【契約者専用】プラウドシーズン稲城南山

[契約済さん]

契約者・住民専用スレです。

https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/

[677: 名無しさん]

>>675 名無しさん
アクラブ通わせてます。支配人さんが変わった方ですが良い人です。他のスイミングスクールより割高ですが、コーチもちゃんと教えてくれますし他所より成長が早いです。

[678: 匿名さん]

質問させていただきます。
TVアンテナはみなさんどちらに依頼されましたか？地デジのデザインアンテナにしたいのですが、料金はいくらくらいでしたか？

[679: 名無しさん]

>>678 匿名さん
nuroでデザインアンテナ無料キャンペーンでした(キャッシュバック)

[680: 評判気になるさん]

>>679 名無しさん

Nuro検討中ですが、18-24時に速度低下ありますか？

[681: 匿名さん]

第1期ですが、Ｎ◯Ｋ集金人が毎晩ウザいです。
皆さんも注意して下さい。

[682: 匿名さん]

>>681 匿名さん
営業会社と連携取れてないみたいですね。登録情報を確認してくださいと言って2,3質問に答えたらその場で確認取れて、来なくなりましたよ。

[683: マンション掲示板さん]

何の確認をしてるんですか？

[684: 通りがかりさん]

ちゃんと契約してるかどうかじゃないですか？
むしろそれ以外何かあります？

[685: 匿名さん]

>>681 匿名さん

確かに21:00頃にインターホン鳴らして契約してるか確認されました。1軒ずつ回っている様です。お隣さんも子供の寝る時間で怒ってましたね。

[686: 匿名さん]

毎晩来るって……もしかしてみなさんアンテナつけておきながら契約してないんですか？

[687: 名無しさん]

NHK受信設備ありながらも契約していない人が近所に住んでいるとか信じられません

[688: 匿名さん]

契約してるのに子供起こされた人は、この地域のN○K担当営業会社のエ○リンクスに問い合わせですかね。それとも本体に言った方が効くのかな？
契約してないのに文句言ってる人は、もし居るなら悪いのはご自分ですので猛省すべきですね。

[689: 検討板ユーザーさん]

>>688 匿名さん

契約してないのであれば夜9時にピンポンされても自分が悪いですか？

契約する義務は無いはずですよ。

[690: 匿名さん]

>>689 検討板ユーザーさん

はい、TVあって契約してないなら100%あなたが悪いです。
受信設備を設置した時点で契約は義務であると最高裁が結論を出してますので、設置時期まで遡って請求される事さえあり得る違法行為ですね、現状は。
https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20171207-00078964

既に判例が出来ているためもし裁判になればまず負けます。
ウザいなどと逆ギレしてあんまりな態度を取っていると裁判所に呼び出され近所の有名人になってしまうかもしれませんよ。

[691: 匿名さん]

ここに来てからはないですけど、契約してるのに夜間に突撃してきたことがありましたよ。
下請け業者にあまり使えないところがあるのは事実だと思います。

[692: 検討板ユーザーさん]

>>690 匿名さん

テレビ無い場合は？

例えば夜11時に来ても全てこっちが悪いですか？

テレビ見ない＆持ってない人多いですよ。最近は。

[693: 匿名さん]

>>692 検討板ユーザーさん

テレビの有無というより、アンテナの有無が裁判の結果に繋がっている気がします。うろ覚えにはなりますが、裁判ではアンテナが有る場合はその時点でNHKが勝ち、テレビが有る場合は他の条件により勝ち負けどっちも判例があった気がします。

時間に関しては、例えば警察や取立人などに夜間や朝に来るなと言う人居るでしょうか？何時に来られても法律違反してるならば、悪いのは違反しているほうです。

そして判例への意見は私に言っても何もしてあげられません。言い分があるならそれこそ来た営業に伝えてください。

[694: 通りがかりさん]

あー徴収人のコストもったいない。
あーEテレいらんから半額にしな
あースポーツ放映権とか買うなよ
見なくても払うから規模縮小して安くしてよ

[695: 通りがかりさん]

あーBSアンテナつけないからNHK地上波停波してよ

[696: 検討板ユーザーさん]

>>693 匿名さん

法律よりはモラルの問題ですね

自宅でBBQをしても道路でサッカーをしても法律上は問題ありませんし

[697: 検討板ユーザーさん]

>>693 さん

> 例えば警察や取立人などに夜間や朝に来るなと言う人居るでしょうか？

もしかしてNHKの方ですか？

NHKの下請け＝警察？

[698: 匿名さん]

>>697 検討板ユーザーさん

住人ですよ。ここは契約者スレですし。

NHKの人は警察ではなくいわば取立人ですかね。踏み倒されてるお金を回収するために動いてるわけですから。

受信設備あるのに払わない人が居るからわざわざ人が居る時間に来るわけで、私は営業さんに同情的な上、契約してない人のせいで夜中に子供を起こされるとさえ思っています。モラルの問題ではないですね。あちらも仕事ですし、夜中でも出ないなら早朝に来てもしょうがないかもしれません。
おそらくですが、1度目には昼間に来ているんじゃないでしょうか。私のところは昼間に来て、契約を確認したら気の毒なくらいペコペコ謝っていました。

[699: マンコミュファンさん]

>>694 通りがかりさん

あーEテレ無いと子供の時間稼ぎが大変になるので却下

[700: 通りがかり]

アンテナ内臓テレビの場合はどうなるんだろう。
車のワンセグは受信料とられるの？
アンテナ設備ってたいてい設置するよね。なかったら不便じゃないのかな？
民放だけ映す方法ってあるの？

[701: 匿名さん‐評判気になる]

>>686 匿名さん
各家庭の自由だと思います。
契約するものしないのも。どうでしょうか？
間違っていますか？　
先日は宅配便(？)の様なポロシャツで来ましたけど怖かった。

[702: マンション検討中さん]

てか、ここは住宅に関する掲示板ですよ。関係なくない？

[703: 通りがかりさん]

>>700 通りがかりさん
昔テレビ持ってない学生でもケータイ持ってたらワンセグついてるからって徴収されてましたよ

[704: 匿名さん]

>>701 匿名さん‐評判気になるさん

現状の法解釈だと受信設備があるのに契約しなかったら放送法違反です。なので自由ではないですね。脱税に近い感覚です。

[705: 通りがかりさん]

>>704 匿名さん
契約だけして支払い停止もできます

[706: 匿名さん]

>>705 通りがかりさん

それが一番訴訟されるリスク高いです

[707: 通りがかりさん]

>>706 匿名さん
NHKに電話して支払いやめますと伝えるとわかりましたってなりますが、支払い停止を受けておいて訴訟に持ち込むとか＊＊＊ですね

[708: 匿名さん]

>>707 通りがかりさん

はぁ……私に言われましても。NHKに直接訴えかけてほしいです。

[709: 検討板ユーザーさん]

>>704 匿名さん

ここでずっとNHKの話をするのもあれだけど
東京都の契約率は67%です。
都民の1/3が脱税中とは言いにくい。

NHKの下請けは取り立て人でもないし、契約取る数で金貰えるから夜までしつこくやっているだけです。

[710: 通りがかりさん]

営業会社が契約の確認取れたらもう来ないんだからそうしろ、受信設備あって契約してないなら違法だから何も言えない、って明らかな事言ってるだけなのに何で延々と攻撃してるんですか？匿名さん（同じ人かな？）は何一つおかしな事言ってなくないですか？攻撃してあなたの不正が許されるんですか？
タダでテレビ見てるとしたなら、ウザい怖いとかメチャクチャですよ。盗人猛々しい人が多数派じゃないことを祈ります。
少し前から思ってましたけど、正しい人を村八分するコミュニティみたいで気分悪いですよ。

[711: NHK]

>>710 通りがかりさん

アンテナもテレビもないのに日曜の8時当たりの何回も来ています。

受信装置がないとずっと言っていますがあいつらは諦めない。

借金している訳でもないのに取立人が何回も来るのはおかしくないですか？

私が悪いですか？

[712: eマンションさん]

>>711 NHK さん
「受信設備があるなら」って書いてありません？
しつこすぎでしょ。ここで何書いたってあなたの問題解決しないの分からないの？

[713: 通りがかりさん]

未だにNHKが来てる家のどこかにこのヤバい方がお住まいというのは分かりました！

[714: 名無しさん]

>>711 NHK さん

テレビはもう無いのですね？
私はテレビ捨てた時の証明書を提出して解約しました。その後も担当が変わるとたまに来ますが事情説明すると来なくなります。

無いことを証明できたらいいのですが、、担当に直接聞いてみたらいかがですか。

[715: 名無しさん]

>>709 検討板ユーザーさん

南山でも3世帯に1世帯は未契約って感じですかね。意外と多いですね。

[716: 匿名さん]

テレビが無い事、携帯・カーナビでワンセグ受信できない事をきっちり証明するといいと思います。
あと判例はまだ無いものの、NHKは「パソコンがあればNHKの動画を見られる」と契約を迫るケースもあるようなので、ネットワークに繋がるもの自体が無い事の証明を要求されるかもしれません。その場合はここに書き込んでる時点でアウトですが。

いずれにせよここで私に行ったような話の持って行き方では難があると思いますので、配偶者に説明を頼むか、感情を排した文章にまとめてNHKのご意見フォームから投稿するといいと思います。

[717: 通りがかりさん]

丁寧に説明したところで絶対にNHKには正しく弁明しないし、説明してくれた人に礼さえしないよ、こういう人は。
情報は後出し、噛み付く相手は間違う、子供みたいな事ばかり言う、無条件で相手が悪くて自分が正しい、頭に血が昇って言葉を部分的にしか読み取れない。まるで狂犬。定期的にここに出てきますよね、おそらく同一人物でしょうが。
同じような事アンカーする瞬間湯沸かし器は相手しない方がいいよ。何言っても無駄だし、最初から問題解決なんてどうでもよくて、感情を撒き散らすのが目的なんだから。

[718: 匿名さん]

>>717 通りがかりさん

つまり問題解決のために正体不明の取り立て人を家に入れて色々弁明する必要があるとの事でしょうか？

[719: 匿名さん]

桜が咲いてきましたね。
今日近隣を車で通ったのですが、きれいな花をつけていました。
今週末雨なのが残念です。

[720: 評判気になるさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[721: 匿名さん]

三沢川の桜ライトアップは平日何日か電力の関係で中止になってましたが、今日はやってたんですかね？

[722: 通りがかりさん]

>>721 匿名さん

先週末やってましたよ。けっこう人が集まって写真を撮ったり、思い思い桜を楽しんでいるようでした。
もう少しライトアップ区間を長くしてもいいんじゃないかと思いました。

[723: 匿名さん]

みなさまガス代どのくらいでしょうか？
我が家は3人家族で前月繰り越し分引いても8200円程です
前に住んでいたところがプロパンだったので安くなるかなぁってわくわくしてたのに、3千円ほどUPしているので驚きました
前までと使い方はほぼ変わってません
基本シャワーのみで床暖房もつけていないし、増えたと言えば浴室乾燥で洗濯物を乾かしたのが3、4回ぐらいです
慌ててお得プランとやらに申し込みましたがどうなるやら
エネファームの使い方を勉強すれば良いですかね…

[724: 名無しさん]

>>723 匿名さん
高くなりますよね。
先月はガスだけで30000円くらいです。
冬は特に高いですね。夏は8000円前後です。
毎日お風呂沸かして、浴室乾燥(子供いて外干しだけだと足りなくて)も床暖房もほぼ毎日使用してました。
賃貸マンションに住んでいたときは毎月6000円くらいだったので最初びっくりしました。

[725: 通りがかりさん]

>>723 匿名さん
ガスで電気作ってるからその分電気代は下がってませんか？
うちは水道代が謎に高いです

[726: 名無しさん]

恐らくエネファーム導入に伴うものと思われます
残念ながら購入時にエネファームが付いていない区画はないため、比較ができないのが残念です

[727: 匿名さん]

電気もガスも水道も基本料金？が上がってるのか、対昨年で使用量にそんなに差がなくても金額は高くなってます。家計にひびくーーー。

[728: マンコミュファンさん]

>>727 匿名さん
単価は上がってますね

[729: 匿名さん]

>>724 名無しさん
やっぱり高くなるんですね
次の冬から湯張りする習慣にしようかなと思ってましたが、価格に驚きました。笑

>>725さん
電気代まだ見てなかったです！
確認してみます

[730: マンコミュファンさん]

今年もそろそろ夏になりますが、皆様虫対策はいかがでしょうか？

[731: eマンション]

ジャイアンツの施設ができるようです。

[732: Luyi]

ここの家のことを考えていますが、蚊や虫はたくさんいるのでしょうか？

[733: 匿名さん]

>>732 Luyiさん

虫いますね。
苦手な方は大変かもしれません。
蚊はどこにでもいると思いますし、閉めてれば家の中にまで入ってきたりはしませんが。

[734: 匿名さん]

稲城南山で先日撮影していた映画のタイトルは『ハウ』という映画っぽいですね。8月公開予定みたいです。面白そうな映画だし楽しみです。

[735: マンコミュ]

南山の開発等々、鑑みると今後資産価値の上昇も期待できますかね？

[736: 通りがかりさん]

家の外で一日ずっと大人数で宴会しててうるさい
何時までやってる気なんだろう…

[737: 検討板ユーザーさん]

>>736 通りがかりさん

まだやってるんですか？
凄い大声でしたから夕方には終わらせないと近所迷惑ですね。

[738: マンション検討中さん]

1期ですか？

[739: マンション検討中さん]

なぜプラウドの人達は別エリアの家前道路で子供に自転車練習させてるんですか？
練習するなら自分の家の前で練習すれば良いと思うのですが、、
先に住んでいたら何をしても良いのでしょうか？
本当に不快です。やめてください。

[740: 名無しさん]

>>739 マンション検討中さん
別エリアってなんですか？別街区ですか？

[741: 通りがかりさん]

>>739 マンション検討中さん

場所も漠然として分かりませんが、主語も大きすぎますね。多分あなたの書き込みの方が「本当に不快」な気持ちを多く呼び起こしていますよ。
それに別のエリアならなんでプラウドの人達だと思ったんですか？私はお隣以外の人だとどの物件に住んでるかなんてサッパリ分からないんですけど、さすがに言いがかりではないでしょうか？

[742: 名無しさん]

>>741 通りがかりさん
739さんと同じ場所かどうか分かりませんが、我が家の近くでも人の家の前まで使って自転車練習している子がいます。自転車だけでなく、キックバイクやキックボードはブレーキするときの音も不快で目立ちます。
プラウドの子ですよ。親御さんが家の前や庭から話しかけてますから。

[743: 近隣住民]

>>742 名無しさん
直接注意したら絶対に遺恨を残すから対抗手段としては道路族マップに書き込むくらいしかできないよね。
迷惑行為に気づいてくれるとよいですね。

[744: 評判気になるさん]

>>739 マンション検討中さん
道の交通量によっては別の場所で自転車練習する事はあるんじゃないでしょうか？
道はあなたの庭ではなくて公道です。

[745: 匿名さん]

かといって、他人の家の前で練習するのは非常識ですよ。

自宅前の道路環境が練習しにくい場所だったら、公園などにいって練習させるべき。

2期、3期は坂道に建てられているので、家の前の道路が自転車練習しにくい、遊びにくい区画もあると思うけど、それも受容して買ったのでは？って思う。

[746: マンコミュファンさん]

>>745 匿名さん
逆に、この様な分譲地に家を買ったのだから、前の道で子供を遊ばせる人がいることを受容して買ったのでは？

道路で遊ぶことを容認している訳ではないですが、これだけ家が並べば色々な人が集まりますからね

[747: 検討板ユーザーさん]

見事なカウンターですね。自分だけ正しいと思ってたら同じ理論で綺麗に反論されてる。
こちらとしては（多分私と同じく多くの利用者にとっても）身に覚えないことで因縁つけられてる形なので、具体的な範囲を絞れないなら直ちに止めるか他所でやるかして欲しいところです。
見たところ反感買いやすい文体ですし、おそらくこのまま続けても解決しないどころか犯人がここ見てたら悪化すらするかもしれません。自分が正しいと言いたい気持ちは分かりますが、直接言えないような言葉なら掲示板にも書くべきではないと思いませんか？

[748: 匿名さん]

見覚えある文ですね。ここにクレームばかり書いてる一期住民やシティ住民のフリしてるいつもの荒らしの人じゃないですか？
どうせ道路族に繋げて長々騒ぐつもりなんだからあまり真面目に相手しないで良いんじゃないでしょうか。

[749: 検討板ユーザーさん]

>>742 名無しさん

？
庭から話しかけてるってそれはその人の家の前ではないんですか？

少しでも隣の家の前に行くと文句言われるとか凄いですね...

公園に行くのに自転車乗って他の家の前通るだけでも文句言われるのでしょうか..なんだか神経質すぎますね

[750: 名無しさん]

>>749 検討板ユーザーさん
お子さん達は街区の広い範囲を使って遊んでいて、親御さんは家の前で見てるといった感じです。お隣さんぐらい近い家なら顔見知りですし、もう少し控えて欲しいと直接お願いできるのですが…。

自転車で通るだけだったり、大騒ぎで遊んだりしなければ不快ではありませんよ。そもそもうるさくなければ遊んでいることに気づきません。
公道不可のはずのキックバイクで街区内を自由に遊ばせるのは危険ですし、騒がしいので連日は勘弁して欲しいと思っているだけです。
739さんの気持ちも分かるなと書き込んだだけなので、文句を言うつもりはありません。むしろその時間以外は静かで良い環境だと思っていますよ。

[751: 名無しさん]

道路で遊ぶ、遊ばせるほうが100パー悪い。ましてや他人の家の前で遊ぶなんて問題外。
ただ、ある程度は容認してはあげたい。
しかし、道路で遊ぶ子たちがいて、それを不快に思い、発信した人に対してここまで総攻撃かける、南山の民度はやばいと思う。

[752: 通りがかりさん]

さあ、自分で荒らした結果なのに住民の民度が低いと今回は何処で触れ回るのかな？
検討スレかな？若葉台スレかな？
いつも弛まぬ活動お疲れ様です！

[753: 匿名さん]

>>751 名無しさん

こんな不特定多数が書き込める場所の投稿をもって南山の民度を断定してしまうあなたはやばいどころではないと思う。

[754: 名無しさん]

>>751 名無しさん
自分ちの前ってところを上げてしまうと反感買いますわな。どこであっても公道ではダメですね。騒音以前に事故が怖いから。

[755: 検討板ユーザーさん]

公道で遊ばせるのもダメだし、夜21時まで庭で大人数でBBQするのも近所迷惑。
あと、公道なので路駐もダメだし洗車もダメですね。週末は１日中路駐してる車見かけます。

[756: 検討板ユーザーさん]

>>751 名無しさん

不快に思ってる人の方が総攻撃かけてませんか？？

不快だという書き込みが7つ、それに対する返答が4つ。。どちらが多く書き込んでるのでしょうかね。それで民度がやばいとか、、荒らすのはやめてくださいね。

[757: 名無しさん]

公道全て路駐禁止だと思ってますか？免許持ってますか？

[758: 名無しさん]

ヤオコーに買い物じゃないのに駐車してる方が迷惑

[759: マンション検討中さん]

>>756 検討板ユーザーさん

簡単なことで、その7つが同一人物だと1対4なので総攻撃に感じるわけです。過去に検討スレで「寄ってたかってイジメられている」と何度も主張した荒らしと同じ構図ですね。自演し過ぎてよく分からなくなったと自白している形です。

[760: 通りがかりさん]

>>739 マンション検討中さん

公道だし、別にいいでしょう？

[761: 検討板ユーザーさん]

>>755 検討板ユーザーさん

厳しいルールですね。
プラウドシーズン南山のオーナーですか？

あれもこれも全部不快に思うのであれば引っ越した方がいいのではないでしょうか？

[762: マンション掲示板さん]

>>761 検討板ユーザーさん

この人いつもの逆ギレして極端なこと言う子供部屋おじさんだと思います。絡まれるとNHKの時みたいな異常性を発揮するので関わらない方がいいですよ。

[763: 通りがかりさん]

色々と議論がとっ散らかっている印象ですが、、

公道だなんだって話あがってますけど
個人的にはお子様を車で置き換えたら
人の家の前で路駐(遊ばせる)するなら自分の家前で路駐しなよ
って思います。
それができないのってやっぱり自分達のしている事が少なからずあまりよくない事とか見られたくない事をしているって意識があるからなんじゃないんですかね、、？(お子様の安全性や道路族とかの常識も含めて)

[764: 近隣住民]

>>756 検討板ユーザーさん

書き込みの数で議論するのは違うと思いますけど。

[765: 名無しさん]

>>764 近隣住民さん

総攻撃かどうかなんて数以外でどう判断するんですか？

[766: 近隣住民]

>>758 名無しさん

ヤオコーというかフレスポの駐車場は時間超過したら、駐車料金かかるから迷惑じゃないでしょ。

はるひ野のスーパークリシマのこと？

[767: 通りがかりさん]

上記の内容は重要だ。
公道で遊ぶ、路駐するなどは基本的にNG。
そもそもこの件で論議し合うことすらおかしい。全員が「良くないよね、マナー悪いよね」となるべき。
心の中ではこれくらいいいじゃんと思っていたとしても、建前としては公道の路駐や遊びは否定しなきゃ。
その感覚がないのがおかしいと、ウォール街は観る。

[768: 検討板ユーザーさん]

今回荒らしてるのは若葉台の方でしたか

[769: 近隣住民]

>>766 近隣住民さん

すみません、若葉台板かと勘違いしてしまいました。
こちらにもヤオコーがあるんですよね。
お騒がせしました。

[770: 匿名さん]

どおりで内容が近所と似つかない訳だと思ってしまいました。近隣住民さん以外にも契約者じゃない方が混じってそうですね。
数軒離れてても互いに声かけ位する関係ですし、やむを得ず路駐するときなどはわざわざ挨拶に来て頂いたり、そもそも夜や連日騒いだりなどあり得なかったので同じ分譲地の話と思えなかったんですよね。街区によっては多少違いがあるのかもしれないですが。
少なくとも私は普段のやり取りからおかしな受け取り方する人は近所に居ないと思えるので、愚痴ってる方々も直接言って禍根を残すと勘繰ってしまうような関係性ではなくなるといいですね。

[771: 通りすがり]

>>761 検討板ユーザーさん

道路交通法ではどれもNGではないですか。
私に厳しいと言われても困ります。
(私はどれも不快だとは感じてませんよ。ただ子供の遊びだけ禁止するのに大人は違法行為するのはおかしいだろうと思っただけです。)

[772: 検討板ユーザーさん]

名前が変わる人は基本的に荒らしと考えて良いです。

[773: 通りがかりさん]

お子さん含めて親御さんに注意するのはなかなか勇気がいるものです。越してきたばかりで関係性ができていないと言われればそれまでなので、街区内で交流するような機会が今後あるといいなと思います。
ただ、公道での危険な遊び方は勘弁して欲しいですね。車の運転に自信がないので、どんなに徐行していても、飛び出しが本当に怖いです。

[774: 通りすがり]

>>757 名無しさん

街区内で駐禁切られてる方いましたよ。
誰かが通報したのか警察が見回ってるようです。

[775: 匿名さん]

>>774 通りすがりさん

当たり前だと思いますが、歩道に駐車してた方は切られてましたね。
恐らく通報したの一人じゃないです。
何回かいらっしゃってましたから。

[776: 通りすがり]

>>775 匿名さん

私が見たのはその人の家の前でしたね。