ザ・パークハウス 渋谷南平台について

[買い替え検討中さん]

ザ・パークハウス 渋谷南平台はどうでしょうか。
南平台の環境が気に入っていて、周辺を検討しています。
プランや設備についてや価格について知りたいです。よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tph-shibuyananpeidai/index.html

所在地：東京都渋谷区南平台町12番2他（地番）
交通：ＪＲ山手線「渋谷」駅（西口）より　徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
専有面積：56.44m2～215.30m2
完成日または予定日：2019年11月中旬
入居(予定)日：2020年1月中旬
構造／規模 鉄筋コンクリート造 地上10階地下1階建
総戸数 100戸（事業協力者30戸含む）
売主：三菱地所レジデンス株式会社、大林新星和不動産株式会社、東急不動産株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[651: 匿名さん]

修繕積立金だけでなく管理費も値上がりするんですか？
現在販売中の部屋ですが、管理費が45,100円～172,030円と管理費だけでも尻込みする費用ですね。
管理費削減で不要なサービスは住人間で話し合って廃止できるかと思いますが、サービスありきで契約した方もいらっしゃるでしょうし住人間の意見の合意が難しいかもしれません。

[652: 匿名さん]

実際に内見させて頂いたんですが。。。私の選択肢から消えました。理由は玄関タイルが割れてたりして施工の荒さが気になりましたし、周囲の環境も、小道でガヤガヤしていて、価格に見合ってないと私は判断した次第です。

[653: マンション検討中さん]

近くにオフィスがあって毎日この近くを通過していますが、高台に位置していい場所だと思います。
桜丘の再開発もあって下がりにくいでしょうが、ランニングの管理費が他と比べてかなり高いと思いました。
どんなサービスなのか、価格に見合っているか確認が必要ですが、中流庶民にはキツいですね。

[654: 通りがかりさん]

間取り 3LDK＋3WIC＋SIC＋N＋TR
専有面積 215.30m2
バルコニー 39.13m
販売中のこちらの部屋の方角など皆さんどの様に思われますか？
個人的には魅力的かと思うのですが、皆様の意見を聞かせて下さい。

[655: 周辺住民さん]

どこ情報？匿名掲示板だとしても、デタラメ書いて良い理由はないのでは？

[656: 匿名さん]

>>654 通りがかりさん

良いと思いますが7億超えですからね。
コスパは微妙かと。

[657: 名無しさん]

>>655 周辺住民さん
650のこと？

[658: 匿名さん]

セルリアンタワーのフィットネスが使えるというのがありますが、
結構細かい条件があるようですね。
5年間だけ利用できるようです。
1回につき料金が1000円だそうなので、料金についてはかなり良心的ではある。
マンションそのものについては
本当に立地ありきで選択する人が多くなると思います。
コスパはあまり立地的に求められないのでは。

[659: マンション検討中さん]

この販売状況とコロナの影響から、そのうちデベが我慢できなくて賃貸に回しそうだね。

[660: 匿名さん]

セルリアンタワー東急ホテルのフィットネス利用規約は文字が小さすぎて読んでおりませんでしたが、5年契約ですか。
眼鏡をかけてがんばって目を通しましたが、1世帯につき1名のみ、会員は1000円ですがゲスト同伴の場合は5000円になるみたいですね。

[661: 通りがかりさん]

セルリアンタワーのフィットネスクラブの年会費は25万ぐらいするはずなので、十分やすいのでは。。

[662: 匿名さん]

フィットネスジムが一回に月1000円で利用できるなら週3程度で通っても、月一万ちょっとで通えてしまうということで
普通のフィットネスジムと同じくらいの料金で通えるのはありがたい

残念なのが一世帯当たり一名様限定、同伴者が5千円という高価格になってしまうこと。
夫婦で通いたい場合は、通うことができないのが残念かな

こういったサービスがあるのは魅力の一つですね。

[663: 匿名さん]

こういうマンションを購入することが出来る人だったら、フィットネスジムの利用価格くらいはあまり気にされないんじゃないかなぁ。
どちらかというと、通いやすさとかマシンの充実差とか、あとはトレーナーのアドバイスの良し悪しとか、
内容が気になる人の方が多くなってくると思う。
夫婦で通いたいのならば会員になるのもアリだと思うし、そこにこだわらなくても良いとも思います。

[664: 匿名さん]

サービス面に関しては、過去の内容を見ていても、かなり意見が分かれているようですね。でもこういうものって後から変更になる可能性もあります。サービスそのものよりも、まずはマンションとしてどうなのかハード面を見ていった方がいいように感じました。
このマンションの中では比較的コンパクトなAタイプを見ていても、ワイドスパンで、居室にもリビング・ダイニングにも陽光が差し込むように考えられています。住心地も考えられている印象です。

[665: 匿名さん]

セルリアンタワーのフィットネスを１回1000円で使えるという特典は、売主に東急不動産が名を連ねているからでしょうか。たしかに魅力的ですね。

まあ、その特典だけでこのマンションを買おうという人はあまりいないでしょうが、他の物件と迷っている検討者にとってはセールスポイントになるかもしれないです。

[666: 評判気になるさん]

何度も投稿されてますが、ここは共用部が物凄く立派なのですが、専有部がドアとかの仕上げが。。
残りは値引きしないと売れないと思います。あと管理費もめちゃめちゃ高いですしね。。

[667: ご近所さん]

羽田新飛行ルートAルートの真下に近いですよね。ここ。うちはここよりもっと池尻よりで羽田新飛行ルートAルートから1KMぐらい離れてますけどけっこう騒音気になります。
何億も出して、羽田新飛行ルートAルートの真下に近いところ買うのはどうなんでしょうか。

[668: 匿名さん]

高級物件なので、管理費は高くなってしまうのはそうだろうなぁ…と思います。
サービスが充実しているので、人件費がここの場合は特にかかりやすいのはある。
ホテルみたいなサービスで、
渋谷駅近くに住むことができるというスタンスなので、
全体的にお金はかかりやすくなっているでしょうね。

[669: 匿名さん]

ホテル住まいみたいな感じでマンション住まいができるというイメージなのか？
専有部の掃除自体は
自分たちでどうにかする（自分で掃除をするか、ハウスキーパーサービスを受けるか）しかないので
完全にはホテルと一緒とは行かないけれど。
とにかく便利に暮らしたい人向けでしょう。

[670: 匿名さん]

今どきだったら、専有部はロボット掃除機で結構そこそこいい感じで掃除してくれますよ
床に物を置かないような生活にしておけば
なんとかなっていくでしょう。水回りだけきれいにするのはそんなに大変なことではない。
こういうところに住めるのだったら、
家事代行サービス頼む人もそれなりにいらっしゃいそうです。

[671: 匿名さん]

家事代行、ものすごく楽ですよ。週1レベルでもかなり助かる。プロの仕事はやっぱり違う

ここは管理会社でハウスメイドとかハウスクリーニングの取次もあるから
頼む人はそれなりに出てくるんじゃないかって思います

ホテルライクを意識しているマンションなので
取次をしているサービスも種類がとても多い

[672: 匿名さん]

値段はとても高い物件ですし、管理費も高めになっているけれど…
先着順であと9戸で完売というふうに現状ではなっているっぽいです。

100戸あって、そのうち30戸が地権者さん。
70戸の一般分譲の内、かなりもう既に売れていたということになる。
思っていたよりも、
販売の進みは早いように思います。高いので
じっくり売っていくかと予測していたので。

[673: 匿名さん]

管理費が高ーいですね。

[674: 匿名さん]

バーチャルモデルルーム見ましたが、驚くほどに残念な感じがしました。あの床、壁のセレクト何なの？売れ残りだからですか？場所も値段もとても良いのにもったいない。

[675: 匿名さん]

壁とか床って、あれがデフォルトじゃないんですよね？
他の物件だったら、おそらく素の状態だと思うので、大丈夫だと思うのだけど。
個性が強めのセレクトをモデルルームに入れると
意図しない方向にかなり印象が変わってしまって、もったいないっていう事象は出てきてしまうかも。

[676: 匿名さん]

管理費高いけど、内容を見ていると仕方がないかなと思う部分もある。
だって、人件費がすごくかかっているもの…
バレーサービスとかコンシェルジュとか
正直人によってはなくてもいいものかもしれませんが、
ここを選ぶ人の場合は、それが良くて選択されているんだと思います。

[677: 匿名さん]

突然、広告を打ちはじめましたか？
最近よく目にします。

[678: 匿名さん]

通りすがりの者です。
管理費は200㎡台は172,030円と私が検討するマンションとは桁が違っていて
驚くばかりですが、こちらに住む方は快適な生活を重視されるでしょうから
納得づくで契約されるんじゃないでしょうか。

[679: 匿名さん]

そう思います。
サービスコミコミで判断されているのではないでしょうか。
車の運転好きじゃなくても、電車に乗るのは今はちょっと…ということで車を使われている方だったら
バレーサービス、普通に重宝する。
様々なサービスの形があって、それを好む方が自分にあったマンションを選択する、ということだけだと思いますよ…。

[680: ご近所さん]

ご購入なさった方がご覧になっていたら教えてください。
ここの北向きのお部屋は過ごしやすいですか？湿気るようなことはあるかな？と思いまして。差支えのない範囲で教えていただけると嬉しいです。どうぞよろしくお願いいたします。

[681: 匿名さん]

北側の部屋って、心配になりますよね…
鉄筋コンクリートなので、大丈夫じゃないかとは思うのだけど、でも大切な住居なので。
オフィスビルなどの鉄筋コンクリート造の建物で
北側だから寒いとか、湿度が高いっていうのは個人的には見たことがないので
大丈夫だとは思いたいですが。

[682: 買い替え検討中さん]

渋谷の桜丘に駅直結のオフィス・タワマン建つのだからそっち買えば良いのに

[683: 坪単価比較中さん]

賃貸に出ている住戸の室内画像見ましたが、思ったより普通の仕様な感じ。
低層だから仕方ないけど、眺望が思ったより囲まれ感あってこっちの方がもっとがっかり。

[684: 匿名]

>>680 ご近所さん

こんな高額物件買うような人は下世話な掲示板をみたりしないと思いますよ。

[685: 匿名さん]

契約済の方は自分のマンションの掲示板を見たりしないんでしょうか、、、
マンションの売れ行きが心配だったり、オプションや引っ越しなど同じ契約者同士で情報共有の為にもチェックするような気がしますが、書き込みされているのは検討者さんですか？

[686: 匿名さん]

ここは検討者の人が見る板なのでは？
他のマンションだと、契約者の有志で契約者板を作ったりしていますが、そんなに多くはない。
ここも作られていないっぽいですね。

内装に関しては、基本はシンプルで
モデルルームに関しては
オプションを満載にしているというふうに見ていいのかな。
モデルルームタイプだと
かなり好みがわかれそうなかんじ。

[687: 口コミ知りたいさん]

小出しで販売かけているけど、竣工後、多くの売れ残りが発生していると思われます。人気ないんじゃない？

[688: マンション検討中さん]

本体価格も維持費も高い

物は良いけど高いのが残った理由とみた

[689: 匿名]

価格帯から考えて一般人が手を出せない物件。契約者の掲示板がないなんて書き込みがあったけど、そもそもこんな高額物件を購入するような人達が掲示板で情報を共有したりなんてするとは考えにくい。オプションが多いなんて書き込みもありましたが、その考え方自体が一般人の感覚のように思います。この物件を購入するような人達は最初からオプションというかカスタマイズありきの入居ではないでしょうか？自分の好みに合わせてデベロッパーが許す限りオーダーメイドしてすてきな邸宅に仕上げて入居するのではないでしょうか？
私はこんな高額な物件は絶対購入できないのでただただうらやましいの一言につきます。なかなか売れなくてもいいのではないでしょうか？きっと誰かの紹介とかで購入するような物件だと思うのでデベロッパーもすぐ売れないのは想定内だと思います。

[690: 匿名さん]

確かに高額マンションを契約するような層は、こちらの検討者版や契約者の掲示板に書き込むような方ではない気がします。
さっとモデルルームを見学してさっと契約し、不明な点があれば担当に直接聞いている気がしますね。

[691: 職人さん]

モデルルーム見に行こうともって申し込む前に価格帯見たら到底手が出ないところだった・・・。
恥かくところだった。
調べて良かった。自宅でおとなしくしてることにしておこう・・・

[692: 匿名さん]

確かにこちらのマンションを購入する方たちは、自分が契約したマンションの売れ行きが心配な購買層ではないような気がします。
お金のある層は立地だけでマンションを検討し、見学すらしない方もいらっしゃるみたいですよね。
自分で住むマンションではないのかもしれませんが、家電を買う感覚で家が買えるなんて未知の世界です。

[693: 匿名さん]

設備や仕様を見ていると
特にオプションで大きなものをつけなくてもいいのかも？と感じました。
これくらいの価格帯のマンションだと、
最初からグレードの高い設備が入っていることが多く、
こちらもそういう感じになっている。
自分好みにするとしたら、壁紙の色を変えるとか
あとはインテリアで差をつけるくらいでしょうか。

[694: 匿名さん]

それでもオプションを付ける人はつけると思いますが…　マンションは立地で買え、ということで資産運用で買う方だとあまり手は入れずにそのままでいる可能性高そう

ここはかなり広めの専有面積の物件が多め。もっとコンパクトなタイプをがーっと作る方が儲かりそうだけど、ここを購入する層がこういうタイプの方が好むのかも？

[695: 通りがかりさん]

>>688 マンション検討中さん
建物やサービスはいいけど、立地が「南平台」というより「道玄坂」の雰囲気に近いのが最大の難点では

[696: 匿名さん]

なんだかんだ理由つけても、竣工して1年以上経過しても結構な戸数が残っている、これが事実。
売り急ぐ必要はないだろうが、少なくとも現時点では割高だということ。
2億前後の部屋はともかく、7億だとグラン南青山やレフィール南麻布、タワーだと主要タワマン最上階クラスが競合するからそう簡単には動かないでしょう。

[697: 匿名さん]

>>678 匿名さん

管理費が俺のローン支払い月額で草生える

[698: マンション検討中さん]

維持費だけで月10万。

[699: マンコミュファンさん]

なんだかんだ言っても246／首都高に近すぎるかと。

[700: 匿名さん]

管理費がローン支払い月額…よくわかります！
管理費、修繕積立金、駐車場料金を見ただけで『これは無理』と諦めざるを得ないマンションってありますよね。
自分は買えはしませんが売れ行きが気になってつい見に来てしまいます。

[701: 匿名さん]

ローン以外の固定費、ここだとまあこれくらいしてしまうだろうなぁという印象です。
管理費が高いのは、人をそれだけ配置しているからなんでしょうか。。。
普通にここだとセキュリティのコストもかさみそうだが。
基本的には、そういう費用が気にならない人じゃないと購入できないっていうところなのだと思います。

[702: 匿名さん]

ここは売り主が東急系列だから、同系列のデパートやホテルのサービスも受けることができる、みたいな感じなんですね。ここを購入する層は、デパートだと楽々外商さん案件になるだろうから、顧客を増やすことができることにも繋がってくるし…というのもあるのかもしれないですね。使ってみて良ければ、そのまま使い続けてもいいし、そうでなければ今まで通り戻ればいいだけ。

[703: 職人さん]

仕様やサービスがいいわりに立地がいまいちというのがすべてですね
2億以上の買い物に妥協は禁物なので、ホンモノの住宅地、唯一無二の眺望、大規模商業施設隣接等の際立ったキャラが必要なのがよくわかります

[704: 匿名さん]

>>703 職人さん

間取りもいまいち。

[705: 周辺住民さん]

間取りほんと変。センスなさすぎでびっくり。

[706: 匿名さん]

三菱って間取りおかしいよね？

[707: 匿名さん]

間取りが不思議な感じです。
９０?Dとか特に。
バルコニーがあちら側にもあるから、居室を並べて置いているんでしょうね。
家の中が、通路が多めになっているように思いました。
変形田の字みたいな間取りです。

[708: 匿名さん]

普通の田の字かと思いきや、そうでもなかったりもして。よく見てみると、専有面積があって、決められた形の中に居室を多めに配置しようとして
あのような間取りになっていっているのではないかと思いました。
できる限り、どの部屋にも窓が来るようにという条件も踏まえているようですよ。

[709: 通りがかりさん]

この前目の前通ったらバルコニーに段ボール3枚貼り付けてる部屋があって金持ちはぶっ飛んでるなーと思いました。
覗かれたくないものがあったんでしょうかねー

[710: マンション検討中さん]

まだ第4期なん？
最終期はまだまだ先。
何故人気ない？

[711: 匿名さん]

>>709 通りがかりさん

リフォームで傷がつかないように業者が養生してたとかですかね、
これだけの高額物件を買える方だと、
購入後すぐに惜しみ無くリフォームにもお金をかけられて贅沢ですね。

[712: 匿名さん]

>>710 マンション検討中さん

価格が高いからですかね
でも7億の、お部屋は、売れましたね。
残りは2億台ですね。

[713: 通りがかりさん]

>>712 匿名さん
5階の93平米で2.56億ですねー

[714: 匿名さん]

確かに、管理費だけで一般家庭の家賃やローンとあまり変わらないくらいの金額にはびっくりです。
ただ、管理費がネックになるのって一般の家庭だからじゃないでしょうか。
高所得者にとっては管理は行き届いていればいるほど、メリットがあります。

それなりの管理費がするの前提でマンションを購入されるんだと思いますし、
コンシェルジュのサービスが充実していて、ホテルライクな暮らしができるのも魅力的でしょう。

[715: 匿名さん]

富裕層は番町や虎ノ門で買いあさり（速攻完売）、今後は虎麻ヒルズを検討しているか、今後新しくできる渋谷のマンションを検討していて、このマンションを買うメリットがなくなっていそう。まだ購入しませんかのメールがきて驚き。

[716: 職人さん]

買うとしたらグラン南青山かな
低層マンションの立地としてはちょい厳しいかと

[717: 匿名さん]

単純に値段が高いんでしょ。
3Aや広尾松濤と比較すると南平台アドレスが弱いのもあるし、現地周辺の雰囲気が良いとは言えない。
しかし設備仕様は実質グランで間取りもまあ及第点だろう。
坪600万台ならすぐ売れるよ。

[718: 匿名さん]

確かにマンションにおける管理は重要。ソフトサービスのコンシェルジュサービスなんて使わないものばかりじゃないかと思いましたが、ハウスメイド・ハウスクリーニングやケータリング紹介など、こちらのマンションを購入可能な高所得層の方には日常的に使える便利なホスピタリティなのかもしれませんね。

[719: 匿名さん]

コンシェルジュサービスは、サービスというよりは、セキュリティの側面もある。
人件費がかかるものだから、
なかなか導入できないところもあるかとは思うけれど
やはり人の目っていうのは侮れません。
必ずエントランスで声をかけられるのは、防犯面も効果が高いらしいですよ。

[720: 匿名さん]

フロントでの宅急便受取取次やクリーニングの取次、バレーパーキングサービスは当たり前だよね
ポーターはたまにしか使わないからどっちでもいいかな
自分で機械式駐車場の操作をしたり、宅急便の再配達手配や郵便局に取りに行くのはなしだと思う

[721: ご近所さん]

最上階は公で売られてないから特権階級が買ったんでしょうか？

[722: 匿名さん]

最近ザパークの間取りは

[723: 匿名さん]

コンシェルジュの方って24時間常駐しているのでしょうか。
個人的にセキュリティ面という面では、
コンシェルジュがいるよりも、管理人や警備員が常駐してくれているほうがセキュリティ面では安心できると思います。

何かあった時、それなりの訓練を受けている警備員さんや管理人さんがいてくれた方が安心だと思う。

なぜかというと、セコムやアルソック、警察が来るのって一定の時間がかかるし、犯人がその間に逃げる可能性がある。
さらに、警備員がいるというだけで、そこにわざわざ犯罪を犯そうと思いませんし。

[724: 匿名さん]

24時間有人管理と言われている場合でも、
コンシェルジュがいる時間は、限られている場合が多い。
723氏が書かれているように、警備員が夜間は入ることが他のマンションでは多いですが
ここは一体どういう風になるでしょうね。
やはり夜間に関しては
セキュリティのプロにいてほしいっていうのがある。

[725: 販売関係者さん]

マンションってけっこう犯罪があるらしいです
それで警察が来てもすぐに立ち入れないのが問題になってます
ここみたいな高級マンションのことではないと思うけど

[726: 販売関係者さん]

しかし売れないね
北向き、隣にビルがあって景色も見れない、渋谷駅近くに２億円も出せる人いないわ？

[727: 匿名さん]

公式サイトの物件概要には管理形態は24時間有人管理となっていたので
24時間管理人、警備員による管理が行われるかと思いましたが、
『※2021年7月より日勤管理に変更となります。』となっているんですよね。
7月からは夜間は無人になっているのですか？

[728: 匿名さん]

夜間は無人なのでしょう。
ただ、基本的なセキュリティはあるわけで、
人がいるのといないので大きな違いがあるのかと言われるとよくわからない。
確かに人の目っていうのは
かなりの犯罪の抑止効果があるらしいけど。

[729: 匿名さん]

フランス語で管理人はコンシェルジェ（笑）

[730: 匿名さん]

そもそもなんで日勤管理になったんだろう？という理由が知りたいかも。
何かしらが起きたのか、
それともセキュリティ自体がしっかりしているから必要ないんじゃないか、という声が上がったのか？
管理組合が少なくとも総判断したということになるのでは。

[731: 匿名さん]

公式サイトを見たら、1円単位までこまかく価格が出ていました。
マンションってあまり外に細かい金額は出さないイメージがあったけど
もう残り少ない戸数であることと、
ものすごくお高い金額だからっていうので出してもよいだろうという感じなんでしょうね。

[732: 匿名さん]

この辺りだと100㎡なくても2億円は軽く越えてきてしまうのですか（汗）　このクラスの物件になると、値下げしたから,,,とか家具付きだから,,,という理由で売れるわけではない。ですので、このまま粛々と販売を続けていくという形になっていくのだと思います。今はどこも高いから、ここだけ高いというわけではないというのもあるのだろう、と

[733: 匿名さん]

松濤なら良かったな

[734: 匿名さん]

本当ですね。
販売価格は219,802,312円～249,884,694円と細かい額まできっちり出ています。
その他の管理準備金やネット使用料なども1円単位になっているので
もしかすると金額は正確に記載しろとクレームする方がいるのかしら。

[735: マンション比較中さん]

>>734 匿名さん
公表済みの消費税込価格を消費税率改定（8％→10％）に伴って改定したらこうなっただけかと。土地部分には消費税はかからんので改定前価格との差額から計算すれば土地価格・建物価格の内訳がわかる。

[736: 匿名さん]

ソフトサービスを充実させることで、
マンションの価値を上げているって言うことなんだろうと思います。
サービス面はそれはそれで管理費がかかっているのですけれどね。
投資向けに高級賃貸みたいな位置づけにしたいのだろうけれど、
そもそもの値段もかなり強気だからなぁ。
確かに仕様などもきちんとしていていいのですが。

[737: 匿名さん]

ソフトサービスが必要ない人はそもそもこういうタイプじゃないところを選択するのだと思います。
必要じゃなくなれば、そのときには管理組合で話し合えばいいだけの話で。

今は結構都心部はマンション売れていると聞きますが
ここの場合は
流石に値段がその中でも飛び抜けて高い感じがしてしまうのかな。

[738: 匿名さん]

今って5階の1戸だけが販売になっている。
最終販売とかのセールストークが出ても良さそうなのだけど、特に何も言われていないんですよね。
まだあるのか、それとももう本当にここだけなのかが
外からだけだとよくわからないなとかんじます。

[739: 匿名さん]

駅までの距離や渋谷であることを考えると
カンタンに値下げなんてないんじゃないですか？
ただ、今の販売住戸自体が
商談ルームとしてガッツリ使っているところなので
そういう意味での値下げはあるのかもしれないですね。

[740: 匿名さん]

この価格帯だと、流石に値下げしたからお得だし買おう、っていうモチベーションにはなかなかなりにくいような。
このまま普通に粛々と販売していくだけのように思います。
マンションとしてのブランドの価値もあるだろうし
それに何より場所も場所ですからね。

[741: 通りがかりさん]

最終1邸。値段、上がってますね？
どいゆうこと？

[742: 匿名さん]

完売、おめでとうございます。

[743: 匿名さん]

ここ、ほとんどキャピタルゲインでてないですね。

[746: 匿名さん]

ここを購入した中国人の知り合いで中入ったが、とにかく場所代のみの物件ですね。中の作りや設備等は6000万クラスのマンションと同じだし、狭いしつまらないし、景色が最悪。住んでるのは外国人か、お金持ちの○人が多い。３億でこれって、、、ちょっとショックでした。最高の立地であるのは確かですが、切ない、、、これが渋谷パワーですかね。

[747: 匿名さん]

北西向き2LDK中古が坪870で出てますね。分譲時より2割上昇ぐらいでしょうか。