【契約者専用】プラウドシーズン稲城南山

[契約済さん]

契約者・住民専用スレです。

https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/

[801: 通りすがり]

>>798 さん

道路で遊ぶにも路駐や洗車するにも周りに声掛けや配慮されてれば匿名の掲示板で何度も話題にならないと思います。

問題は子供達だけで自転車、キックボードで爆走したり、公園でゴミをポイ捨てしたり、朝から晩まで路駐したりと度が過ぎてるからだと思います。

[802: 匿名さん]

路上で遊ぶ子供や保護者達について我々契約者も心を痛めています。
問題解決のため以下の内容を確認して下さい。

【やってはいけない事】
本人達に直接注意する事は絶対してはいけません。本人達は悪い事だと思っていない場合が多く、関係の悪化や、注意された事を逆恨みし報復する場合があります。
留意すべきは、このスレでの注意も同じだという事です。貴方の書き込みを犯人が目にした場合はより煩くなるなど状況悪化の可能性があります。

【対処法】
道路族は第三者からの注意により解決する可能性が高いとされています。客観的な証拠を残す為、以下の内容を複数回記録を取って下さい。多ければ多いほど有利になります。
1. 具体的な場所
2. 具体的な日時
3. 行為が持続していた時間
4. 行為の詳細内容
5. 可能であれば写真・動画の撮影
6. 機材があれば騒音（何dBか）の記録
記録を取った後は第三者機関に通報します。

・通報時の注意点
以下を徹底して下さい。
1. 匿名で通報する
　名前を聞かれた場合、報復に備え可能な限り匿名を通して下さい。
2. 形容詞・感嘆詞等は省く
　感情が含まれると説得力が落ちます。悪質さの判断は通報先の第三者に委ねます。
3. 証拠のある事実のみ伝える
　第三者による注意の際、少しでも嘘や誇張があると犯人に言い逃れされます。
4. 自分の気持ちや都合を封印する
　これらは基本的に誰にも相手にされません。あくまで「路上の行為が事故の原因となりそう」「道路交通法違反ではないか」という理由で第三者機関からの指導が必要である事を伝えます。自分の権利ばかりを主張するのは悪手です。通報先への心象を悪くする可能性があるため、丁寧に冷静に公平にを心掛けます。

・犯人が学生の場合
犯人の通う学校に通報します。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/shisetsu/kyouiku/shougakkou/minamiyama...
https://www.city.inagi.tokyo.jp/shisetsu/kyouiku/chuugakkou/dai1.html
https://www.city.inagi.tokyo.jp/shisetsu/kyouiku/chuugakkou/dai3.html

学校から注意がなされない場合は教育委員会へ学校を通報します。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/shisei/gyoumu/kakuka/kyouiku/kyouikuso...

・犯人が成人、もしくは学校への通報で解決しない場合
警察に通報します。
まず#9110へ電話をかけ、道路族がいる旨を伝えてから案内に従います。

・警察への通報で解決しない場合
都度、警察に通報します。警察に相談実績がたまる為、正当な訴えの場合は通報するごとに犯人が悪質と判断されやすくなっていきます。

【根本解決のために】
道路族問題は地域に公園などが十分無い事から引き起こされています。以下の機関・公人等に公園の早期造成を陳述し、早期解決を求めましょう。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/gikai/shimin_gikai/seigan_chinjou.html
https://www.city.inagi.tokyo.jp/shisei/koho/tegami/index.html
https://www.city.inagi.tokyo.jp/smph/gikai/shikumi/meibo.html
稲城市長・稲城市議会議員のFacebook、Twitterなどへコメントを送っても良いでしょう。

【意識向上を目指している】
プラウドシーズン契約者に狭く絞らず、地域の問題として南山周辺住人スレで投稿しましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644260/

まずは以上を試してください。本スレにて投稿を続けても恐らく問題は解決しないでしょう。
また、荒らしの誘導に繋がりやすい話題の為、本来の契約者同士の交流を妨げる可能性があります。連投は控えて下さい。
テンプレに補足、追加、修正が必要な場合、その具体的な内容を明確にして投稿して下さい。

貴方の問題が解決する事を契約者一同、祈っています。

[803: 匿名さん]

たたき台を作ってみました。
これで問題なさそうならそのまま使って、何か直した方が良さそうなら磨き上げていってもらえれば。

[804: 名無しさん]

>>801 通りすがりさん
そこまで度が過ぎている人、本当にいるのですか？何期のどのあたりでしょうか。住民ですがそこまでの状況に出くわしたことがありませんので教えていだきたいです。

[805: マンコミュファンさん]

>>804 名無しさん
平日の昼過ぎから夕方。ママ友集団
土日はお父さんと子供が自転車で色々な所にいる印象

個人的はべつに道路遊び否定派ではないけど
たまに車の死角で遊ばせてる親みると子供が危ないなって思う

[806: 住人]

>>804 名無しさん
公開処刑はダメでしょう。
やはり新居を購入して暫くは、お披露目の為に路駐が多かったり、小学校に入学して新しいお友達ができて道路でハイテンションで遊んでいましたが、今はどちらも落ち着いていますよ。

[807: 匿名]

>>804 名無しさん

そういえばここで話題になる道路族はシーズンの住民ではなくシティの子供達もいるので、ここで書いてても意味がないかもしれないと思いました。ゴミのポイ捨て集団も南山ベースで暴れてた子達もマンションの子達でした(一緒にいたマンションのママ共が教えてくれました)

802さんが書かれてるように、学校に連絡するのが1番いいかもしれません。

[808: 匿名さん]

いつものように不満スレばかり

[809: 名無しさん]

南山小学校も、近隣に公園がなく放課後子どもたちが遊ぶ場所がないことを考慮し、校庭や体育館を開放したり工夫しています。あとは家庭の事情や判断なのでは。

[810: マンコミュ]

南山の開発に伴い、公園等遊び場が増えるといいですね！

[811: 検討板ユーザーさん]

雨でつつじの花が落ちて掃除が大変。

[812: 住まいに詳しい人]

>>808 匿名さん
NHK集金から荒れてますね。為になるネタがなさすぎて。

[813: 評判気になるさん]

どなたかが書かれてましたが、南山がロケ地に使われた映画ハウの予告編見てみました。1期の階段、2期のセンターロード映ってました。全然気づきませんでした。田中圭さん見たかったなぁ。映画楽しみにしてます。

[814: 匿名さん]

最近昼も夜も飛行機やヘリコプターの音が大きくうるさいなと思うことが多いですが、理由をご存知の方いますでしょうか。

[815: 通りがかりさん]

>>814 匿名さん
横田の合同訓練期間、とか何かで見た気がします。
このあたり、ちょうど航路なのでは。
あとは調布飛行場離発着する飛行機が風向きによってはこのあたり通ります。
飛行機たくさん見られていいなと捉えてます。

[816: 匿名さん]

昨日南山小学校で何かあったのでしょうか。
今朝は保護者の方が付き添って登校してる子が多かったので気になりました。

[827: 通りすがり]

2期のセンターロード沿いの南山ベース隣の新築、ビニールシート外れましたね～！
何かチョコレートみたいな外観で落ち着いた感じに見えますね～

[828: 通りすがり]

ごめんなさい、ビニールシートではなく、ブルーシートです笑　恥ずかしい間違えをした

[829: 名無しさん]

[No817～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[830: 匿名さん]

>>828 通りすがりさん

4期唯一の長い階段区画になるんですかね？
最後のセンターロード沿いでヤオコー・バス停に最も近く広め区画として高評価なのか、長い階段と人が集まる場所の横で北接道としてマイナス評価なのか、分かれそうですね。

[831: 匿名さん]

>>830 匿名さん
バスが停まるのは確定事項ですか？

[833: 評判気になるさん]

[No.832と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[834: 匿名さん]

南山BASEの来週のイベント楽しそうですね！

[835: 通りすがり]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[836: 匿名さん]

最近、プラウドシティのメインエントランスのあたりに行くと、鈍い振動というか、遠くで花火が鳴ってるような、そんな音が聞こえるのですが、何かわかりますか？
地下を通る貨物線にしては、離れてる気もするので、他の原因があるのかなと。

[837: 同じく]

>>836 匿名さん

当方麻生区の黒川のあたりなのですが、感じたことあります。
夜の早い時間にドーンドーンというかんじで、花火のような工事の重機のような。
稲城方向から聞こえます。
なんですかね？
大地震の予兆？？

[838: 口コミ知りたいさん]

富士演習場の音らしいです。

[839: ご近所さん]

敷布団を収納するとき、押入がない場合皆さんどうやって収納してますか？
クローゼットだと収まらないし…。むしろPSだとベッドを置く構想だから敷布団がないおうちも多いですよね。
圧縮かけて納戸にしまうしかないかな？
敷布団以外でもクローゼットのおすすめな収納方法あったら教えてください！

[840: 検討板ユーザーさん]

>>839 ご近所さん

その通り、プラウドの収納は敷布団生活を考慮していません。
別途収納を用意しない限りはウォークインに無理矢理入れ込むしかありません。
あとは、
・近隣のレンタルスペースを利用する。
・小上がりを作り、その下に収納する。
・敷布団を5つ折り以上のマットレスに変える。
・敷布団をクッションや簡易ソファとして使える収納袋を購入して、出しっぱにする。
あたりが考えられます。

[841: 匿名さん]

>>839 ご近所さん

うちは敷布団にカバーを掛けて、立ててクローゼットに収納しています。圧縮はしてません。しまう場所のハンガーパイプは外してます。間取りにもよると思いますが、通常のクローゼットなら2つは入ると思いますよ。

[842: 名無しさん]

>>839 ご近所さん
リビング横の洋室のクローゼットに布団2組と敷マット3、圧縮なしで積み上げてます。

[843: 匿名さん]

>>842 名無しさん
その場合、クローゼットの扉しまらないですよね？？

[844: 名無しさん]

>>843 匿名さん

三つ折りにたたんで、方向は90度回転させてジャストサイズです。間取りによってリビング横のクローゼットサイズが違うかもしれませんが。

[845: 匿名さん]

うちもジャストサイズで閉まります。今までそういう規格でもあるのかと思ってました。

[846: 名無しさん]

>>845 匿名さん
おそるおそるはじめて入れた時に、あまりにもジャストサイズで気持ちよかったですw

[847: 名無しさん]

皆さん雛人形などの季節物の収納はどうされていますか？

[848: 通りすがり]

>>847 名無しさん

>>847 名無しさん
うちの雛人形は大きくないタイプ（おだいりさまとお雛様のみの）なので参考になるかはあれですが、段ボールに入れて2階の一室のクローゼットの下の奥に眠っています。

[849: マンション掲示板さん]

>>848 通りすがりさん

ありがとうございます。
収納少ないので、皆さんどんな工夫してるのかなと思って伺ってみました。季節もの出番の頻度と収納に占める割合が釣り合わないなと思っています?

[850: 匿名さん]

庭でバーベキューはしていいんでしたっけ？毎週末庭でやっててにおいがすごい家庭があります…

[851: 匿名さん]

1期ですか？

[852: 検討板ユーザーさん]

>>851 匿名さん

1期のご近所では臭いませんので他の街区ではないですか？

[853: e戸建てファンさん]

>>850
以前のプラウドシーズン稲城のHPには、バーベキューを楽しんでいる様子が掲載されていましたので野村不動産としては想定内の使い方なんでしょう。バルコニー活用イメージで「バーベキュー」というのがありました。オープンエアで肉を焼いていました。

[854: 通りがかりさん]

そうなんですね。

[855: 名無しさん]

バーベキューはokですね。マンション共用部でもないので禁止なはずがないです。
ただ、こんな狭い隣接住宅街で近所のこと考えてやろうとも思わないです。敷地が倍あればやります。

[856: 匿名さん]

そうですか。

[857: 匿名さん]

じゃあ2期ですか？

[858: 匿名さん]

１期でやってる方いますよ。

[859: 匿名さん]

1期なんですね。

[860: 匿名さん]

歩道にマーカー？置いて自転車でスラロームの練習してる家族いてびっくり。
公園でやればいいのに…
バーベキューは北緑地、若葉台公園、郷土の森、野川公園でやってほしい。

[862: e戸建てファンさん]

今のホームページにも記載がありました。
↓
広々とした庭

自宅でバーベキューやグランピングを楽しむことができる広々とした庭にはシャワー付きの立水栓を設置。
住まいのプラスα空間として暮らしに彩りを添えてくれます。


プラウドシーズンの売り文句として記載があるのでやる人もいるのは仕方ないね。

炭火はダメとかホットプレートならいいとかはそれぞれの価値観になっちゃう。

キッチンのグリルで鯖を焼いても相当な煙を撒き散らすことにはなる。

[863: マンコミュファンさん]

>>860 匿名さん
私も先日同じ光景をみました
最近は情報交換の場なのにこのような物件にとってネガティブな情報全て管理者に消される傾向あるのが不満です。

[864: 名無しさん]

野村のエリア外ですが車道に簡易ネット張ってテニス練習してる親子います

[865: 匿名さん]

また道路云々話す？
やめてください

[866: 通りすがり]

>>865 匿名さん

ここは契約者専用板ですから、こういった情報は大事だと思います。

[867: 評判気になるさん]

>>866 通りすがりさん

>>802を読んでください。

[868: 検討板ユーザーさん]

個人的には

バーベキュー
→これは特に禁止規定はない。野村もHPやパンフで宣伝文句にしてますので、購入者は了承済みであると判断し、マナー違反でもない。

道路族
→ダメ。この地域の問題点としては、スラロームやテニスの練習の件のように、大人が率先してこのような行為を行なっていること。やっていいこととダメなことの判断ができない、子どもみたいな大人が一定数いて、それを誰も注意をしない地域性、関係性も課題。
プラウドシティの前の広場も、簡易ゴールを置いてサッカーをする、バットを使った野球をする子どもがいるが、大体大人もそばにいるか、一緒になって遊んでる。あーゆー風に使われると、他の子たちは遊ぶに遊べない。

大人の認識を変える必要があるので、このような掲示板で、具体的な事例を発信することには意味があるとは思いますけどね。

[869: 匿名さん]

>>868 検討板ユーザーさん

大人の認識を変える為、一部の住人しか見ていないここで何度も無駄な行動を繰り返すのではなく、>>802記載の通りの行動をとっていただくと極めて効果的です。

[870: 匿名さん]

んー、市に訴えてもねー。
まあ、無理でしょ。

[871: 匿名さん]

んー、掲示板に訴えてもねー。
まあ、無理でしょ。

[872: 匿名さん]

市に陳情書くなんて難しいこと僕ちゃん無理でしゅうぅぅ

[873: 匿名]

>>860 匿名さん
2期の歩道のところかな。
あそこは路駐もよく見かけるね。

[874: 名無しさん]

そうなんですね。

[875: 評判気になるさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[876: 評判気になるさん]

現状の管理体制は極めて公平です。過去、消されたのは攻撃性の高い書き込みとその一連の流ればかり。見事なもので徹底して内容には依っていません。
証拠にネガティブな書き込みは遡っても幾つでも見つかります。明らかな荒らしと感じられる投稿さえ消されていないんです。
ネガティブな情報ばかり遮断されていると感じるならそういう情報を書き込む人物の態度自体に問題があるという事です。

[877: 匿名さん]

>>873 匿名さん
センターロードですか？

[878: 匿名さん]

そうですね。

[879: 匿名さん]

入居するときの顔合わせ会？みたいなときに
バーベキューは匂い煙騒音あるから
ご近所との日頃の関係も大事だし
稲城にはできる公園2つもあるからそこを利用することも考慮に入れてくださいねー
って野村の人が言ってたよ。
いつもにこやかで周り皆によく思われてないと
なかなか厳しいよね、半日以上夜までやってるお宅とか。

[880: 口コミ知りたいさん]

肝心の公園はなかなかできないし！２期以降は入居前の交流会もなくなったしー！

[881: 匿名さん]

公園ができないのは、管理民間団体が決まらないとかだった気がしますよ。違ったらすみません。
あと、土地の用途計画を見ると2期あたりの区画地域からセイムスやユキ前の道路までの急傾斜地や京王四季の街からリハビリテーション病院までの急傾斜地を公園としています。公園とは名ばかりの公園用地です。

[882: 匿名さん]

庭でバーベキューをやる人は、どんなに庭が狭かろうとバーベキューをやると思います。庭がなければベランダや車を出して自宅駐車場でやります。

今見たら、以前はあったバルコニーバーベキューのイメージ図がHPに載ってないですね。色々あったのかな。

[883: 検討板ユーザーさん]

以前ファインコート前で禿げかけたおっさんが道でテニスネット張って娘とバドミントンしてました。地域に迷惑かけてるヤツって同じなんじゃないですかね？

[884: マンション掲示板さん]

>>883
そんな個人を特定して蔑むようなことを掲示板に書いて良いと思っているんですか？あまりにも育ちが悪いです。

[885: 通りすがり]

>>884 マンション掲示板さん

育ちの問題ではないと思います。

[887: 匿名さん]

頭までまじまじ見ませんでしたが、3期建築中に一番駅寄りの辺りでネット張って子供と遊んでいたお父さんは見た事あります。
車が入ってこない、まだ住んでいない場所を選んでいる感じがしたので道路族とは全く違うんじゃないかと。こういう例もガンガン書かれてそうですね。
もう子供がいたら何をしてても道路族みたいに書かれてますし、広場使っての遊びまで因縁つけ出す始末で印象操作甚だしいです。公園出来たって遊び方にいちいちケチつけ続けるんじゃないですかね？大人の認識を変えるなど聞いて呆れます。ただ貶したいだけですね。
>>802で前もって全ての問題に完璧に解答されてるのにいつまでも駄々こね続けてるさまも滑稽ですし、認知症を発症していそうで心配になります。

[888: 通りがかりさん]

使われていないからと公道を遊び場にしてもよいのですか？
道路で遊んでいるのだかられっきとした道路族ですよ。
神経疑います。

[889: 通りがかりさん]

>>888 通りがかりさん

通行の邪魔にも生活の邪魔にもなっておらず轢かれる危険性もなく、更に完成前なのでまだ公道でもない土地ですよ？何屁理屈こねてるんですか？
一度精神科の診察受けられては？

[890: 通りがかりさん]

テンプレ読まずに延々とこの暴れ方。
正気なわけない。独善モンスター。

[891: 通りがかりさん]

ここには一生は住めないな、、、

[892: 通りがかりさん]

はたから見ていると、道路族が居ること自体を頭から否定するから反論が出ているような気がしますよ。被害に遭っている方々が困って書き込んでいるのですから、居ることは否定せず話題が続くようならテンプレを貼ればいいのではないでしょうか？誰しもシーズン内の全ての道や時間帯のことを知っている訳ではないのですから。

[893: 名無しさん]

３期建築中に遊んでいたのはシーズンの住民でなくマンションやその周辺の方の可能性も高いですよね。
道路族という言葉は嫌ですが、そういったタイプの方も同じく、全員がシーズン住民ではないと思います。
シーズン住民ばかりが常識がないような書かれ方するのはやめてほしいですね。
南山BASEでも２期センターロードでもプリンシパルホーム前の道でも顔見知りのマンションの親子が派手に遊んでいるのを見かけたことがあります。
マンションの人が悪いというわけではないですが、シーズン、マンションに限らず、南山に限らず、稲城に限らず、、、どこも同じってことなのではないでしょうか。

[894: 通りがかりさん]

いつも0か100だからおかしな論理展開になってますよね。いちいち真に受けて、極端なこと言って、はたから見ていると幼児のよう。

[895: 通りがかりさん]

マナー違反な遊び方の住民をたとえ見たことがなくてもシーズン住民にも、周辺住民にも道路族は居るかもしれないですよね。困って書き込んでいる人が居るときに、シーズン住民だけは違うなどとは考えられません。書き込んだ方は、契約者同士、迷惑だと思っている気持ちを分かってほしいんだと思いますよ。その上で、対策としてはテンプレがあると伝えればいいだけですよ。

>>894 通りがかりさん
おっしゃっている内容は分かりますが、そういった蔑む言い方もよくはありませんよ。

[896: 匿名さん]

車も交通ルール守りなさい。
止まれの場所なのに一時停止する車を見たことがない。
横断歩道に人がいても止まらない。
敷地内道路も徐行しない。
徐行は10キロなんかの数字では無いです。
いつでもピッタと止まる運転です。

[897: 通りがかりさん]

美容室フルハウスがある通りの壁沿いに小さなレンガを積んで花壇を作ってる父親と子供を見かけました。あそこは私有地ですか？

[898: 住まいに詳しい人]

>>897 通りがかりさん

違います。

[899: 通りがかりさん]

>>898 住まいに詳しい人さん

やはりそうでしたか。道路脇なので勿体ないと思ったのか作ってるんでしょうね。車にレンガを積んで作業してたので、壁上の住人なのかな

[900: 匿名さん]

私有地ですよ。
離れている家は違いますが、
3,4件ぐらいは私有地です。