 コロナも数年では収束しないと言われてますし、そういう意味では、人ごみが少なくゆったりできる千里線がいいのかもしれません。 |
3892:
匿名さん
[2021-08-12 09:42:25]
昔に遡ると、D棟は高くなるからA棟を買った方がいいという書き込みがたくさんありますね
計画通り高くなったんですね |
3893:
マンション検討中さん
[2021-08-12 09:47:23]
>>3891 名無しさん
駅から離れてますけどコロナ禍で駅徒歩5分以内じゃないとという価値観も変わってきそうですよね 今は社会がどう変わっていくか読めず、微妙な時期だなと思います でも子供の就学問題は待ってくれないので悩みますよね! 確かにD棟は他の棟より割高なので損した気持ちになるのは否めないですが、それでも他よりは安いので子供の就学のタイミングだとか、リセールする予定がない人であれば決めてしまってもいいかもしれませんよね うちはそこまで思い切れる何かがあるわけではないので長い目で物件探してます |
3894:
通りがかりさん
[2021-08-12 10:28:35]
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3895:
名無しさん
[2021-08-12 10:45:15]
>>3893 マンション検討中さん
おっしゃるとおりです。 これからは、リモートワークなどがさらに進み、3883さんが書いておられるとおり、文教・自然豊かな場所が多い北摂地域が選ばれる機会が間違いなく増えると思います。 その中でも一番価格がお手頃で雰囲気も良い千里山に惹かれます。 タイミングもありますが、住宅ローン控除が改悪されれば、それこそ数百万円単位で損することも考えると、購入は今なのかなとも思います。 |
3896:
マンション検討中さん
[2021-08-12 11:50:11]
>>3895 名無しさん
JRや阪急京都線、北急沿線の北摂エリアに比べれば千里線の値上がりはまだマシなのかと思います。あとはご自分のライフスタイルにあわせて千里線の駅が変わるのかなと思います。同じ吹田市内で北部であればどこも文教エリアで教育熱心な家庭が多く公立なのでカリキュラムも同じ。差はないです。 今売り出し中の物件の駅だけですが…。 始発のメリットを享受したいなら北千里。駅前にイオンがあり新たに図書館など公共施設もできる予定で、少し歩く物件ならば手は届くお値段か。 道が広く道路アクセスの良さ、バスも使える、緑やいくつもの公園のゆとりを享受したいなら南千里。駅前にカルディやスタバもあって便利、物件のお値段もD棟ならばほぼ変わらない。 駅前がかわいらしい雰囲気、マンション周辺の再開発さたきれいな街づくり、1中校区指定、お値段重視なら千里山。 こんな感じでしょうか。 |
3897:
匿名さん
[2021-08-12 12:17:02]
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3898:
匿名さん
[2021-08-12 19:11:19]
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3899:
匿名さん
[2021-08-12 19:48:14]
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3900:
マンション検討中さん
[2021-08-12 20:23:15]
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3901:
匿名さん
[2021-08-12 20:26:57]
桃山台は結構売れ残ってるみたいですね…
供給過多なんでしょうか。 買える層も減ってるんですかね。 |
3902:
通りがかりさん
[2021-08-12 20:30:35]
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3903:
マンション検討中さん
[2021-08-12 20:41:07]
今は他のエリアが高すぎますよね。。
どんな人が買ってるのか不思議です。 うちはパワーカップルに分類される世帯ですが、、、家に6000万円なんて出せないです。 |
3904:
匿名さん
[2021-08-12 20:45:05]
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3905:
マンコミュファンさん
[2021-08-12 20:48:12]
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3906:
名無しさん
[2021-08-12 21:07:15]
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3907:
匿名さん
[2021-08-12 21:37:12]
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3908:
マンション検討中さん
[2021-08-12 21:37:13]
>>3893 マンション検討中さん
リセール予定のあるなしは大きいですよね。 就学のタイミングで永住予定の方にはいいだろうなと思いますが、そうでないと思い切れないというお気持ちはよく分かります。 D棟は特に戸数も少なく、1戸辺りへの負担も増えるとなると我が家としては後ろ向きになりがちです。理事会や人付き合いに積極的な方なら悩みも少なそうですがこればかりは向き不向きありますよね。。。 |
3909:
マンション検討中さん
[2021-08-12 21:41:51]
>>3903 マンション検討中さん
パワーカップルって子供いるとリスク高いし冒険できないですよね。新築で6000万ならここ数年珍しくなく、よく見る価格帯ですが、大手リーマン1馬力でも購入されてる知り合いはちょこちょこいます。もちろんご実家の支援など色々あるのかもしれませんし、色々ですよね。 |
3910:
匿名さん
[2021-08-12 22:58:47]
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3911:
匿名さん
[2021-08-13 05:46:34]
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3912:
名無しさん
[2021-08-13 07:53:50]
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3913:
マンコミュファンさん
[2021-08-13 10:11:16]
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3914:
名無しさん
[2021-08-13 10:16:54]
>>3907 匿名さん
山田は、個人的には、車の騒音と排気ガスが嫌かなー。 レジェイドは駅から遠過ぎる。 ブランズは、売れに売れ残って、値下げしまくりの物件。 2つとも値段は安いですが、値下げ物件はリセールの時も売れませんからねー。 なので、シエリア千里山は値上げするのは、売れてるからでしょうね。 |
3915:
検討板ユーザーさん
[2021-08-13 10:30:38]
うちは2馬力で1500くらいですが、これから教育費とかも考えると家にそこまでお金をかけるのは怖いんですよね…。妻は仕事のストレス大きそうなので退職リスクもあります。
1馬力800万で4000万後半て余裕ですか? 手取り40万くらいで、全額ローンだと住居関連費だけで毎月15万とかになりますよね。 |
3916:
マンション検討中さん
[2021-08-13 10:59:39]
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3917:
匿名さん
[2021-08-13 11:11:46]
>>3914 名無しさん
千里線の他の駅と比べても山田はいいところですよ 他地域や他物件を平気でディスられる方がおられるマンションこそ 品位が問われるとは思いませんか? なぜここが荒れやすいのかお気づきになってはいかがでしょうか。 |
3918:
匿名さん
[2021-08-13 11:21:07]
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3919:
マンコミュファンさん
[2021-08-13 11:23:03]
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3920:
匿名さん
[2021-08-13 11:32:08]
>>3916 マンション検討中さん
その2物件は、駅徒歩12分と値下げ繰り返しても売れ残ってる物件だから、リセールは絶望的だと思いますよ。 そもそも売れないからお金にできず困るパターン。 リセール考えてないのなら、いいところなんでしょうけど。 ここは、安いし、値上げしても売れるほど需要があるから、悲惨とは程遠いですね。 |
3921:
匿名さん
[2021-08-13 11:37:06]
>>3915 検討板ユーザーさん
うちは1馬力900万台ですが、子供2人で習い事と通信教材、学資保険等合わせて教育費関連が月10万弱かかるため家計はかなりきついです。 確かに4000万円台後半で住居関連費は頭金なしの住宅ローン、管理費、修繕費、駐車場代で15万くらいにはなってきますよね。 子供が大きくなれば塾に行ったりさらにお金がかかるため、住居費を抑えるためにはこのマンションはとてもいいと思います。 1馬力からしたら収入にゆとりのあるパワーカップルの人は羨ましく思いますが、保育園問題を考えるとストレスも大きいと思うので、それはそれで負担が大きく大変そうだなとは思います。 |
3922:
名無しさん
[2021-08-13 11:41:17]
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3923:
検討板ユーザーさん
[2021-08-13 12:08:49]
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3924:
検討板ユーザーさん
[2021-08-13 12:16:42]
>>3919 マンコミュファンさん
たしかに、自己資金大事ですね。 今は金利が低く、住宅ローン控除も1%に間に合いそうな時期なので全額ローンでと考えていますが、手元にある程度のお金があると安心できますね。 |
3925:
マンション検討中さん
[2021-08-13 12:25:05]
>>3920 匿名さん
D棟は他の棟との購入時価格差でリセール時に相当マイナスになるのでは 値引き物件については、設備や立地等に問題がなければ同マンションの他の所有者より安く売り出すことができるのでその点では有利 シエリアも今までは安く売り出して他の競合マンションとの勝負で優位に立ち販売が順調だったんだけど、D棟はリセールについては他棟所有者という強力すぎるライバルがいるからね |
3926:
匿名さん
[2021-08-13 12:27:56]
>>3907 匿名さん
山田もいいですね。 ブランズ見に行きましたが、草木があって、虫が嫌なのと、暗いので少し怖いかな。 一方シエリア千里山は、駅からマンションまでかなりの数のライトが設置されており、街が明るいので、夜の一人歩きは安心かなという印象です。 |
3927:
匿名さん
[2021-08-13 12:37:24]
>>3925 マンション検討中さん
そもそも売れないから値引きする→リセールでも当然買う人いないかと思います。 そりゃ、売れるなら値引きなんてしませんから。 上の2物件については、①売れなさすぎて、値下げした物件と②駅から遠過ぎる物件なので立地に問題があるもの。 一方、D棟は、売れているから値上げしたもの。当然、リセールしやすい。まあ値段については、多少競争にはさらされますが、坂もないですし、元が安すぎたので、売れますよ。 |
3928:
マンション検討中さん
[2021-08-13 12:37:24]
山田は弘済院跡の戸建て良さそうですね!駅近ですし、その分お値段もかなり高そうですが。
そしてさらに駅近のエリアが今後どう開発されるか気になります。 |
3929:
通りがかりさん
[2021-08-13 12:41:26]
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3930:
匿名さん
[2021-08-13 12:46:38]
山田もとても良いところです
弘済院が移転したあとの広大な敷地がどういう開発がされるのか 千里線沿線の中でもこの先が楽しみな街のひとつですね もちろん千里山も雰囲気が素敵で良い街です 千里線は全体的に落ち着いていて良いですよね |
3931:
マンション検討中さん
[2021-08-13 12:46:51]
>>3928 マンション検討中さん
あそこらへんは、道路近いから騒音と排気ガスをどう捉えるかですね。 後は、駅から道路に信号あって捕まるから、実際の徒歩時間は結構長いのが難点。 値段がどうなるかですね。 |
3932:
通りがかりさん
[2021-08-13 12:56:52]
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3933:
匿名さん
[2021-08-13 12:56:54]
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3934:
マンション検討中さん
[2021-08-13 12:57:34]
>>3927 匿名さん
安いから売れているものを一気に値上げしたらどうなるかな 施設については他物件に劣り価格については同物件他棟と勝負できない D棟こそリセールは考えずに買うべき物件だよ まだ他所の値下げ物件のほうがリセール時の傷が浅い |
3935:
マンション掲示板さん
[2021-08-13 13:07:18]
普通に考えると、
この値段で北摂の学区がいい綺麗な街に住めるんだから、みんな買うんだろうと思う。 |
3936:
検討板ユーザーさん
[2021-08-13 13:08:58]
どこの高級マンション買ったの?みたいな
のぼせ方の書き込みあるな。 ようそこまで、ほかの土地やマンション悪く言えるなあ。北摂居住者が羨むマンションじゃないだろ、ここ。 |
3937:
名無しさん
[2021-08-13 13:12:53]
>>3934 マンション検討中さん
うん、もとが安すぎたからD棟が適正価格になっただけ。 しかもそれでも他の北摂物件より安くバランスもよい。 それとは別に他の値下げ物件は、人気ないと同義だから、そもそも買い手がつかずリセールがなかなかできないですよ。 |
3938:
匿名さん
[2021-08-13 13:14:55]
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3939:
匿名
[2021-08-13 13:15:54]
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3940:
匿名さん
[2021-08-13 13:17:10]
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3941:
通りがかりさん
[2021-08-13 13:28:03]
なりすましもいらんわ~
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3942:
マンション検討中さん
[2021-08-13 13:38:20]
リセールのこと考えると、たとえまだ価格が控えめといわれても、A棟に比べればD棟は損した気分にはなりそうですね。
ただただA棟購入者が羨ましい。 でもA棟ってたしか引き渡しの2年前くらいから販売されてたと思うので、タイミング的に難しかったので、縁がなかったと思うしかない。 |
3943:
匿名さん
[2021-08-13 13:39:52]
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3944:
eマンションさん
[2021-08-13 13:43:48]
B棟もまだ残ってるかな?
まあDでも他の北摂よりかなり安いし、フラットだからありですよね。 |
3945:
マンション検討中さん
[2021-08-13 13:44:07]
>>3937 名無しさん
値下げ物件は他の入居者が高掴みしてるから値下げ物件購入者のリセール時の傷は浅いのよ 逆にD棟のような値上げ物件はD棟購入者が高掴みしている構図になるのわかる? D棟においては絶対にリセールを売り文句にすべきではないのわかるかな 居住者装ったアンチかな? |
3946:
マンション検討中さん
[2021-08-13 13:46:19]
普通に他の北摂マンションより安いし、条件バランスもいいですね。
他のマンション見学したら、分かりますよ。 |
3947:
通りがかりさん
[2021-08-13 13:51:03]
ここは排気ガスを毛嫌いし、
山や坂などの、自然を愛する人に向きそうですね。 あと、関電に抵抗ない人。 |
3948:
匿名さん
[2021-08-13 13:55:26]
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3949:
匿名さん
[2021-08-13 14:08:02]
>>3947 通りがかりさん
当てはまりますね。 排気ガスはないほうがいいし、自然はできればあったほうがいい。 関電に対して抵抗ない。 坂はない方がいいけど、できるだけフラットや緩やかなところを通るし電動自転車使うから許容範囲。 オール電化、床暖なし、設備がどうこう厳しい方には向かないのでしょうね。 |
3950:
マンション検討中さん
[2021-08-13 14:54:29]
そうだね、千里山は緑は多いし、何より環境がいいですね。
この値段で、梅田に約20分で行けて、駅近物件はいいですね。 |
3951:
マンション検討中さん
[2021-08-13 14:57:42]
オール電化いいけどねー。
電気代3分の1くらい安くなるしね。 |
3952:
匿名さん
[2021-08-13 15:01:16]
シャワーでじゃぶじゃぶ使っちゃうからエコキュートが非常に心配
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3953:
マンコミュファンさん
[2021-08-13 15:03:06]
パワーワード、ソフトに復活やん。
更地の解説でも使えそうやん、この内容。 |
3954:
マンション掲示板さん
[2021-08-13 15:05:00]
どう見ても他のところより安いし、コスパ良い。
北摂、市内近、駅近、学区よし、景観よし、雰囲気よし。 これだけ条件あって、他と条件比較してもかなり値段安いと思う。 それでもお金ない私からすると高いですが笑 |
3955:
マンション検討中さん
[2021-08-13 15:08:42]
オール電化良いよね。
電気代安いし、タンクに水貯めれるから、地震とかで水道ストップしたとしても、数日分の生活水は確保できる。 今のご時世は必須。 |
3956:
eマンションさん
[2021-08-13 15:11:16]
床暖割引、一括受電で電気ガス併用で2割から3割落ちたよ。ガスは冬は上がるけどホットカーペットいらずでエアコンもつけることほとんどなかったたから冬の電気は半分になったし。オール電化だから安いっていうのは言えないね。
湯切れの心配ないし。 |
3957:
マンション検討中さん
[2021-08-13 15:15:42]
千里山、確かに雰囲気あって、綺麗ですね。
こじんまりしてて、生活動線的にも良いなって思いました。 今後、コロナ続くし、人混みとかないからちょうどいいですね。 |
3958:
eマンションさん
[2021-08-13 15:24:40]
コロナは、世界的にもずっと続くみたいですね。
そうなると、電車もそこまで混んでなくて、かつ梅田、北浜、難波等にもわりかし近いここは、北摂ですし、注目されやすいでしょう。 |
3959:
評判気になるさん
[2021-08-13 15:27:15]
千里線って通勤ラッシュ時に混んでないんですか?
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3960:
マンコミュファンさん
[2021-08-13 15:31:13]
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3961:
評判気になるさん
[2021-08-13 15:44:14]
千里山はスーパーとかもあまり混んでないし、営業時間も夜遅くまでやってるから、人混み避けれるのはいいですよ。
スーパーも阪急オアシスとマックスバリューもあるし。 |
3962:
口コミ知りたいさん
[2021-08-13 16:15:08]
>>3959 評判気になるさん
千里山から乗車する場合、平日7時半から8時過ぎの淡路方面(梅田・天六とも)はほぼ座れません。吊革は空いてます。淡路駅に着く頃には車両左右の吊革が埋まって中央にもちらほら人が立ちます。同じ時間帯の北急梅田に比べれば混雑はゆるいです。混雑の感じ方は個人差がありますよね。 |
3963:
匿名さん
[2021-08-13 16:18:16]
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3964:
口コミ知りたいさん
[2021-08-13 16:38:52]
>>3963 匿名さん
暇なんで所要時間を調べてみました。北急緑地公園から梅田駅は14分。千里山から梅田駅は23分。北千里から梅田駅は30分。許容できる混雑具合と立ってる時間を主観でどうとらえるかですね。北千里は確実に座れるのが良い。山田も座れるかな。逆に梅田から北千里方面は帰宅ラッシュから21時にかけてほぼ座れる。 |
3965:
マンション検討中さん
[2021-08-13 18:02:49]
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3966:
eマンションさん
[2021-08-13 18:22:37]
>>3965 マンション検討中さん
山田駅は千里線とモノレールが使えることが一番強みだと思います。物件に関しては値下げで千里山よりもお求め安くなった。高速横と弘済院を抜けていく最短ルートの雰囲気と距離が気にならない方には良いのでは? 北千里側からの街並みはいいですね。 うちは弘済院が今後売却予定としても、時期とか範囲、古江台の自治会が懸念を示している等不確定なのは嫌かなと思い検討から外しました。 |
3967:
匿名さん
[2021-08-13 18:39:08]
>>3965 マンション検討中さん
他の千里線沿線の駅と同じ部分の良さがまず挙げられますよ (治安の良さ、学区が良い、etc) それとは別に山田独自の良さでいうと ・2路線の利用が可能 ・千里中央、エキスポシティ、スタジアムが近い ・ニュータウンエリアなので、道の整備がされている ・千里中央公園、万博公園他、多くの公園が近くにあり緑が多い ・北千里から1駅なので通勤時にほぼ座れる 逆にマイナス点としては、他の地域に比べて駅前にお店が少ない事ですね (生活に必要十分なショッピングモールがあるので特に不便はないですが) なお、中国自動車道に起因する排気ガスや音は住宅地側に入ればほぼ感じられないと思います |
3968:
マンション検討中さん
[2021-08-13 18:51:20]
山田駅は、モノレールも使えるのが便利でいいですね。
ただ、排気ガスがあるので空気はやはり良くないですよ。車の音も住宅街でも聞こえるところもあります。 後は駅から離れると道が暗いのがデメリットです。 |
3969:
匿名さん
[2021-08-13 18:54:36]
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3970:
マンション検討中さん
[2021-08-13 19:02:13]
>>3965 マンション検討中さん
山田のいいところは、なんといっても空港が近いのと、エキスポですね。遊びとか旅行好きな方にはいいと思います。 排気ガスについては、お子様がアレルギー持ちの場合は気をつけられた方がいいかと思います。 |
3971:
匿名さん
[2021-08-13 19:04:10]
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3972:
マンション掲示板さん
[2021-08-13 19:42:06]
山田駅周辺は、街灯少ないから夜は怖いですね。
駅降りたら、道路渡る時にも信号があり待たされるので、通勤時に結構イライラします。 昼夜問わず、交通量があるので、音が気になる方はお気をつけて。 |
よく比較されていて、勉強になります。