マンション煙草スレ =２=

[匿名さん]

以下の２つのスレが統合された前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/
いっぱいになったので、こちらにどうぞ。

○ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
>o: 名前：なな投稿日：2004/08/12(木) 23:45
>最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
>お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
>などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
>ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
>恐ろしいものになりそうです。
>ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか？
>お知恵をかしてください。
>
>・・・だそうです。
>満杯になった前スレ↓↓↓↓
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/

○新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6381/

>o: 名前：まるみ投稿日：2002/05/16(木) 14:34
>新築にお住まいの方でご主人さん達のタバコはどこで吸われていますか？
>
>普通はリビングやら書斎なんかでしょうけど、やっぱり壁に黄ばみとか臭いがついても
>イヤだし、やっぱり台所？
>
>一番イイのはベランダなんですが、上下、お隣に迷惑がかかりそうですし・・・

[101: 匿名さん]

『迷惑をかけてて、容認してくれているんだと・・・』
おいおい、勝手に許されるなよ（笑）

[102: 匿名さん]

多くの喫煙者は>>100みたいな感じで逆ギレするよねぇ

振られた腹いせにストーキングして、警察に通報されて逆ギレして刺したあげくに
「お前が悪い」とか言ってるみたいだ。

いーかげん、気づいてくれよ。
マナーは最低限守るんじゃなくて、最大限守ろうとするのがマナーなんだよ。

[103: 匿名さん]

バルコニー喫煙は議論しても結論でないよ。
マナーを守っても、嫌煙者は１日１回のごくわずかな煙（香り）だけでも拒絶するだろうし。
バルコニー喫煙が禁止されていない限り、100の言うとおり度を過ぎなければ許されるからね。

[104: 匿名さん]

＞103
バルコニー喫煙自体がマナーに反しているのでは？という議論なんですが・・・
９９さんの言うとおり
「自分の家の子を殺してくれ、近隣へ危害を加えないでくれ。」
というのは言葉遣いはきつすぎるけれど、核心を突いていると思う。

[105: 匿名さん]

確かに結論はでないな、歩み寄る事は無理だ。
ならしかたが無い、いままで少量でがまんしてたが法律で禁止されるまで
自分が吸いたいだけ摂取する事にするよ。

タバコが嫌いな奴は、煙や匂いを我慢してたように、最低限のマナーをま
守ろう（バルコニーでの喫煙は本数を減らす、近所がバルコニーに居る
事がわかったら吸わない等）と努めてきたけど、あほらしかったわ、吸わ
ない奴は、そんなの関係なかったんだしな。
ありがとう逆撫でしてくれて！

[106: 匿名さん]

『歩み寄る事は無理だ。ならしかたが無い』
・・・どうしてそうなるのか全く理解できないのですが。
９９の問いかけが痛いところを突いているんでしょう。
答えられないところを突かれるとプツッときて自分に都合の良い結論に向かってしまう。
これもニコチンの作用でしょうか。

[107: 匿名さん]

確かに結論はでないな、歩み寄る事は無理だ。
ならしかたが無い、いままでがまんしてたが法律で禁止されるまで
報復措置する事にするよ。

タバコが好きな奴は、本数を減らしてたように、いやがらせはすまい
と努めてきたけど、あほらしかったわ、
吸う奴は、そんなの関係なかったんだしな。
ありがとう逆撫でしてくれて！

[108: 匿名さん]

「歩み寄ることが無理なら報復する」ってどういうこと？
好きだったのに振られたからコロス！みたい。ゾワゾワ〜

[109: 匿名さん]

バルコニーは火気厳禁って重説に書いてあったのに、隣は吸うんだよね。
窓あけたら臭いが漂ってきて気分悪いったらありゃしない。
腹立ってストレス溜まるし、発ガン性物質はまかれるし、いい加減にしろ！
ビニール被って吸ってくれ、周りに煙を出すな。
吸うなら自分の肺で清浄してから排出しろ。

[110: 匿名さん]

でましたー、火気厳禁にたばこも含まれているっている過大解釈。
ま、喫煙禁止って書いてないから火気厳禁だすしかないんだろうね。

[111: 匿名さん]

残念。火気厳禁ですからタバコはダメって言われました。
全体説明会の時に〜。

[112: 匿名さん]

良いマンションだね。
火気厳禁。良い解釈だし。

[113: 57]

久しぶりに盛り上がってると思ったら、原因はやっぱり喫煙者のまとはずれ、逆ギレの書き込みですね。
なんで、建設的な喫煙者がこのスレにはこないんでしょうか？
コロセウムですけど、もう少し前向きにまともに議論したらどうでしょうか？

[114: 匿名さん]

嫌煙者としては、タバコの存在自体が許せない。
けれど、喫煙所や自宅で吸うことには触れてない。それは個人の自由だから。

バルコニーで吸うことをやめてくれ、
自分がバルコニーに出ることをじゃましないでくれ、
大事な自宅を汚さないでくれ、
と自分に危害を加えないでと言っているだけ。

存在を許していることのラインから見れあ十二分に譲歩しているのに。

あほの喫煙者はそれを理解できない。

喫煙者で人生で一度もポイ捨てしたことない、ってやつ、何％いるんだよ。ローン金利並みじゃないのか？

[115: 匿名さん]

先週の日曜日に、大型商業施設のファミリーレストランに行ったときですが、
夕食時でそれなりに混雑していたのですが、その中に入ってくるなり
二人してタバコを吸い始めるカップルがいました。
まわりは子ども連れの家族がたくさんいます。
席は時間帯禁煙で、禁煙時間帯ではありませんでしたが、こういう状況では
普通は周りを見ると吸わないですよね。
最近は禁煙スペースが多くなったためか、禁煙でない場所ではどこでも吸って良い
という認識が喫煙者に生まれているのではないかなと思います。

私の意識としては
喫煙スペースでは大いに結構
禁煙スペースでは吸わない
どちらでもない場合はマナーを守る

禁煙時間帯でない飲食店は喫煙スペースではないかと言われそうですが、
私は喫煙スペースというのは空港や駅や建物内の喫煙所などが当たると思ってます。
みなさんはどう考えますか？

[116: 匿名さん]

今の世の中は悲しいかな「禁煙」以外は喫煙スペースでしょうね。
そういうつもりでいた方がショックはでかくないですよ。
マンション問題での話し合いもね。
いつか、「喫煙可」以外は禁煙って時代もくるかもしないけどね（近い未来）

[117: 匿名さん]

秋葉なんかは既にそうなってるね。明示的に喫煙可となってるエリア以外では実質喫煙不能。

[118: 匿名さん]

>>115

ファミレスだったら、いまどき終日禁煙スペースがあるのが普通でしょ。無い所なんて見た事ない。
最近は禁煙席の方が満席で喫煙席がガラガラのケースも多いしね。

わざわざ時間帯禁煙席の喫煙時間に座ったのは何故？
なんで子連れで煙草嫌いなのに、終日禁煙席に座らなかったかが理解できない。

それに私はファミレスなんぞめったに利用しない。理由は飯がまずいのと、子連れ客のマナーが最低だから。
ファミレス行っといてマナーがどうとか行ってもしょうがないよ。もともと落ち着いて食事したい時に行くような所ではないよ。
大規模回転寿司チェーン店などと同等のモラル意識の場だと思う。つまり動物園並。

[119: 匿名さん]

>>105
子供がやんなきゃいけない宿題とかをサボっていたら、
親に「いつになったら宿題やるの！」と怒られて、
「今やろうと思ったのに〜。やる気失せた〜〜」
とか言って結局やらないガキと同レベル。

結局はただ単にそもそもマナーを守る気がないだけだろって。
マナーを守ろうという意識が自分の中に本当にあるなら、
他の誰に何を言われようが関係なく自主的にマナーを守るはず。

>>110
頭悪そうだねｗ　でも、あんま笑い事じゃないかな。

ガソリンスタンドに「火気厳禁」て書いてあるのに、
「たばこは火気に含まれない」とか言い張らないようにね。
火事が起こったら大変だからさ。

[120: 匿名さん]

>109
「バルコニーは火気厳禁」って重説に書いてあったの？ それなら君のマンションでは
バルコニーでタバコを吸うのは禁止だね。それならばバルコニーでタバコを吸っている
のを見つけたら管理組合経由で警告すればいいんだよ。
ちなみにウチの場合は「共有部火気厳禁」。この部分の解釈は非常に微妙でほとんどの
喫煙者は「共有部（専用使用部除く）火気厳禁」と読むんだ。大体バルコニー等を
共有部にしているのは避難をするときに他の部屋のバルコニーを通らざるを得ないこと
から出来ているルールでしょ？ 階段、ＥＶ、共用廊下とバルコニーを一緒にするのは
間違っている。