関電不動産開発株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「シエリアシティ千里山ってどうですか?」についてご紹介しています。
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評判気になるさん [更新日時] 2022-08-31 22:30:59
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シエリアシティ千里山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://cielia.com/m/senri462/index.html

所在地:大阪府吹田市千里山虹が丘9-1の一部他
交通:阪急千里線「千里山」駅 徒歩7分
間取:2LDK~4LDK
面積:58.86㎡~98.10㎡
売主:関電不動産開発株式会社
施工会社:株式会社鍜治田工務店
管理会社:関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2018-08-03 22:59:17

現在の物件
シエリアシティ千里山
シエリアシティ千里山
 
所在地:大阪府吹田市千里山虹が丘9-1の一部他(A棟)、9-1の一部(B棟)、9-1の一部他(C棟)、9-73(D棟)(地番)
交通:阪急千里線 「千里山」駅 徒歩7分 (A棟)、徒歩8分(B棟)、徒歩6分(C棟)、徒歩7分(D棟)
総戸数: 462戸

シエリアシティ千里山ってどうですか?

1367: 匿名さん 
[2020-10-19 21:09:15]
>>1365 マンコミュファンさん

不祥事続きの親会社の話題は安全性という点でむしろマイナスなので自粛しましょう。
1368: マンコミュファンさん 
[2020-10-19 21:11:41]
>>1366 匿名さん
いいんじゃないでしょうか。
関電開発は関電の後ろ盾があるからこそ、信用補完されているように思います。関電の後ろ盾がないと、ただの中小デベに埋もれる気がします。そうなると私は検討候補から外すと思います。
1369: 名無しさん 
[2020-10-20 06:15:45]
>>1362 マンション検討中さん
いけずな御仁は来なくていいですよ。親切な御仁が現れることを希望します。
1370: 匿名さん 
[2020-10-20 07:23:16]
意地悪な書き込みが所々で見受けられるがなんだかな。
1371: 匿名さん 
[2020-10-20 10:28:35]
A棟B棟販売時はこんなに雰囲気悪くなかったんだけどね
やはり売上鈍ると変な人が寄ってくるのかな
早く売りきって欲しいですね
1372: マンション掲示板さん 
[2020-10-20 19:49:10]
>>1371 匿名さん
確かに。
往々にして、難癖つけてる人は、往々にして自分が望ましくない状況にいる方ですよね。。
とても良い物件だと思いますが、どこでも完璧は無いですし、他のマンションの方が優れている部分もあります。それを明確にして議論するのは良いと思いますが、文章の書き方で明らかに正当な書込みか、難癖かが分かります。
まぁ、難癖をつけている人はこの物件を買っていないでしょうから、その面では安心ですが。。
1373: 匿名さん 
[2020-10-20 21:20:52]
>>1371 匿名さん

確かに。
近隣でも売れ行きが悪い物件のスレは荒れてますね。
1374: マンション検討中さん 
[2020-10-20 21:41:42]
今時、竣工時完売はほぼないですからね
竣工後ものんびりゆっくり売っていくのが当たり前になってますから
売れてる、売れてないの判断はまだ時期尚早かと
1375: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-20 23:52:19]
>>1373 匿名さん
売れている時の方が難癖あると思います。ここもABは売れ行きいいので、そこにライバルディベの営業マンやらが参戦するのでしょう。
値引きも聞きましたが全くありませんでしたし。
1376: マンション検討中さん 
[2020-10-21 09:13:49]
>>1375 口コミ知りたいさん

なんとなくわかってましたけどやっぱり値引きないんですね…。ちょっとテンション上がってたのに。。
1377: 匿名さん 
[2020-10-21 17:07:58]
>>1375 口コミ知りたいさん

いやそれがAB売ってたときはここまで酷くなかったんだよ
それがCの価格公表前辺りから酷い
たぶんライバルの営業はもちろんABの契約者もいるからカオスになってる
1378: マンション検討中さん 
[2020-10-21 19:42:36]
>>1377 匿名さん

AB棟の契約者は荒らす必要性がないのでたぶんライバルの営業と近隣マンションの契約者そんとかじゃないですか?
1379: 匿名さん 
[2020-10-21 21:33:05]
>>1378 マンション検討中さん
でもA棟が1番コスパがいいとか言ってた人もいるし契約者もいるんだと思う。別に荒らすつもりじゃなくてよかれと思って書き込んで結果荒れてる。
そんなに悪意のある人ばかりじゃないと思うよ。ライバルの営業だと言うのはまだしも、近隣マンションの契約者って決めつけるのも荒れる元だから辞めた方がいい。
シエリアの品位も落ちるし、検討者もいい感じはしないと思う。検討者にとっては近隣マンションも候補の1つだし。
1381: マンション検討中さん 
[2020-10-21 22:02:45]
いろいろ悩みましたがここに決めようと思っている者です
当初、ニュータウン、山田等で新築中古物件探しておりましたが、相場価格が高いのと、中古では修繕管理費はどうしても高くなるのでなかなか条件にあう候補は見つからず。
Cは価格上がっているとはいえ、マンション価格が高騰しているこの状況下において、相場より安いのが良かったです。
ここの掲示板での皆さんのご意見参考にし、実際に現地に赴き、納得するまで確認を行いました。とても勉強になりました。
なかなか土日のMRの予約が取りにくいのがネック
1382: 匿名さん 
[2020-10-22 01:25:18]
>>1381 マンション検討中さん
Cに決めたんですね!
Cの決め手とか前向きな良い情報知りたいです。今のところ間取りがABより良いなと思ってます。あとは南側狙いですので日当たり、見晴らし(良さそうだけど、どんな景色かな)は期待できそうですよね!
1384: マンション検討中さん 
[2020-10-22 09:34:20]
>>1382 匿名さん

一番他物件と比較する際に重視したのは校区でした
また、できるだけ静かな環境が良いのでコミュニティハブやステップガーデンなど人が集まる施設から離れているという点もCの良かった点でした
眺望は4、5階ぐらいから期待できそうですね。
今ならある程度、好みの階数や部屋向き、間取りが選べるのでタイミングも大きいかと思います。
1386: 匿名さん 
[2020-10-22 10:47:22]
購入者ですが、他の棟も含めて売れ行きが良い方が嬉しいです^ ^
1389: 匿名さん 
[2020-10-22 11:19:44]
[No.1380~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
1390: マンション検討中さん 
[2020-10-22 13:50:57]
Cは次いつになるかご存知の方、いらっしゃいますか?
1391: 匿名さん 
[2020-10-22 13:54:35]
>>1386 匿名さん

C棟はまだまだのようでした。これから売れて欲しいですね♪
1392: 匿名さん 
[2020-10-22 14:00:20]
この辺りで評判のいい小児科はどこになりますか?予防接種は皆さんどこで受けるのか分かりますか?
1393: 評判気になるさん 
[2020-10-22 14:08:35]
校区がいいの、本当に魅力ですよね
公立にいながらハイレベルな子達と切磋琢磨して向上しあえる環境に居られるのは大きなメリットだと思います
千里山に住む方は皆さん意識が高いので安心ですよね
習い事等は競争率が高いので積極的に動いて探さないといけない感じですが、能動的で意識の高い方にはとても良い環境だと思います
1394: マンション検討中さん 
[2020-10-22 14:54:30]
>>1393 評判気になるさん

これだけの大規模マンションが建つなら習い事の教室も増えればいいんですけどね!
あとライブラリーやスタジオもあるのでそこも習い事なんかに有効活用できたら嬉しいですね。
1395: 評判気になるさん 
[2020-10-22 15:08:33]
>>1392 匿名さん

私も知りたいです!小児科重要ですよね
1396: 評判気になるさん 
[2020-10-22 15:10:22]
>>1394 マンション検討中さん
マンション住民向けの習い事があれば利用させやすいですよね
ここは共働きがほとんどらしいので、マンション内の習い事なら気軽に行かせやすいし安心ですよね
1397: 匿名さん 
[2020-10-22 18:28:42]
>>1396 評判気になるさん
ライブラリーですが、住民だけにしてほしいですよね。誰でも入れるようなことを考えてるらしいです。
勿論講師等招いたり許可をとっている方はokだと思いますが、セキュリティ上、誰でも入れるのはちょっと不安です。このマンションの住民が費用も負担することになるのに、ものが壊れたりなくなったらどうするのでしょうかね。
1398: マンション検討中さん 
[2020-10-22 18:35:05]
>>1397 匿名さん
登録した人のみ入場可能です。
1399: 匿名さん 
[2020-10-22 20:02:29]
>>1396 評判気になるさん
共働きが多いんですか?
専業主婦は少数派なのでしょうか?
校区が魅力で検討中ですが、うちは専業主婦なので。
1400: 検討さん 
[2020-10-22 21:01:54]
>>1399 匿名さん
C棟がでる前に聞いたときは、半々くらいと私は聞きました。以前の投稿された方は共働きみたいでしたので、共働きは多いでしょうか?→(思われているよりも)多いですよ。→多いんだ。→ほとんどは共働きという投稿に至ったのかもしれませんし、最近の契約者は共働きが多いのかもです。
共働きは何処まで働いたら指すのかも曖昧ですし、ご自身で営業の方に聞かれることをお勧めします。
1401: 評判気になるさん 
[2020-10-22 21:17:35]
>>1399 匿名さん

どこだったかに書いてありました
ちょっと今見当たらないですが、遡ってみて見つけてみますね

小児科についての書き込みも以前出てますか?見落としてますかね?
1402: マンション検討中さん 
[2020-10-22 21:23:59]
>>1401 評判気になるさん

気になるようでしたら直接具体的に聞かれた方がいいと思いますよ。私が伺ったときは共働きも専業主婦も老夫婦も単身者もいて様々ですと言われました。でも大半はファミリー層ですとだけ伺っています。そこまで気にしていなかったので割合は聞いていません。
具体的に聞かれた方がいらっしゃればいいのですが。
1403: 匿名さん 
[2020-10-22 21:28:08]
>>1400 検討さん

共働きかどうかってどう確認するんだろう
審査の時にペアローンにしているかどうかで判断しているのかな
パートも含めたらほとんどになるってことかも
1404: マンション検討中さん 
[2020-10-22 22:09:29]
>>1403 匿名さん

あくまでもセールスさんの感覚でしょうけどね。でもホームページの購入者さんのプロフィール見てたらほぼ夫婦ともに会社員って書いてますよね。
1405: マンション検討中さん 
[2020-10-22 22:19:23]
マンション購入者ではなく、千里山の地域的にも共働き世帯が多いのでしょうか?
イメージでは転勤族や士業の方が多く、専業主婦世帯も多いと思ってました。
1406: 匿名さん 
[2020-10-22 23:50:13]
>>1398 マンション検討中さん
マンション住民じゃない人は、登録した人のみ入れるんですね?
登録したらカードキーか何か発行して管理するんですかね?
ライブラリーは施錠されるのか、いまいちイメージがわかないです…
1407: 評判気になるさん 
[2020-10-23 22:27:12]
>>1392 近隣の2児ママさん
駅前のはたクリニックさん優しい先生ですよ
山上小児科さん、たなか小児科さんもかかりつけの方多いです
1408: 近隣の2児ママ 
[2020-10-23 22:30:58]
>>1407 >>1392 さん
すみません宛名のとこ間違えました

1409: 匿名さん 
[2020-10-25 23:30:05]
>>1407 評判気になるさん

近隣のママさん、参考になります
ありがとうございます
1410: eマンションさん 
[2020-10-30 01:29:30]
よさそうなマンションです
1411: マンション検討中さん 
[2020-10-30 18:45:12]
>>1410 eマンションさん

コロナのせいか売れ行き伸び悩んでますけどね
1412: マンション検討中さん 
[2020-10-30 22:38:58]
>>1411 マンション検討中さん
売れているマンションはどこですか?
気になります。
1413: マンション検討中さん 
[2020-10-31 15:11:24]
>>1412 マンション検討中さん

私も気になります。
コロナ禍でどこも厳しいように見えます。
1414: マンション検討中さん 
[2020-11-05 10:36:14]
A棟を契約するか悩み、とりあえず様子見したものですがC棟が売れないのは完全に時期の問題だと思いますよ
最初に販売するのがC棟だったら売れてたと思います
A棟販売していた頃と今とでは世の中が大きく変わってしまいましたから
1415: マンション検討中さん 
[2020-11-05 22:30:00]
>>1414 マンション検討中さん
B棟はA棟と同時期に竣工でしたよね?
まだ5ヶ月ありますが売れているんでしょうか?
MR行って暫く経っているんで、今の状況わかれば教えて頂きたいです。
1416: マンション検討中さん 
[2020-11-05 23:19:27]
>>1415 マンション検討中さん

A、B棟は来年3月竣工ですよ。
MR行ったのが数ヶ月前の情報の為、最新ではありませんがAは完売、Bは十数戸まだ販売住戸あったと思います。
C棟はAB棟の半年後の9月竣工です。
AB棟は結果的に見送りましたが、C棟で検討しており、今度MRの予約をとったので確認してこようと思います。
1417: マンション検討中さん 
[2020-11-05 23:22:34]
>>1415 マンション検討中さん

Bは残り7戸だと思いますよ
1418: 口コミ知りたいさん 
[2020-11-05 23:40:01]
>>1417 マンション検討中さん

B棟の価格表を見ると20部屋残ってるみたいですが、そんなに売れてるのでしょうか?

1419: 通りがかりさん 
[2020-11-06 00:53:59]
>>1418 口コミ知りたいさん
あと5ヶ月で7戸は竣工前に完売は確実かなと思いますが、20戸だとどうなんでしょう?完売は厳しいのかな…
B棟は全部で100戸位だったと思うんで、まずまずってとこなんですかね。
1420: 通りがかりさん 
[2020-11-07 10:20:34]
残り何戸ってのは、ほとんどが嘘の表記です。元不動産屋より。
1421: 匿名さん 
[2020-11-07 21:41:06]
>>1301 匿名さん

南千里に新築のUR賃貸の千里グリーンヒルズ竹見台は床暖房付いてるようです。
1422: マンション検討中さん 
[2020-11-07 23:13:34]
最近、MR行ってきました
C棟で検討しており、要望を出す際に第一希望の階数の住戸(リビ住ではない)はすでに契約済でした。
皆さん、間取りは縦長、横長リビングどちらが人気なのでしょうか?使いやすいのは横長の気がします。
1423: 名無しさん 
[2020-11-08 17:37:13]
>>1422 マンション検討中さん
横長リビングというか、センターオープンサッシが人気みたいです。他のマンションでも言われましたし、確かに良さげな感じでした。ただ、一部屋が独立しづらくなるので子供の数に依るかもですね。
1424: 匿名さん 
[2020-11-11 18:26:33]
すみません、もし分かる方がいたら教えて頂きたいのですがC棟のプレミアム住戸、一体何千万円台なのでしょうか。
A棟の時一度モデルルームに見学に行っているのですが、もしプレミアム住戸が手の届く金額なら再度行きたいと思っております。
全く身の丈に合わない金額ならモデルルームに行っても冷やかしにしかならないので…。
1425: マンション検討中さん 
[2020-11-11 19:48:43]
>>1424 匿名さん

プレミアムの角が8千後半、角以外は7千台でした!
1426: 匿名さん 
[2020-11-12 15:24:41]
>>1425 マンション検討中さん

ありがとうございます!!
諦めがつきました!笑
1427: マンション検討中さん 
[2020-11-12 17:37:52]
>>1426 匿名さん
6000万台のプレミアム希望ですか?
それは無いな笑笑
1428: マンション検討中さん 
[2020-11-14 18:09:06]
プレミアム売れちゃったな
1429: マンコミュファンさん 
[2020-11-17 20:27:01]
>>1421 匿名さん
しかも二重床。なんと、5000万を越える分譲より、URのほうが圧倒的に設備がいいという悲しさ。今の新築は価格も仕様も最低。
1430: 口コミ知りたいさん 
[2020-11-17 20:50:58]
>>1429 マンコミュファンさん
ま、求めるものは人それぞれですから^ ^
URにももちろんデメリットありますからね。
1431: マンション検討中さん 
[2020-11-17 22:28:13]
>>1429 マンコミュファンさん
二重床が圧倒的に良い設備ですか?笑
1432: マンション検討中さん 
[2020-11-17 22:37:25]
>>1429 マンコミュファンさん
二重床のメリットとデメリットを勉強しないとダメでしょう笑笑
1433: マンション検討中さん 
[2020-11-18 23:03:48]
早い時期にA棟を購入した場合と、今からB棟C棟を購入する場合では、同じ層・間取り・面積で、お値段どれほどちがうのでしょうか?
1434: 匿名さん 
[2020-11-19 00:42:44]
>>1433 マンション検討中さん
坪単価10ー20万ぐらい高くなっていたと思います
ただ、C棟の東向きは予想以上に安い価格設定で大きな価格差はなかったと思います
C棟南向き、眺望の良い中層以上は価格も高めの設定だった記憶です
曖昧なのでMRで確認してみてください
1435: マンション検討中さん 
[2020-11-19 08:11:38]
C棟を検討しています。C棟南向きは、実際にはやや南西よりだから、午前中は日は当たらない感じかどうか、ご存じの方いたら教えてください。
1436: マンション検討中さん 
[2020-11-19 10:43:28]
>>1435 マンション検討中さん
同じ境遇でしたので書き込みさせて頂きます
C棟を検討しており、同じく日当たりが気になり現地に実際に行き確認しました。午前10時晴れ、Cの南向きは問題なく日が当たっておりましたよ。参考になれば幸いです
1437: マンション検討中さん 
[2020-11-19 12:29:09]
>>1435 マンション検討中さん
MRにシミュレーション資料があった記憶が
1438: 匿名さん 
[2020-11-20 15:52:40]
陽当たりは季節によっても変わってくると思いますが、モデルルーム見学のシミュレーションで確認できますか?
南西向きの場合リビングに陽が当たるのは南向きより短くなるのでしょうけど、
冬場の総日照時間が知りたいですね。
1439: マンション検討中さん 
[2020-11-20 21:55:58]
>>1438 匿名さん
ありました!
C棟は角度的にほぼ南向きですから
(南が0度 西が90度だと12度程度)
あまり気にしなくても良いと思います。
1440: マンション検討中さん 
[2020-11-20 21:58:14]
>>1439 マンション検討中さん
失礼15度
1441: マンション検討中さん 
[2020-11-22 14:48:02]
>>1436 マンション検討中さん
10時から陽が当たる感じなのですね
ありがとうございます
1442: マンション検討中さん 
[2020-11-28 20:04:49]
B棟の8階あたりって、目の前のマンションとの関係で、眺望どんなかんじでしょうか? 
1443: マンション検討中さん 
[2020-11-29 08:31:55]
窓のサッシはアルミ?樹脂?
1444: 坪単価比較中さん 
[2020-11-29 14:10:39]
最近の住宅って普通はアルミと樹脂の複合サッシじゃないの?
1445: 評判気になるさん 
[2020-11-29 16:30:47]
B棟を購入された方、購入の決め手になった理由を教えてください!
1446: 購入者 
[2020-11-29 23:02:38]
>>1445 評判気になるさん

学区と新築で購入出来る値段だった事ですね。コロナ前に購入しましたが、コロナ後は戸建てにすればよかったかなという思いもありますが、購入から出来上がるまで一年半もあるので他が気になってしまいます。
1447: 評判気になるさん 
[2020-11-30 06:37:43]
>>1446 購入者さん
ありがとうございます。ご購入から完成まで一年半も時間があると、たしかにいろいろ迷ってしまいますね^^
1449: 匿名さん 
[2020-12-05 20:17:07]
住宅ローン減税の見直しが検討されていますね。これまで住宅ローン残高の1%が返ってきていたものが、見直し後は金利分か1%どちらか小さい方になるとか。
見直し時期がいつになるかと、制度変更時点ですでに返済中の人が対象になるかどうか、とても気になります。
1450: 通りすがりさん 
[2020-12-07 21:24:34]
>>1449 匿名さん
見直し時期は未定ですが、2021年度は見送りが濃厚です。2022年度から適用がメインシナリオみたいですよ。また、法律の不遡及というのがあり、既にローン控除を受けている人は、改悪後も引き続き1%の控除が受けられる可能性か高いです。
ということで、このマンション購入者はぎりぎり逃げ切りですね。むしろ、ローン控除13年の延長により良かったですね。購入者の方おめでとう。
1451: 匿名さん 
[2020-12-07 22:34:59]
>>1450 通りすがりさん
ありがとうございます。法律については知らなかったので勉強になります。

となると、ここのマンションに限らず、2021年度中に駆け込む方が増えそうですね。
1452: 通りすがりさん 
[2020-12-07 23:03:59]
>>1451 匿名さん
駆け込みは増えそうですね。

法律の不遡及は刑罰の話でした。住宅ローン控除の性質からして、租税法規不遡及の原則が正しそうです。失礼いたしました。ただ、言いたいことは一緒です。
1453: マンション検討中さん 
[2020-12-10 01:34:24]
>>1452 通りすがりさん
こちらの物件は対象なんですね。
Bは3月竣工なので完全に対象かなと思います。
残り15くらいみたいなので値引きはなさそうですね…
1454: マンション検討中さん 
[2020-12-12 21:51:20]
駅からC棟へは、B棟の前を通って行くことになりますか? それとも駅からC棟に直接行けるもっと短いルートがありますか?
1455: マンション検討中さん 
[2020-12-12 22:04:31]
>>1454 マンション検討中さん
あります。
1456: マンション検討中さん 
[2020-12-12 22:56:04]
>>1454 マンション検討中さん
短いルートありますよ
駅からの距離はC棟が他の棟より一番近かった記憶です
1457: 匿名さん 
[2020-12-14 10:54:50]
なるほど、マンションを購入するなら2021年度中がお得になるんですか。
どこかの掲示板でコロナによりマンションの駆け込み需要が高まると書いてありましたが、コロナよりも住宅ローン減税の方での駆け込み需要が高まりそうですね。
1458: 評判気になるさん 
[2020-12-15 23:39:50]
>>1452 通りすがりさん
勉強になります。ありがとうございます。

屁理屈をこねると、今借りている方の将来分を厳しくするのは、遡及適用にはならない気もしたのですが、既契約者は守られる見解でしょうか?

だいぶ駆け込みが発生しそうですね。
1459: 匿名 
[2020-12-16 01:14:45]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
1460: 検討板ユーザーさん 
[2020-12-17 00:57:05]
>>1458 評判気になるさん

うーん、確かに租税法規不遡及原則は税(徴収)というある種の財産権侵害行為であるからこそ、厳しめに不遡及原則とされているのであって、
住宅ローン減税はあくまで正当に徴収されるはずの税の例外的免除、という仕組みであるので租税法規不遡及原則が厳密に適用される範疇ではないような気がします。
しかし政府はこの住宅ローン減税の制度をエサに国民に不動産を買わせ、もって景気刺激を行おうとしたわけで、
減税を前提に契約した後にこれを覆すのは重大な裏切り(詐害的とさえ言える)になるので、相当な理由と正当性がない限り法廷に持っていけば裁判所がNOを言うとは思うんですが…。
1461: 1460 
[2020-12-17 01:03:35]
>減税を前提に契約した後にこれを覆すのは重大な裏切り(詐害的とさえ言える)になるので

契約時に公示されていた減税制度の存在を前提に、契約し住宅ローンも組んだにも関わらず、これを後から覆して内容変更するのは重大な裏切りになるので、
1462: 通りがかりさん 
[2020-12-17 12:03:30]
>>1461 1460さん
来年秋に見直すと大綱に書かれましたね。
金融機関の準備を考えると、最速令和5(2023)年分からと予想しています。
システム対応が必要ですし、控除証明書に記載する情報も増えるでしょうから。

今借りている人、間もなく借りる人には影響が大きいので、仰る遡及不適用を期待したいですし、不動産業界や国交省の巻き返しにも期待したいですね。
1463: 通りがかりさん 
[2020-12-18 08:33:53]
減税緊縮後は売れなくなるから不動産価格自体が下がるで。デベは減税分も考慮して値付けしてるし。
1464: マンション検討中さん 
[2020-12-22 07:12:07]
B棟とは残り何棟ですか?
1465: マンコミュファンさん 
[2020-12-22 20:24:19]
>>1464 マンション検討中さん
MR行きなさい
1466: 匿名さん 
[2020-12-22 21:13:21]
こちらってグリーン住宅ポイントの対象になりますか?
気になっていた物件で、適用になるなら前向きに検討しようと思っています。

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