プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[841: 評判気になるさん]

>>834 匿名さん
これ見るとやはり千葉は突出して安いな、、。今後働き方改革が進めば、わざわざ都内まで通勤しないで済むし、本気で有りかもよ。予算オーバーしちゃう人は検討されては？？

[842: 名無しさん]

レポート外れれば「想定外」で済むんだから、自分たちの都合の良いレポート作る簡単な仕事です。井崎周五郎の競馬予想と同じ精度と思えば良いのです。

[843: 検討板ユーザーさん]

>>840 匿名さん
価格のファーストインパクトが大きかったからですね。そのうち落ち着き、仕様の話が出たり検討者のみ残るかと。都落ちは出来ないので、私は検討しております。

[844: 名無しさん]

>>839 匿名さん
利回りも積算も基本的な用語で私は毎日のように使ってますよ

[845: 匿名さん]

この辺りを数年彷徨ってて、新築が出る度に『高杉〜』って恨み節ばっかり吐いて人は、もう自分には見る目やセンスが無いんだと諦めてプロ・セミプロに頼んでおススメ聞いて来たら？この辺り希望なら間違っても主観入りまくりのS氏に行ってはダメだぞ！客観的に見てくれる相手に頼みなさい。

[846: 匿名さん]

逆もまた真なり

新築出る度に高値予想して書いたり、実際に価格が発表されたら
思ったよりも安い、ボランティア価格と書く人もいる。

[847: 匿名さん]

投資目的ならまだしも、素人が儲かる・儲からないで物件を探そうとするからダメなのよ。そもそも区分マンションなんて税金など諸費用考えると儲けなんか有って無いようなもんなんだし。実需なら自分が気に入って予算が合う所を買うべき。『リセールがー、割高だー、』って言ってても所詮は自分で住んで使って暮らす場所。そんなもんよ。分けて考えなさい。両方取ろうとするから分けわかんなくなる。

[848: 匿名さん]

本来、市場原理では購入希望層の心理とあまりに乖離した価格なら商品は売れないはずだし、そうなれば価格も下がるのが普通。
結局、なんだかんだ無理な借金してまで買ってしまう人間が多いからこうなる。ただ最近は新築売れ残りが出てきているし、無理できる層が限られてきているのも事実。
価格は下がるとは言わないまでも、平行線となる可能性は十分にあるな。それを天井と呼ぶかは今後の金利、景気次第か。

[849: 匿名さん]

>>845
客観的にみたら常軌を逸しててKUSO高いのは間違いない。
70平米7000万超なんか最早マーケット層が見えない・・・
それでも様々な事情で安くは出せないし安く売る必要もない。
必然的に長期販売で、どうしても新築が欲しいパワーカップル（バカップルに近い）が、
何とか背伸びして買って、引き渡し前後にゴニョゴニョやって無理矢理完売させてる状況。
それでもアップサイドを狙うならもっと無理して都心や再開発ど真ん中の王道物件を買ったほうがいい。
こういった特徴のない周辺便乗型の物件（大和有明も同様）が一番危ないと思う。

[850: マンション検討中さん]

液状化リスクはみなさんどう見られてますか？
札幌みたいになってもそれはそのときに考えれば良いやという感じですか？

[851: 匿名さん]

>>830 マンション検討中さん
ん？１年後に値崩れ起きるの？予言者⁇

[852: 匿名さん]

多少目先を変えてデザインに拘ってるといっても「安い早い安全」が長谷工でしょ？
周辺相場を突き抜けて相場引っ張るとかおこがましいというか滑稽というか・・・
こういう時三井なら意地でもスーゼネ使うんだけどな・・・

[853: 匿名さん]

私は預言者じゃありませんが、少なくとも1年は緩やかな上昇傾向だと思います、ハイ。

[854: 匿名さん]

ここ、震災の際の液状化、物凄かったですよ。
地割れも凄かったです。
その地が350って。笑うしかないですね。

[855: 匿名さん]

>>852 匿名さん

私もそう思います。
所詮長谷工物件、
高値掴んで後悔するだけ

[856: 匿名さん]

>>850
湾岸検討してる時点で諦めてるというか織り込み済みでしょ。
どうなるかは起きてみないと分からないけど無傷ってことは絶対ない。
一応建前としては敷地内はかくはんして液状化対策するから大丈夫って触れ込みだね。
（ここがどうだかは知らないけど何もしないってことは有り得ないと思う）
それでも公共道路がやられて浦安みたいなことになったら風評含めて大事になるはず。
湾岸全体として防災対策や防災意識は高いけど、人智を越えたらどうしようもないからね・・・

[857: 匿名さん]

ここの仕様も紹介ありましたが内容はどうでしょうかね。

[858: 匿名さん]

完成後の外観はそれなりにインパクト有りそうですよ！中庭も広大
https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041827442053177344

敷地イメージ
https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041673139413909504

専有部の仕様
https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041665651494989824

注目の価格帯ですね
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1041613676548055040


これは中々良いんじゃないでしょうか。飛ぶようにとはいかないでしょうが売れると思います。

[859: 匿名さん]

管理修繕費はそれなりに抑えられそうだし、ランニングコストは最近の新築の中では優秀の部類に入るでしょう。

[860: 匿名さん]

>>858 匿名さん
良いですね。やはり目玉は目を引く外観と、内の中庭でしょうか。

[861: 匿名さん]

>>855 匿名さん

そう言い続けてはや10年。

[862: 匿名さん]

液状化ネガも飽き飽きだね
東日本大地震で逆に都心湾岸の安全性はテストされたって思ってる
新浦安とか豊洲のごく一部は別だけどね
銀座も丸の内ももともとは埋め立て地、気にし過ぎたら都心はどこも買えないよ

[863: 匿名さん]

天井っていう言葉がよく出てきますね。
天井が分かったら誰も苦労しませんね。
株だって空売りで儲けられるし。
常人が天井、天井言ってるうちは大抵は天井ではないかと。

[864: マンション検討中さん]

デザインと平置きは魅力なんだけどね。
坪350はやはり価格高過ぎ、高杉君だよ。。

[865: マンション比較中さん]

>>863 匿名さん
逆もまた真。
素人が天井ではないと言うなら、実は天井が近いかもね。

[866: 匿名さん]

>>865 マンション比較中さん
そうですね。

[867: 匿名さん]

>>864 マンション検討中さん
デザイン、早く完成を見たいですね！
買うかはさて置き。。

[868: 検討板ユーザーさん]

>>867 匿名さん
それですね。
外観は秀逸なデザインになると思います。買う（買える）かはちょっと様子見です。ただモデルルームは行ってみよ。

[869: 匿名さん]

でもさー、真面目に話すると板マン・長谷工なんだよね。。

これがせめてタワー型で間取も綺麗なら高いとは思うけど納得出来る。もー本気で千葉行ってこようかしら。そうすれば年に数回海外旅行も行けて、車も買い換えて〜って、それなりの生活出来る訳だし。

[870: 匿名さん]

>>869 匿名さん
そういう勇気も大事ですよ。行ってらっしゃい。

[871: 匿名さん]

>>869 匿名さん
そもそも普通のサラリーマンがこんな都心近接の場所に住める事自体がおかしいんだよね。実際はポテンシャル考えるとこのエリアは安過ぎな訳で、都内郊外何処でも今はそれなりの価格ですよ。埼玉・千葉・神奈川に住んでて都内に勤めてる人は、地元でこの価格出すならと都心近接を目指して上ってくる訳です。

[872: マンション検討中さん]

世帯年収どの程度の層がかわれるのでしょうか？

[873: 匿名さん]

>>868 検討板ユーザーさん
多分買わない（買えない）けどモデルルームだけ行ってみようという人が多そうですね。私も含め。

[874: 匿名さん]

>>854 匿名さん
2012年くらいは坪230～250くらいだったでしょ。
ファミリー層が普通に買えた。
しかし今は、7000万ですからね。金利入れて8000万、オプション家具や後の家電引っ越し購入入れて9000万、億までもうすぐですよ(笑)

[875: 匿名さん]

>>859 匿名さん
オーバルでガーデンなどに修繕や管理費が高そうな気がするんだけど？ 聞いた？

[876: 匿名さん]

>>826 マンション検討中さん
皆さんの反発みてると、ここより高くなると買える人は、超富裕層になってくる。そのような人は地盤しっかりな港区、千代田区でしょ？

つーことで、液状化してるのが事実なのを知らない人で、この近郊を買うのは一般ファミリーかも。
まぁ7000万8000万なってくると一般ファミリー向けとは言えなくなるね。

[877: 匿名さん]

液状化は敷地単位で対策できるので全く気にならないよ。
イオンとか王子製紙前は液状ったけど、キヤナルコートの分譲マンション敷地内は見事というほど液状化は無かった。
まあ、周りが液状化したらライフラインの影響ある危険性は残るが、前回はネガがアップ写真で大騒ぎするレベルの軽いもんだったな。

[878: 匿名さん]

>>876 匿名さん

じゃあいったい誰が買うのか

[879: 匿名さん]

どんな人が買うのでしょう？
4000万からの家から、住み替えにしても借金増えますね。

[880: 匿名さん]

ボランティアな人かと。

[881: 匿名さん]

>>878 匿名さん
購入検討層の想定売価を遥かに超えてたからなぁ。安いだ適正だ言ってもない袖は振れない訳で。。

[882: 匿名さん]

>>872 マンション検討中さん
この辺りだと世帯で1500万円前後とかですかね？もちろん頭金の額や、他資産の有無で一概には言えない部分もありますが。

[883: 匿名さん]

>>876 匿名さん
超富裕層って。笑
妻も含めて大手企業に勤めてる一般サラリーマンなら普通に買えるかと。それか医師や弁護士、中小企業の会社役員。

[884: 匿名さん]

>>881 匿名さん
この辺りに住んでたら最近の新築の流れは分かるでしょう？まさか千葉から来た訳でもあるまいし。まぁ、この辺りに限らず、どのエリアも新築物件はレコード更新してますからね。

[885: 匿名さん]

>>884 匿名さん
地方はもっと安いけど。。

[886: 通りがかりさん]

>>883 匿名さん

富裕層は周辺中古と坪100万も違う物件なんか買わないよ。

[887: 匿名さん]

>>883 匿名さん
その手のいくぶん余裕のある人達なら、敢えてここを買うことはない気がする。

[888: 匿名さん]

ここは検討板な訳だから価格出てブーブー言ってても仕方ないかと。素直に他の新築検討するか、中古を探すか、郊外へ目を向けるかした方が良いんじゃないでしょうか？ザックリらしいですが、予算に合いそうな所が見つかると良いですね。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1041226777916399616

[889: 匿名さん]

>>888 匿名さん
やっぱ千葉なのか、最後の拠り所は。

[890: 匿名さん]

つきつめるとモデルルームで語られる夢に冷静さを失って舞い上がった人しか買わないかな。

[891: 匿名さん]

これ中古騰がる予感

[892: 匿名さん]

買えないやつの妬みってスゴいね（笑）

さっさと買わないとまた値上がりするぞ。
中古でも良いからさっさと買っとけ。

[893: 匿名さん]

>>890 匿名さん
そして35年変動とペアローンのダブルコンボでKOされる人ですねw

[894: 匿名さん]

頭金で5000万はあるから余裕で買えるんだけどさ、ここにそんな価値ある？？？

[895: 匿名さん]

価格が公開されてスレも盛り上がって来ましたね。

[896: 匿名さん]

価格出て買えない(買わない)って思ったなら、いつまでも検討板に居ないで他あたれば良いのに…

[897: 匿名さん]

>>896 匿名さん
そしたら誰もいなくなっちゃうよ！w

[898: 匿名さん]

東雲なのに最寄駅は豊洲なんだね。
あえてそう書いてるのか？

[899: 匿名さん]

オーバル楽しみ！

オーバルって何？

[900: 匿名さん]

>>898 匿名さん
伊藤忠が竣工後まで売れ残って販売苦戦してたクレヴィア豊洲と同じたぐい。実際は東雲ですしねw

[901: 匿名さん]

>>897 匿名さん
野村の越中島は、もっと坪単価安いみたいだぜ、でも約6500万。管理費込みで毎月17～19万返済。

[902: 匿名さん]

>>899 匿名さん

[903: 匿名さん]

ここに居る人達は3LDKだと予算どれぐらいで検討してるの？

[904: 匿名さん]

野村ブランドが分かってない田舎者達が集まってるな。どうせ地場のデベ板マンションしか住んだ事無いんでしょう。

[905: 匿名さん]

>>892 匿名さん

買えないやつにさっさと買っとけと言われても

[906: 匿名さん]

>>905 匿名さん
買ったあとに2020後で値崩れしそうで、手が出ない場合は？

[907: 匿名さん]

>>906 匿名さん

それは
×買えないやつ
○買わないやつ

[908: 匿名さん]

>>903 匿名さん
野村の人ですか？

坪240万円台まで値下げ規模ww

[909: 匿名さん]

>>904 匿名さん

野村ってそんなにブランド高いんですか？

[910: 匿名さん]

>>864 マンション検討中さん

隣エリアである有明ライバルで野村より安く販売するらしいよ。
有明ガーデンズ 坪310万。 安い部屋で、4500万円から

[911: 通りがかりさん]

>>909 匿名さん
住友不動産の方が格式が上だべ。

[912: 匿名さん]

地価も上がってますからね。

18年基準地価、全国平均27年ぶり上昇＝全用途、地方圏も回復傾向―国交省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180918-00000069-jij-pol

[913: 匿名さん]

固定資産税ってどうなるの？

[914: 匿名さん]

増税

[915: 匿名さん]

何度も言います。
土地取得も相当高額でしたし、これでもなんとか頑張って出した価格なんです。正直薄利なんですわ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180831-00178345-diamond-bus_...

[916: 匿名さん]

もっといい土地持ってきてください

[917: 匿名さん]

有明より東雲のほうが地下鉄2駅使えて便利。

[918: マンション検討中さん]

ここは、各階ゴミ出しですか？

[919: 通りがかりさん]

今日、ここのパチ屋に言ったので、隣にマンション出来るけど、駐車場の排気ガス対策とか何か考えてるか聞いてみたら、何も考えていないとのこと。
聞いたのは店長ではなさそうだったけど。今日も勝たせて頂きました！

[920: 匿名さん]

>>918 マンション検討中さん
各階かは分かりませんが、導線はイマイチの様です。

https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041673139413909504

[921: 検討板ユーザーさん]

トップ10にも入ってないですね。
https://tochidai.info/tokyo/koto/

[922: 匿名さん]

ここってオーバル型ではあるけど、実際は板状マンションが四つ並んでる団地みたいな感じなんだよね？古い団地でも寂れた公園みたいな設備ある所あるけど、結局この中庭も将来的にはそうなっちゃうのかな？
自転車置き場とか有用施設への転用は中庭だけに滑稽だし、勿論駐車場にはできないだろうし。。

[923: 匿名さん]

>>916 匿名さん
本音ナイス(笑)！

パチ屋の隣で、割高な坪単価が不釣り合い。
キャナルコートエリアの分譲マンションは販売時は東雲でいう相場だったが、今回の野村は、有明の3基大型マンションである東京ベイや、晴海のパークタワーや勝どきのタワー群と同じ坪350万では、割高

[924: 匿名さん]

>>915 匿名さん
なるほどですねー。新築マンションが売れていない理由もダイアモンドに出てますね。

新築が売れない理由は明白だ。新築マンションの価格が高騰し過ぎたため、購買層の手が届かないレベルに達しているからだ。

[925: 匿名さん]

>>921 検討板ユーザーさん
そのような東雲の路線価は安い。
このマンション横はパチンコ屋ですし。駅前でもない。

[926: 匿名さん]

>>922 匿名さん
結局、植栽が多いと手入れが大変になる。
芝生とか特に手入れコスト大。
要するにしっかり維持していくかは、野村不動産ではなく、住民や管理組合の方針次第です。

[927: 匿名さん]

>>926 匿名さん
野村は、植物や芝生を植えて見た目よくして販売しました。
剪定など範囲が広範囲。自分達で管理費出しあって、維持してくださいって事ですな。

[928: マンション検討中さん]

>>920 匿名さん
いや
各階ゴミ出し場所が適切な場所にあれば、そんな1Fの集合ゴミ置場の導線なんか一切関係無いんですよ。

[929: 匿名さん]

>>926 匿名さん
>>927 匿名さん
ではかなりの管理費に跳ね返ってきそうですね。。晴海PTも庭や設備が凄かったけど、世帯数が違うからこちらの方が負担が大きそうですね。まぁ庭以外の設備はとりあえずハコ用意しましたくらいのものばかりなので、後々トランクルームとかにする気満々に見えますので良いのですが。。
悪くないマンションなんだけど、立地も設備もどうしてもここじゃなきゃ！ってキメ手には欠けるんですよねぇ。。東雲ってことで価格が勝どき、晴海周辺と比較して割安だったら十分検討範囲だったのですが、むしろ高いとは。

[930: 匿名さん]

>>919 通りがかりさん
隣のパチ屋は、潰れないですね。
472戸のマンションができたら、客も増えるし(笑)

[931: 匿名さん]

>>922 匿名さん

[932: 匿名さん]

>>920 マンション検討中さん
各階ゴミ出しでないの？

坪310万の品川シーサイドの杜なんて、各戸玄関前に置いておけば、回収してくれるよ

[933: 匿名さん]

>>931 匿名さん
笑わせて頂きましたw

皆さんご存知の通り建材、人件費の高騰はマンション価格だけじゃなくて既存マンションの修繕費にまで影響しますから、修繕積立は上がる一方の中であの中庭をこの世帯数で管理しきれるのかどうか。。
よくあるジムやバーは使う人が金払う制度にすればある程度維持できますが、庭では金取れませんからね、どうしても実利に乏しく見えてしまいます。その辺野村でどう考えているのか気になってます。

[934: 匿名さん]

野村周到。
内覧会の事前エントリーのアンケートで、まだ、半年後価格を調整してる。

希望客が少なければ少ないほど、値下げ傾向に降ってくる可能性あり。まだ予価ですから。

[935: 匿名さん]

>>933 匿名さん
周りのタワマンより、植栽多くオーバル外側まで維持管理費かかりそう。

実際、管理費いくらですかね？

[936: 匿名さん]

>>886 通りがかりさん
ぼったくりなのか？ それとも東雲価格ではなく、有明の東京ベイと合わせてきた価格なのか？

[937: 匿名さん]

>>887 匿名さん
そうですね。
こんな辺鄙な場所より、港区マンションでは。

[938: マンション検討中さん]

となりの名物理事長は、買い替えでこっちに移ってらっしゃいますかね？
もしいらっしゃったらコミュニティ活性化して心強いですね。

[939: 匿名さん]

>>935 匿名さん
近くモデルルームには行こうと思ってるので管理費や維持の方針について聞いてくるつもりです。
ノープランなら将来的に「こんな高い金払って無益な庭を維持する必要あるのか」とか管理組合で揉めるに決まってるので、スルーするつもりです。見る人からみれば、普通近くにあれば無料の公園を金払って維持してるのと同じですから。最初はいいと思っていても、費用がかさめば絶対そういう人は出てきます。
保育施設を作って遊ばせれば多少金を作れるかもしれませんが、毎日うるさいのはゴメンですしね、笑

[940: 匿名さん]

>>939 匿名さん
4000平米の植栽維持費は、季節を通してもハンパないですね。
周りの東雲地区のマンションの広さ3倍、4倍の植栽ではないですか。