【契約者専用】プラウドシーズン稲城南山

[契約済さん]

契約者・住民専用スレです。

https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/

[777: 通りがかりさん]

という事は一期の書道教室周辺、二期センターロード沿い、三期ユキ-フルハウスの道沿いのどこかに迷惑道路族が住んでいるという訳ですかね。

[778: 名無しさん]

若葉台の人がここ見てツッコミいれるとか、怖っ

[779: 匿名さん]

>>777 通りがかりさん
という事は…
って、どのコメントに対して言ってるんですか？

[780: 通りがかりさん]

>>779 匿名さん
さて、どのコメントでしょうね。
分からないなら首突っ込まないが吉です。

[781: 通りがかりさん]

南山ベースはいつもおば様たちが井戸端会議をしていて入りづらいですね。
先日もお菓子を持ち寄って皆で食べていましたし、子供たちがストライダーや自転車で南山ベース内を暴走していて危なかったのですぐに出てきました。
お菓子のゴミも散乱していますしプラウドの公園の方がいくらか綺麗ですね。
毎月お金を払っているのに残念です。

[782: 検討板ユーザーさん]

>>781 通りがかりさん

私もたまに行きますが、そんな状況だった事は一度もないですよ。

[783: 匿名さん]

この板はいつも販売が始まろうとすると荒れてきますね。ライバル減らしなのか、他社の関係者なのか。

[784: 通りがかりさん]

販売開始というよりは、引っ越したばかりで色々調べたり気になったりするのかなと思います。三期も続々と住民が増えましたし。買ったばかりの頃が一番周りの様子が分からなくて不安だった気がします。

[785: 通りがかりさん]

>>782 検討板ユーザーさん

最近行かれましたか？
ここ数週間は午後そのような状況ですよ。
小学生よりもおば様たちの方がマナーが悪いです。

[786: ご近所さん]

道路で小さなお子様が自転車やキックボードで爆走していますが、いつか事故が起こるのではないかと不安です。自宅前でどこの子かも知らない子どもが車に撥ねられたらと考えるだけで恐ろしいですが、親御さん方は心配ではないのでしょうか？
また、車庫の出入り口3メートルはご自分の駐車場でも駐車禁止となります。かなり不条理だと思いますが‥

[787: 通りがかりさん]

>>786 ご近所さん
同じ気持ちです。車通りが少ないから大丈夫だと過信しているのか、親御さんが注意しても聞かない子なのか…
空き地や公園まで連れていくのは大変なんだと思いますが、自転車やキックボードを使わせたいときは頑張って連れて行ってほしいですね。

これからできる公園に、自転車練習ができるような場所があるといいなと思ってます。そういう場所があると、多少行くのが大変でも子供の方が行きたがりますよね。意見とか募集してくれないかな。

[788: 匿名]

公園が近くにできて道路で遊ぶ子供達がいなくなればいいですね。
車に関しても、街区内は駐車禁止でない公道はほぼ無いですね。
勿論、洗車もダメですよ。
殆どが車庫3m以内や、車両の右側に3.5m以上のスーペースが取れない道路ですから。

[789: 匿名さん]

新興住宅地のどこでもあるあること。
変わらないのも事実。
いくらここで話しても変わりませんよ。
それよりは役に立つ話を書いたらいかがでしょう。
〇〇業者はどこが良いとか。
虫退治に〇〇が良いとか。
因みにハチの対策にはホームセンターの6ヶ月持続するスプレーで来なくなりました。

[790: 匿名さん]

道路族関連の話題は散々繰り返されて毎回同じ流れなので、テンプレでも作ってアンカーだけ返して完全に無視、続けようとするなら重複投稿で削除依頼としないと何度でも荒らされると思います。

[791: 名無しさん]

2、3年前から問題視されている道路族が、いまだに話題になるってのが問題かと感じます。

稲城市内でこれだけ路駐が多い地域もありません。
稲城市内でこれだけ子どもたちが公道で自転車やキックボード、ブレイブボードで走り回っている地域もありません。
この地域このままだとやばいぞ！っていう感覚を持つこと、発信することって大切かと思いますけど。

同じ開発地域のプラウド栗平や若葉台もこんな酷くないですよ。

[792: マンション検討中さん]

>>790 匿名さん
この類の話題が多くの住民にとってストレスになっているならよく話題にあがるんじゃないんですか？
それを毎回荒らしだと言って削除要請するなんてどういう感覚なんですか？
上記の方も言われている通り公道での遊びはＮＧです。理解が出来ないなら警察でも学校にでも問い合わせしてみて正しいか否か確認してみてはいかがでしょうか？

ここにいる方の一番のストレスは常識的にNGな事を肯定しながら問題提起している人を荒らしだと言っている点です。
やはり南山住民の民度を疑いたくなります。

[793: 通りがかりさん]

訳：何度でも同じ事繰り返させろ。毎回好き放題荒らさせろ。

大好きな民度持ち出さずとも削除依頼出して管理人に判断させれば良い。都合悪いの？

[794: 匿名さん]

何度も書かれるという事はここに書いても無駄という証明です。犯人はここを見てないか、書かれても何も思わないか。
その他の住人の交流の妨げになるのでテンプレで何度も繰り返された話題である事を知らせ、解決しそうな窓口に促す。それでも続けようとするのは荒らしの可能性が高いので削除依頼する。最初から全部消せ、などとは書いてませんよね？
テンプレ内容を見れば住民も問題を再確認でき、延々同じ話題を続ける必要性はなくなる。
これに抵抗するのは荒らし本人以外居ないかと。
中立であるはずと言えるのは管理人なのだから、後は管理人に任せるのが最良です。
みなさんご存知の通り、ここはマンション住人やら注文住宅住人やら若葉台住人やらが積極的に荒らしに来る状況ですから、何かしないとやられ続けます。

[795: 検討板ユーザーさん]

契約者スレとはいえ匿名掲示板なので協力したい人がやれば良いかと。
ちなみに私はもう何度も何度も同じ話を聞かされる道路族の話題はうんざりなので賛成です。
テンプレ用意よろしくお願いします。

[796: e戸建てファンさん]

一期から3年以上経ってプラウドだけでなく南山として人口激増しているのにいまだに予定していた大規模公園ができないのってなんとかならないのでしょうかね。
期待していた子育て世帯もおおいのでは。
走り回れる広い公園が近くにない子供たちも、道路遊びに苛立つ状況も悲しいですね。
道路遊びを肯定するわけではありません。

自治会として土地区画整理組合や市に陳情もありですが、近々予定の総会とかに起案すればいいのでしょうか。

[797: 匿名]

本当に困ったものです。
きっと路駐や洗車、子供を公道で遊ばすことが出来なくなると都合が悪い方が少数いるのでしょう。
来客時はコインパーキングを利用する、駐車場内での洗車もしくは、ガソリンスタンドで洗車、子供には道路は遊ぶところではないと言う常識を教える。
簡単なことです。

[798: マンコミュファンさん]

>>797 匿名さん

深夜帯に煽っても子供嫌いのヒステリーにしか見えませんよ。

[799: 通りすがり]

>>798 マンコミュファンさん

公道では遊ぶこと以外にも路駐や洗車等NGです。それで子供嫌いなヒステリーって、、797さんは子供嫌いなんて一言も言ってないよ。
どちらがヒステリーなのでしょうか。
話の通じない人間には何言っても無駄ですね。。
我が家のご近所にはいないと思うので良かったですが、お近くの方はご愁傷様です。。

[800: 評判気になるさん]

奥畑谷戸公園は、本当にいつになったら開園するのでしょうかね。一切開発情報などが来ませんね。あっという間に子供が公園で遊ぶ歳じゃなくなってしまいます。

[801: 通りすがり]

>>798 さん

道路で遊ぶにも路駐や洗車するにも周りに声掛けや配慮されてれば匿名の掲示板で何度も話題にならないと思います。

問題は子供達だけで自転車、キックボードで爆走したり、公園でゴミをポイ捨てしたり、朝から晩まで路駐したりと度が過ぎてるからだと思います。

[802: 匿名さん]

路上で遊ぶ子供や保護者達について我々契約者も心を痛めています。
問題解決のため以下の内容を確認して下さい。

【やってはいけない事】
本人達に直接注意する事は絶対してはいけません。本人達は悪い事だと思っていない場合が多く、関係の悪化や、注意された事を逆恨みし報復する場合があります。
留意すべきは、このスレでの注意も同じだという事です。貴方の書き込みを犯人が目にした場合はより煩くなるなど状況悪化の可能性があります。

【対処法】
道路族は第三者からの注意により解決する可能性が高いとされています。客観的な証拠を残す為、以下の内容を複数回記録を取って下さい。多ければ多いほど有利になります。
1. 具体的な場所
2. 具体的な日時
3. 行為が持続していた時間
4. 行為の詳細内容
5. 可能であれば写真・動画の撮影
6. 機材があれば騒音（何dBか）の記録
記録を取った後は第三者機関に通報します。

・通報時の注意点
以下を徹底して下さい。
1. 匿名で通報する
　名前を聞かれた場合、報復に備え可能な限り匿名を通して下さい。
2. 形容詞・感嘆詞等は省く
　感情が含まれると説得力が落ちます。悪質さの判断は通報先の第三者に委ねます。
3. 証拠のある事実のみ伝える
　第三者による注意の際、少しでも嘘や誇張があると犯人に言い逃れされます。
4. 自分の気持ちや都合を封印する
　これらは基本的に誰にも相手にされません。あくまで「路上の行為が事故の原因となりそう」「道路交通法違反ではないか」という理由で第三者機関からの指導が必要である事を伝えます。自分の権利ばかりを主張するのは悪手です。通報先への心象を悪くする可能性があるため、丁寧に冷静に公平にを心掛けます。

・犯人が学生の場合
犯人の通う学校に通報します。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/shisetsu/kyouiku/shougakkou/minamiyama...
https://www.city.inagi.tokyo.jp/shisetsu/kyouiku/chuugakkou/dai1.html
https://www.city.inagi.tokyo.jp/shisetsu/kyouiku/chuugakkou/dai3.html

学校から注意がなされない場合は教育委員会へ学校を通報します。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/shisei/gyoumu/kakuka/kyouiku/kyouikuso...

・犯人が成人、もしくは学校への通報で解決しない場合
警察に通報します。
まず#9110へ電話をかけ、道路族がいる旨を伝えてから案内に従います。

・警察への通報で解決しない場合
都度、警察に通報します。警察に相談実績がたまる為、正当な訴えの場合は通報するごとに犯人が悪質と判断されやすくなっていきます。

【根本解決のために】
道路族問題は地域に公園などが十分無い事から引き起こされています。以下の機関・公人等に公園の早期造成を陳述し、早期解決を求めましょう。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/gikai/shimin_gikai/seigan_chinjou.html
https://www.city.inagi.tokyo.jp/shisei/koho/tegami/index.html
https://www.city.inagi.tokyo.jp/smph/gikai/shikumi/meibo.html
稲城市長・稲城市議会議員のFacebook、Twitterなどへコメントを送っても良いでしょう。

【意識向上を目指している】
プラウドシーズン契約者に狭く絞らず、地域の問題として南山周辺住人スレで投稿しましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644260/

まずは以上を試してください。本スレにて投稿を続けても恐らく問題は解決しないでしょう。
また、荒らしの誘導に繋がりやすい話題の為、本来の契約者同士の交流を妨げる可能性があります。連投は控えて下さい。
テンプレに補足、追加、修正が必要な場合、その具体的な内容を明確にして投稿して下さい。

貴方の問題が解決する事を契約者一同、祈っています。

[803: 匿名さん]

たたき台を作ってみました。
これで問題なさそうならそのまま使って、何か直した方が良さそうなら磨き上げていってもらえれば。

[804: 名無しさん]

>>801 通りすがりさん
そこまで度が過ぎている人、本当にいるのですか？何期のどのあたりでしょうか。住民ですがそこまでの状況に出くわしたことがありませんので教えていだきたいです。

[805: マンコミュファンさん]

>>804 名無しさん
平日の昼過ぎから夕方。ママ友集団
土日はお父さんと子供が自転車で色々な所にいる印象

個人的はべつに道路遊び否定派ではないけど
たまに車の死角で遊ばせてる親みると子供が危ないなって思う

[806: 住人]

>>804 名無しさん
公開処刑はダメでしょう。
やはり新居を購入して暫くは、お披露目の為に路駐が多かったり、小学校に入学して新しいお友達ができて道路でハイテンションで遊んでいましたが、今はどちらも落ち着いていますよ。

[807: 匿名]

>>804 名無しさん

そういえばここで話題になる道路族はシーズンの住民ではなくシティの子供達もいるので、ここで書いてても意味がないかもしれないと思いました。ゴミのポイ捨て集団も南山ベースで暴れてた子達もマンションの子達でした(一緒にいたマンションのママ共が教えてくれました)

802さんが書かれてるように、学校に連絡するのが1番いいかもしれません。

[808: 匿名さん]

いつものように不満スレばかり

[809: 名無しさん]

南山小学校も、近隣に公園がなく放課後子どもたちが遊ぶ場所がないことを考慮し、校庭や体育館を開放したり工夫しています。あとは家庭の事情や判断なのでは。

[810: マンコミュ]

南山の開発に伴い、公園等遊び場が増えるといいですね！

[811: 検討板ユーザーさん]

雨でつつじの花が落ちて掃除が大変。

[812: 住まいに詳しい人]

>>808 匿名さん
NHK集金から荒れてますね。為になるネタがなさすぎて。

[813: 評判気になるさん]

どなたかが書かれてましたが、南山がロケ地に使われた映画ハウの予告編見てみました。1期の階段、2期のセンターロード映ってました。全然気づきませんでした。田中圭さん見たかったなぁ。映画楽しみにしてます。

[814: 匿名さん]

最近昼も夜も飛行機やヘリコプターの音が大きくうるさいなと思うことが多いですが、理由をご存知の方いますでしょうか。

[815: 通りがかりさん]

>>814 匿名さん
横田の合同訓練期間、とか何かで見た気がします。
このあたり、ちょうど航路なのでは。
あとは調布飛行場離発着する飛行機が風向きによってはこのあたり通ります。
飛行機たくさん見られていいなと捉えてます。

[816: 匿名さん]

昨日南山小学校で何かあったのでしょうか。
今朝は保護者の方が付き添って登校してる子が多かったので気になりました。

[827: 通りすがり]

2期のセンターロード沿いの南山ベース隣の新築、ビニールシート外れましたね～！
何かチョコレートみたいな外観で落ち着いた感じに見えますね～

[828: 通りすがり]

ごめんなさい、ビニールシートではなく、ブルーシートです笑　恥ずかしい間違えをした

[829: 名無しさん]

[No817～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[830: 匿名さん]

>>828 通りすがりさん

4期唯一の長い階段区画になるんですかね？
最後のセンターロード沿いでヤオコー・バス停に最も近く広め区画として高評価なのか、長い階段と人が集まる場所の横で北接道としてマイナス評価なのか、分かれそうですね。

[831: 匿名さん]

>>830 匿名さん
バスが停まるのは確定事項ですか？

[833: 評判気になるさん]

[No.832と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[834: 匿名さん]

南山BASEの来週のイベント楽しそうですね！

[835: 通りすがり]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[836: 匿名さん]

最近、プラウドシティのメインエントランスのあたりに行くと、鈍い振動というか、遠くで花火が鳴ってるような、そんな音が聞こえるのですが、何かわかりますか？
地下を通る貨物線にしては、離れてる気もするので、他の原因があるのかなと。

[837: 同じく]

>>836 匿名さん

当方麻生区の黒川のあたりなのですが、感じたことあります。
夜の早い時間にドーンドーンというかんじで、花火のような工事の重機のような。
稲城方向から聞こえます。
なんですかね？
大地震の予兆？？

[838: 口コミ知りたいさん]

富士演習場の音らしいです。

[839: ご近所さん]

敷布団を収納するとき、押入がない場合皆さんどうやって収納してますか？
クローゼットだと収まらないし…。むしろPSだとベッドを置く構想だから敷布団がないおうちも多いですよね。
圧縮かけて納戸にしまうしかないかな？
敷布団以外でもクローゼットのおすすめな収納方法あったら教えてください！

[840: 検討板ユーザーさん]

>>839 ご近所さん

その通り、プラウドの収納は敷布団生活を考慮していません。
別途収納を用意しない限りはウォークインに無理矢理入れ込むしかありません。
あとは、
・近隣のレンタルスペースを利用する。
・小上がりを作り、その下に収納する。
・敷布団を5つ折り以上のマットレスに変える。
・敷布団をクッションや簡易ソファとして使える収納袋を購入して、出しっぱにする。
あたりが考えられます。

[841: 匿名さん]

>>839 ご近所さん

うちは敷布団にカバーを掛けて、立ててクローゼットに収納しています。圧縮はしてません。しまう場所のハンガーパイプは外してます。間取りにもよると思いますが、通常のクローゼットなら2つは入ると思いますよ。

[842: 名無しさん]

>>839 ご近所さん
リビング横の洋室のクローゼットに布団2組と敷マット3、圧縮なしで積み上げてます。

[843: 匿名さん]

>>842 名無しさん
その場合、クローゼットの扉しまらないですよね？？

[844: 名無しさん]

>>843 匿名さん

三つ折りにたたんで、方向は90度回転させてジャストサイズです。間取りによってリビング横のクローゼットサイズが違うかもしれませんが。

[845: 匿名さん]

うちもジャストサイズで閉まります。今までそういう規格でもあるのかと思ってました。

[846: 名無しさん]

>>845 匿名さん
おそるおそるはじめて入れた時に、あまりにもジャストサイズで気持ちよかったですw

[847: 名無しさん]

皆さん雛人形などの季節物の収納はどうされていますか？

[848: 通りすがり]

>>847 名無しさん

>>847 名無しさん
うちの雛人形は大きくないタイプ（おだいりさまとお雛様のみの）なので参考になるかはあれですが、段ボールに入れて2階の一室のクローゼットの下の奥に眠っています。

[849: マンション掲示板さん]

>>848 通りすがりさん

ありがとうございます。
収納少ないので、皆さんどんな工夫してるのかなと思って伺ってみました。季節もの出番の頻度と収納に占める割合が釣り合わないなと思っています?

[850: 匿名さん]

庭でバーベキューはしていいんでしたっけ？毎週末庭でやっててにおいがすごい家庭があります…

[851: 匿名さん]

1期ですか？

[852: 検討板ユーザーさん]

>>851 匿名さん

1期のご近所では臭いませんので他の街区ではないですか？

[853: e戸建てファンさん]

>>850
以前のプラウドシーズン稲城のHPには、バーベキューを楽しんでいる様子が掲載されていましたので野村不動産としては想定内の使い方なんでしょう。バルコニー活用イメージで「バーベキュー」というのがありました。オープンエアで肉を焼いていました。

[854: 通りがかりさん]

そうなんですね。

[855: 名無しさん]

バーベキューはokですね。マンション共用部でもないので禁止なはずがないです。
ただ、こんな狭い隣接住宅街で近所のこと考えてやろうとも思わないです。敷地が倍あればやります。

[856: 匿名さん]

そうですか。

[857: 匿名さん]

じゃあ2期ですか？

[858: 匿名さん]

１期でやってる方いますよ。

[859: 匿名さん]

1期なんですね。

[860: 匿名さん]

歩道にマーカー？置いて自転車でスラロームの練習してる家族いてびっくり。
公園でやればいいのに…
バーベキューは北緑地、若葉台公園、郷土の森、野川公園でやってほしい。

[862: e戸建てファンさん]

今のホームページにも記載がありました。
↓
広々とした庭

自宅でバーベキューやグランピングを楽しむことができる広々とした庭にはシャワー付きの立水栓を設置。
住まいのプラスα空間として暮らしに彩りを添えてくれます。


プラウドシーズンの売り文句として記載があるのでやる人もいるのは仕方ないね。

炭火はダメとかホットプレートならいいとかはそれぞれの価値観になっちゃう。

キッチンのグリルで鯖を焼いても相当な煙を撒き散らすことにはなる。

[863: マンコミュファンさん]

>>860 匿名さん
私も先日同じ光景をみました
最近は情報交換の場なのにこのような物件にとってネガティブな情報全て管理者に消される傾向あるのが不満です。

[864: 名無しさん]

野村のエリア外ですが車道に簡易ネット張ってテニス練習してる親子います

[865: 匿名さん]

また道路云々話す？
やめてください

[866: 通りすがり]

>>865 匿名さん

ここは契約者専用板ですから、こういった情報は大事だと思います。

[867: 評判気になるさん]

>>866 通りすがりさん

>>802を読んでください。

[868: 検討板ユーザーさん]

個人的には

バーベキュー
→これは特に禁止規定はない。野村もHPやパンフで宣伝文句にしてますので、購入者は了承済みであると判断し、マナー違反でもない。

道路族
→ダメ。この地域の問題点としては、スラロームやテニスの練習の件のように、大人が率先してこのような行為を行なっていること。やっていいこととダメなことの判断ができない、子どもみたいな大人が一定数いて、それを誰も注意をしない地域性、関係性も課題。
プラウドシティの前の広場も、簡易ゴールを置いてサッカーをする、バットを使った野球をする子どもがいるが、大体大人もそばにいるか、一緒になって遊んでる。あーゆー風に使われると、他の子たちは遊ぶに遊べない。

大人の認識を変える必要があるので、このような掲示板で、具体的な事例を発信することには意味があるとは思いますけどね。

[869: 匿名さん]

>>868 検討板ユーザーさん

大人の認識を変える為、一部の住人しか見ていないここで何度も無駄な行動を繰り返すのではなく、>>802記載の通りの行動をとっていただくと極めて効果的です。

[870: 匿名さん]

んー、市に訴えてもねー。
まあ、無理でしょ。

[871: 匿名さん]

んー、掲示板に訴えてもねー。
まあ、無理でしょ。

[872: 匿名さん]

市に陳情書くなんて難しいこと僕ちゃん無理でしゅうぅぅ

[873: 匿名]

>>860 匿名さん
2期の歩道のところかな。
あそこは路駐もよく見かけるね。

[874: 名無しさん]

そうなんですね。

[875: 評判気になるさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[876: 評判気になるさん]

現状の管理体制は極めて公平です。過去、消されたのは攻撃性の高い書き込みとその一連の流ればかり。見事なもので徹底して内容には依っていません。
証拠にネガティブな書き込みは遡っても幾つでも見つかります。明らかな荒らしと感じられる投稿さえ消されていないんです。
ネガティブな情報ばかり遮断されていると感じるならそういう情報を書き込む人物の態度自体に問題があるという事です。