プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[801: 匿名さん]

世の中見てみると安いほうだよね。

[802: マンション掲示板さん]

断言しよう。周りより設定を過って高値しすぎると、こうなる。
一昨年前にイオン目の前の分譲で苦戦したクレヴィア豊洲(東雲住所なのに)は、坪300万でまわりの相場より高かった。竣工後も数ヶ月～一年近く、売れ残り最後は完売したことにしてた。竣工後にすぐ別の不動産屋から中古未入居が販売されていた。それも転売のため高価格で売れ残りが続いた。

[803: 匿名さん]

>>802 マンション掲示板さん
クレヴィア坪280～。

[804: 匿名さん]

最近の完売はその路線が多いよね。完売したのに新築未入居がでるパターン。

[805: 匿名さん]

280でも東雲最高新築分譲価格だったからね。
事業受託の野村も土地所有者もガッボリ儲ける野心満々だな。

[806: 匿名さん]

>>802 マンション掲示板さん
ドゥトゥールなんて2年経ってもまだ売ってるぞ、笑。
スミフはベイサイドタワー晴海で更に露骨な価格吊り上げにきてるが、果たしてあの元ゴーストマンションをあの価格で買う奴がいるのやら。元々賃貸向けのマンションだし、流石に無理があるわ。

[807: 匿名さん]

まあ、コストプッシュだから仕方ないと思いますよ。ここより安くて良いマンション、なかなか見つからないでしょう？

[808: 匿名さん]

>>805 匿名さん

まあ、営利企業だからねえ。

[809: 匿名さん]

ここより高くて悪いマンションが見つからない。

[810: 通りがかりさん]

>>808 匿名さん
逆ボランティア価格！

[811: 匿名さん]

>>807 匿名さん
まぁ、コストプッシュ分を丸ごと消費者に負担させるのもどうかと思うけどな笑
あまつさえ状況に乗じてる節があるから疑問に持つ者がいるわけで。

[812: 匿名さん]

まあ、お金の余ってる人は買えばいいと思うけど借金してまで事業者にボロ儲けさせる必要は無いと思う今日この頃。

[813: 匿名さん]

そんなに古くもなかった頑丈なビルを解体してマンション敷地に転用したからかなぁ。
解体費用も含めて全てのっかってる感じ。まあ、のっけても買う人がいるという算段なんだろうけど。

[814: 匿名さん]

>>804 匿名さん
実は完売してないのに、そういうのはインチキだよ消費者心理を煽る広告違反。

しかも売れ残りは値引きして、付き合いの不動産業者に流してるらしいからね。
だから未入居中古出てくる。
一般人なら譲渡税高くて即売はやらない。

[815: 匿名さん]

もうこの地域は庶民は買えないですねー
かなり盛られ過ぎてびっくりです

[816: 匿名さん]

>>812 匿名さん
投資目的の金持ちでさえ、この相場じゃ利回りが見込めないと考えているから完売しない物件が出てるんですよ。
結局今買っているのは無理して借金してる人達が大半でしょう。その無理できる層もかなり狭まってきましたから、これからどうなることやら。

[817: 匿名さん]

>>813 匿名さん
なぜ、隣の大きなパチンコ屋は、買収しなかったのですか？

[818: 匿名さん]

どこも高くて手がでないです。
子供の教育費も今後考えればならない為
我が家は暫く賃貸生活で様子見します。
ここ買える、余力のある方が羨ましい限りです

[819: 匿名さん]

>>818
マンションに限らずだけど、
ここ10年で株もロレックスもエルメスもカニもイクラもホテルも2倍になってるからね・・・
投資で資産が倍になった人や給料が増えた人はいいけど（賞与も堅調だしボーナス払復活するかも）、
そうじゃなかったらキツいというか無理だよ・・・
待つか中古かほとんど千葉埼玉しか選択肢はない。

とはいっても買い手不在になりつつあるし、いよいよって気もするけど、
それがいつかは分からないし仮に五輪後に崩壊するとしても実需の1～2年は長すぎるからねぇ・・・

[820: 匿名さん]

都民の半分は賃貸暮らしだから、無理する必要なし。

[821: 匿名さん]

このエリアの新築で想定よりも安値で出るって事ありましたか？今後計画される物件はどうですか？散々値上がりする〜。って言われてたの湾岸エリアの掲示板覗いてたら分かるでしょうに。今後も発展や人気が出る場所ですから、そういった意味では底堅いし仕方ないのかと。

[822: 匿名さん]

>>821
何回もあったよｗ
ブリリアスカイはマーレより絶対高くなるって営業が吠えてたけど安かったし、
ＰＴ東雲は現状で最上位の評価だけど、分譲価格はビーコンより全然安かった。
景気が上がり続ければマンションも上がり続けるし、
景気がおかしなことになれば価格も下がる、ただそれだけ。

[823: 匿名さん]

>>816 匿名さん
売れ残り出るような価格帯は、投資には向かないよ。

[824: 匿名さん]

>>823 匿名さん
クレヴィア豊洲の坪280万ですら、板状マンションでは人気無かった。
投資向きでは無かったって事ですね。
今出てるクレヴィア豊洲の坪300万では中古も不人気ですしね。

[825: 匿名さん]

ディベも売れなくなったら賃貸マンション作って売るんじゃね？

[826: マンション検討中さん]

>>822
全くその通り。

現在は、2013年から始まったマンション相場の値上りが継続している状態。相場はもはや天井に限りなく近づいていることは明白なので、急激にか緩やかかは分からないが、近い将来下落が始まるのは火を見るよりも明らかと言える。

つまり、下落直前の超高値で買った誰かが、必ず泣きを見るということ。

[827: 匿名さん]

>>826 マンション検討中さん
天井に近い近いと言われ続けて何年経ったか。
うーん。命には限りがあるし悩ましいね。

[828: 匿名さん]

>>815 匿名さん
約7000万円の部屋の為に35年ローンしたら、管理費等の経費込み毎月返済20万は必要。
月給手取で60万以上でないときつくなってる。
新婚世帯では買えるような代物ではないですね…7000万円は。

金利が徐々に25%ずつ改変で上昇した場合、毎月1、2万は返済に上乗せになる場合もあるから、フルローンの変動金利も危険ですよ。
5年で返済できるなら、変動ね。
今後、金利は徐々に修正入るだろうから。アメリカ見て判断してねと。

[829: 匿名さん]

ここが売れ残るなら@350以下が天井ということが証明されてしまう。恐らく今出てる中古は少なからずクレヴィアの売れ行きを意識した結果だが、今回はそれよりインパクトが大きい。
その場合はこのエリアの中古市場動くよ。周辺住民も準備はしておいた方がいいね。

[830: マンション検討中さん]

>>827
上がり始めてまだ5年なんだから、気の早い人が天井と言い始めてからでも2年ぐらいでしょ。本当の天井はもうそろそろですよ。

あなたの余命が1年とかでない限り、生きてるうちに相場が崩れる瞬間を見ることができますよ。良かったですね。

[831: 匿名さん]

>>819 匿名さん
10年前というと、、世の中ドン底やん。。今は普通より上向いた程度よ。この辺は実質まだ安い訳だし。

大地震と金利の急騰さえ無ければ今後もこの辺りは大丈夫。ヤバイのは郊外とか人を呼び込むチカラの無いエリアね。これはどう考えても今後ヤバくなる。結果、そういう地域からの新規流入が加速し顕著な2極化。

[832: 匿名さん]

価格吊り下げたいと工作員が暗躍しておりますな。まぁ、新築価格が自身の想定より高かった場合はいつも起こる事ですが。来年の今頃には適正ないしは安くなってますよ。

[833: 匿名さん]

次の大型は再来年の豊洲東急。あそこも450万は確実視されてるから、価格を少しでも抑えさせたいと、このスレで必死になってる人が居ますね。

[834: 匿名さん]

ここの価格を待っててガッカリした人も多いでしょう。いつも現実はそんなもんです。予算オーバー組は諦めて中古必死に探すか、西東京に移るか、郊外へ目を向けましょう。いつまでもこのスレで妬み僻みを言っててもしょうがないかと。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1041226777916399616

[835: 匿名さん]

ここは
東雲であって
豊洲ではない。

[836: マンション検討中さん]

みんな不動産マーケットについて、あんまりわかっとらんね。もっと勉強しましょう。

https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/urgency/report180...

[837: 匿名さん]

>>832 匿名さん
逆に買っちゃった人は上がる上がる言うしね、笑
検討中の人は買わなきゃいいだけだけど、買っちゃった人は下がったらヤバイからね。

[838: 匿名さん]

>>834
西は都下でも駅近の条件良いところは安くないからねぇ・・・
北なら西武線沿線が比較的安い印象だけど今はどうなんだろう？
個人的なお勧めはTX線の流山おおたかの森とか柏の葉かなぁ？
秋葉原まで一本だし再開発熱もあるし三井が手掛けてるのも心強いし地盤も良いし、
後背地に学園都市つくばが控えてるのも大きい。
都心勤めのサラリーマンなら幕張より現実感あると思う。

[839: 匿名さん]

>>836
いつも思うんだけど、こういうのってＳ氏の暴落レポートと大差なくない？
結局方向性を決めて数字や事象をそれっぽく充てていくだけだ・・・
真逆のシナリオでレポート書け！って言われたら大学生でも書けるんじゃないの？

上記とはちょっと異なるけど家賃より安いとか新築利回りや積算価格も死語に近いよね・・・
そんなこと言ってたらマンション売れないんだもんｗ
減税とか金利安いとかパワーカップル（単なる二馬力でリスクを伴うｗ）なんつー新語生み出して、
いつの時代も売るのに必死だからね。

[840: 匿名さん]

高いか安いか、自分に都合のいい方をそれっぽく主張しあうだけのスレｗ

[841: 評判気になるさん]

>>834 匿名さん
これ見るとやはり千葉は突出して安いな、、。今後働き方改革が進めば、わざわざ都内まで通勤しないで済むし、本気で有りかもよ。予算オーバーしちゃう人は検討されては？？

[842: 名無しさん]

レポート外れれば「想定外」で済むんだから、自分たちの都合の良いレポート作る簡単な仕事です。井崎周五郎の競馬予想と同じ精度と思えば良いのです。

[843: 検討板ユーザーさん]

>>840 匿名さん
価格のファーストインパクトが大きかったからですね。そのうち落ち着き、仕様の話が出たり検討者のみ残るかと。都落ちは出来ないので、私は検討しております。

[844: 名無しさん]

>>839 匿名さん
利回りも積算も基本的な用語で私は毎日のように使ってますよ

[845: 匿名さん]

この辺りを数年彷徨ってて、新築が出る度に『高杉〜』って恨み節ばっかり吐いて人は、もう自分には見る目やセンスが無いんだと諦めてプロ・セミプロに頼んでおススメ聞いて来たら？この辺り希望なら間違っても主観入りまくりのS氏に行ってはダメだぞ！客観的に見てくれる相手に頼みなさい。

[846: 匿名さん]

逆もまた真なり

新築出る度に高値予想して書いたり、実際に価格が発表されたら
思ったよりも安い、ボランティア価格と書く人もいる。

[847: 匿名さん]

投資目的ならまだしも、素人が儲かる・儲からないで物件を探そうとするからダメなのよ。そもそも区分マンションなんて税金など諸費用考えると儲けなんか有って無いようなもんなんだし。実需なら自分が気に入って予算が合う所を買うべき。『リセールがー、割高だー、』って言ってても所詮は自分で住んで使って暮らす場所。そんなもんよ。分けて考えなさい。両方取ろうとするから分けわかんなくなる。

[848: 匿名さん]

本来、市場原理では購入希望層の心理とあまりに乖離した価格なら商品は売れないはずだし、そうなれば価格も下がるのが普通。
結局、なんだかんだ無理な借金してまで買ってしまう人間が多いからこうなる。ただ最近は新築売れ残りが出てきているし、無理できる層が限られてきているのも事実。
価格は下がるとは言わないまでも、平行線となる可能性は十分にあるな。それを天井と呼ぶかは今後の金利、景気次第か。

[849: 匿名さん]

>>845
客観的にみたら常軌を逸しててKUSO高いのは間違いない。
70平米7000万超なんか最早マーケット層が見えない・・・
それでも様々な事情で安くは出せないし安く売る必要もない。
必然的に長期販売で、どうしても新築が欲しいパワーカップル（バカップルに近い）が、
何とか背伸びして買って、引き渡し前後にゴニョゴニョやって無理矢理完売させてる状況。
それでもアップサイドを狙うならもっと無理して都心や再開発ど真ん中の王道物件を買ったほうがいい。
こういった特徴のない周辺便乗型の物件（大和有明も同様）が一番危ないと思う。

[850: マンション検討中さん]

液状化リスクはみなさんどう見られてますか？
札幌みたいになってもそれはそのときに考えれば良いやという感じですか？

[851: 匿名さん]

>>830 マンション検討中さん
ん？１年後に値崩れ起きるの？予言者⁇

[852: 匿名さん]

多少目先を変えてデザインに拘ってるといっても「安い早い安全」が長谷工でしょ？
周辺相場を突き抜けて相場引っ張るとかおこがましいというか滑稽というか・・・
こういう時三井なら意地でもスーゼネ使うんだけどな・・・

[853: 匿名さん]

私は預言者じゃありませんが、少なくとも1年は緩やかな上昇傾向だと思います、ハイ。

[854: 匿名さん]

ここ、震災の際の液状化、物凄かったですよ。
地割れも凄かったです。
その地が350って。笑うしかないですね。

[855: 匿名さん]

>>852 匿名さん

私もそう思います。
所詮長谷工物件、
高値掴んで後悔するだけ

[856: 匿名さん]

>>850
湾岸検討してる時点で諦めてるというか織り込み済みでしょ。
どうなるかは起きてみないと分からないけど無傷ってことは絶対ない。
一応建前としては敷地内はかくはんして液状化対策するから大丈夫って触れ込みだね。
（ここがどうだかは知らないけど何もしないってことは有り得ないと思う）
それでも公共道路がやられて浦安みたいなことになったら風評含めて大事になるはず。
湾岸全体として防災対策や防災意識は高いけど、人智を越えたらどうしようもないからね・・・

[857: 匿名さん]

ここの仕様も紹介ありましたが内容はどうでしょうかね。

[858: 匿名さん]

完成後の外観はそれなりにインパクト有りそうですよ！中庭も広大
https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041827442053177344

敷地イメージ
https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041673139413909504

専有部の仕様
https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041665651494989824

注目の価格帯ですね
https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1041613676548055040


これは中々良いんじゃないでしょうか。飛ぶようにとはいかないでしょうが売れると思います。

[859: 匿名さん]

管理修繕費はそれなりに抑えられそうだし、ランニングコストは最近の新築の中では優秀の部類に入るでしょう。

[860: 匿名さん]

>>858 匿名さん
良いですね。やはり目玉は目を引く外観と、内の中庭でしょうか。

[861: 匿名さん]

>>855 匿名さん

そう言い続けてはや10年。

[862: 匿名さん]

液状化ネガも飽き飽きだね
東日本大地震で逆に都心湾岸の安全性はテストされたって思ってる
新浦安とか豊洲のごく一部は別だけどね
銀座も丸の内ももともとは埋め立て地、気にし過ぎたら都心はどこも買えないよ

[863: 匿名さん]

天井っていう言葉がよく出てきますね。
天井が分かったら誰も苦労しませんね。
株だって空売りで儲けられるし。
常人が天井、天井言ってるうちは大抵は天井ではないかと。

[864: マンション検討中さん]

デザインと平置きは魅力なんだけどね。
坪350はやはり価格高過ぎ、高杉君だよ。。

[865: マンション比較中さん]

>>863 匿名さん
逆もまた真。
素人が天井ではないと言うなら、実は天井が近いかもね。

[866: 匿名さん]

>>865 マンション比較中さん
そうですね。

[867: 匿名さん]

>>864 マンション検討中さん
デザイン、早く完成を見たいですね！
買うかはさて置き。。

[868: 検討板ユーザーさん]

>>867 匿名さん
それですね。
外観は秀逸なデザインになると思います。買う（買える）かはちょっと様子見です。ただモデルルームは行ってみよ。

[869: 匿名さん]

でもさー、真面目に話すると板マン・長谷工なんだよね。。

これがせめてタワー型で間取も綺麗なら高いとは思うけど納得出来る。もー本気で千葉行ってこようかしら。そうすれば年に数回海外旅行も行けて、車も買い換えて〜って、それなりの生活出来る訳だし。

[870: 匿名さん]

>>869 匿名さん
そういう勇気も大事ですよ。行ってらっしゃい。

[871: 匿名さん]

>>869 匿名さん
そもそも普通のサラリーマンがこんな都心近接の場所に住める事自体がおかしいんだよね。実際はポテンシャル考えるとこのエリアは安過ぎな訳で、都内郊外何処でも今はそれなりの価格ですよ。埼玉・千葉・神奈川に住んでて都内に勤めてる人は、地元でこの価格出すならと都心近接を目指して上ってくる訳です。

[872: マンション検討中さん]

世帯年収どの程度の層がかわれるのでしょうか？

[873: 匿名さん]

>>868 検討板ユーザーさん
多分買わない（買えない）けどモデルルームだけ行ってみようという人が多そうですね。私も含め。

[874: 匿名さん]

>>854 匿名さん
2012年くらいは坪230～250くらいだったでしょ。
ファミリー層が普通に買えた。
しかし今は、7000万ですからね。金利入れて8000万、オプション家具や後の家電引っ越し購入入れて9000万、億までもうすぐですよ(笑)

[875: 匿名さん]

>>859 匿名さん
オーバルでガーデンなどに修繕や管理費が高そうな気がするんだけど？ 聞いた？

[876: 匿名さん]

>>826 マンション検討中さん
皆さんの反発みてると、ここより高くなると買える人は、超富裕層になってくる。そのような人は地盤しっかりな港区、千代田区でしょ？

つーことで、液状化してるのが事実なのを知らない人で、この近郊を買うのは一般ファミリーかも。
まぁ7000万8000万なってくると一般ファミリー向けとは言えなくなるね。

[877: 匿名さん]

液状化は敷地単位で対策できるので全く気にならないよ。
イオンとか王子製紙前は液状ったけど、キヤナルコートの分譲マンション敷地内は見事というほど液状化は無かった。
まあ、周りが液状化したらライフラインの影響ある危険性は残るが、前回はネガがアップ写真で大騒ぎするレベルの軽いもんだったな。

[878: 匿名さん]

>>876 匿名さん

じゃあいったい誰が買うのか

[879: 匿名さん]

どんな人が買うのでしょう？
4000万からの家から、住み替えにしても借金増えますね。

[880: 匿名さん]

ボランティアな人かと。

[881: 匿名さん]

>>878 匿名さん
購入検討層の想定売価を遥かに超えてたからなぁ。安いだ適正だ言ってもない袖は振れない訳で。。

[882: 匿名さん]

>>872 マンション検討中さん
この辺りだと世帯で1500万円前後とかですかね？もちろん頭金の額や、他資産の有無で一概には言えない部分もありますが。

[883: 匿名さん]

>>876 匿名さん
超富裕層って。笑
妻も含めて大手企業に勤めてる一般サラリーマンなら普通に買えるかと。それか医師や弁護士、中小企業の会社役員。

[884: 匿名さん]

>>881 匿名さん
この辺りに住んでたら最近の新築の流れは分かるでしょう？まさか千葉から来た訳でもあるまいし。まぁ、この辺りに限らず、どのエリアも新築物件はレコード更新してますからね。

[885: 匿名さん]

>>884 匿名さん
地方はもっと安いけど。。

[886: 通りがかりさん]

>>883 匿名さん

富裕層は周辺中古と坪100万も違う物件なんか買わないよ。

[887: 匿名さん]

>>883 匿名さん
その手のいくぶん余裕のある人達なら、敢えてここを買うことはない気がする。

[888: 匿名さん]

ここは検討板な訳だから価格出てブーブー言ってても仕方ないかと。素直に他の新築検討するか、中古を探すか、郊外へ目を向けるかした方が良いんじゃないでしょうか？ザックリらしいですが、予算に合いそうな所が見つかると良いですね。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1041226777916399616

[889: 匿名さん]

>>888 匿名さん
やっぱ千葉なのか、最後の拠り所は。

[890: 匿名さん]

つきつめるとモデルルームで語られる夢に冷静さを失って舞い上がった人しか買わないかな。

[891: 匿名さん]

これ中古騰がる予感

[892: 匿名さん]

買えないやつの妬みってスゴいね（笑）

さっさと買わないとまた値上がりするぞ。
中古でも良いからさっさと買っとけ。

[893: 匿名さん]

>>890 匿名さん
そして35年変動とペアローンのダブルコンボでKOされる人ですねw

[894: 匿名さん]

頭金で5000万はあるから余裕で買えるんだけどさ、ここにそんな価値ある？？？

[895: 匿名さん]

価格が公開されてスレも盛り上がって来ましたね。

[896: 匿名さん]

価格出て買えない(買わない)って思ったなら、いつまでも検討板に居ないで他あたれば良いのに…

[897: 匿名さん]

>>896 匿名さん
そしたら誰もいなくなっちゃうよ！w

[898: 匿名さん]

東雲なのに最寄駅は豊洲なんだね。
あえてそう書いてるのか？

[899: 匿名さん]

オーバル楽しみ！

オーバルって何？

[900: 匿名さん]

>>898 匿名さん
伊藤忠が竣工後まで売れ残って販売苦戦してたクレヴィア豊洲と同じたぐい。実際は東雲ですしねw

[901: 匿名さん]

>>897 匿名さん
野村の越中島は、もっと坪単価安いみたいだぜ、でも約6500万。管理費込みで毎月17～19万返済。

[902: 匿名さん]

>>899 匿名さん

[903: 匿名さん]

ここに居る人達は3LDKだと予算どれぐらいで検討してるの？

[904: 匿名さん]

野村ブランドが分かってない田舎者達が集まってるな。どうせ地場のデベ板マンションしか住んだ事無いんでしょう。

[905: 匿名さん]

>>892 匿名さん

買えないやつにさっさと買っとけと言われても

[906: 匿名さん]

>>905 匿名さん
買ったあとに2020後で値崩れしそうで、手が出ない場合は？

[907: 匿名さん]

>>906 匿名さん

それは
×買えないやつ
○買わないやつ

[908: 匿名さん]

>>903 匿名さん
野村の人ですか？

坪240万円台まで値下げ規模ww

[909: 匿名さん]

>>904 匿名さん

野村ってそんなにブランド高いんですか？

[910: 匿名さん]

>>864 マンション検討中さん

隣エリアである有明ライバルで野村より安く販売するらしいよ。
有明ガーデンズ 坪310万。 安い部屋で、4500万円から

[911: 通りがかりさん]

>>909 匿名さん
住友不動産の方が格式が上だべ。

[912: 匿名さん]

地価も上がってますからね。

18年基準地価、全国平均27年ぶり上昇＝全用途、地方圏も回復傾向―国交省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180918-00000069-jij-pol

[913: 匿名さん]

固定資産税ってどうなるの？

[914: 匿名さん]

増税

[915: 匿名さん]

何度も言います。
土地取得も相当高額でしたし、これでもなんとか頑張って出した価格なんです。正直薄利なんですわ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180831-00178345-diamond-bus_...

[916: 匿名さん]

もっといい土地持ってきてください

[917: 匿名さん]

有明より東雲のほうが地下鉄2駅使えて便利。

[918: マンション検討中さん]

ここは、各階ゴミ出しですか？

[919: 通りがかりさん]

今日、ここのパチ屋に言ったので、隣にマンション出来るけど、駐車場の排気ガス対策とか何か考えてるか聞いてみたら、何も考えていないとのこと。
聞いたのは店長ではなさそうだったけど。今日も勝たせて頂きました！

[920: 匿名さん]

>>918 マンション検討中さん
各階かは分かりませんが、導線はイマイチの様です。

https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041673139413909504

[921: 検討板ユーザーさん]

トップ10にも入ってないですね。
https://tochidai.info/tokyo/koto/

[922: 匿名さん]

ここってオーバル型ではあるけど、実際は板状マンションが四つ並んでる団地みたいな感じなんだよね？古い団地でも寂れた公園みたいな設備ある所あるけど、結局この中庭も将来的にはそうなっちゃうのかな？
自転車置き場とか有用施設への転用は中庭だけに滑稽だし、勿論駐車場にはできないだろうし。。

[923: 匿名さん]

>>916 匿名さん
本音ナイス(笑)！

パチ屋の隣で、割高な坪単価が不釣り合い。
キャナルコートエリアの分譲マンションは販売時は東雲でいう相場だったが、今回の野村は、有明の3基大型マンションである東京ベイや、晴海のパークタワーや勝どきのタワー群と同じ坪350万では、割高

[924: 匿名さん]

>>915 匿名さん
なるほどですねー。新築マンションが売れていない理由もダイアモンドに出てますね。

新築が売れない理由は明白だ。新築マンションの価格が高騰し過ぎたため、購買層の手が届かないレベルに達しているからだ。

[925: 匿名さん]

>>921 検討板ユーザーさん
そのような東雲の路線価は安い。
このマンション横はパチンコ屋ですし。駅前でもない。

[926: 匿名さん]

>>922 匿名さん
結局、植栽が多いと手入れが大変になる。
芝生とか特に手入れコスト大。
要するにしっかり維持していくかは、野村不動産ではなく、住民や管理組合の方針次第です。

[927: 匿名さん]

>>926 匿名さん
野村は、植物や芝生を植えて見た目よくして販売しました。
剪定など範囲が広範囲。自分達で管理費出しあって、維持してくださいって事ですな。

[928: マンション検討中さん]

>>920 匿名さん
いや
各階ゴミ出し場所が適切な場所にあれば、そんな1Fの集合ゴミ置場の導線なんか一切関係無いんですよ。

[929: 匿名さん]

>>926 匿名さん
>>927 匿名さん
ではかなりの管理費に跳ね返ってきそうですね。。晴海PTも庭や設備が凄かったけど、世帯数が違うからこちらの方が負担が大きそうですね。まぁ庭以外の設備はとりあえずハコ用意しましたくらいのものばかりなので、後々トランクルームとかにする気満々に見えますので良いのですが。。
悪くないマンションなんだけど、立地も設備もどうしてもここじゃなきゃ！ってキメ手には欠けるんですよねぇ。。東雲ってことで価格が勝どき、晴海周辺と比較して割安だったら十分検討範囲だったのですが、むしろ高いとは。

[930: 匿名さん]

>>919 通りがかりさん
隣のパチ屋は、潰れないですね。
472戸のマンションができたら、客も増えるし(笑)

[931: 匿名さん]

>>922 匿名さん

[932: 匿名さん]

>>920 マンション検討中さん
各階ゴミ出しでないの？

坪310万の品川シーサイドの杜なんて、各戸玄関前に置いておけば、回収してくれるよ

[933: 匿名さん]

>>931 匿名さん
笑わせて頂きましたw

皆さんご存知の通り建材、人件費の高騰はマンション価格だけじゃなくて既存マンションの修繕費にまで影響しますから、修繕積立は上がる一方の中であの中庭をこの世帯数で管理しきれるのかどうか。。
よくあるジムやバーは使う人が金払う制度にすればある程度維持できますが、庭では金取れませんからね、どうしても実利に乏しく見えてしまいます。その辺野村でどう考えているのか気になってます。

[934: 匿名さん]

野村周到。
内覧会の事前エントリーのアンケートで、まだ、半年後価格を調整してる。

希望客が少なければ少ないほど、値下げ傾向に降ってくる可能性あり。まだ予価ですから。

[935: 匿名さん]

>>933 匿名さん
周りのタワマンより、植栽多くオーバル外側まで維持管理費かかりそう。

実際、管理費いくらですかね？

[936: 匿名さん]

>>886 通りがかりさん
ぼったくりなのか？ それとも東雲価格ではなく、有明の東京ベイと合わせてきた価格なのか？

[937: 匿名さん]

>>887 匿名さん
そうですね。
こんな辺鄙な場所より、港区マンションでは。

[938: マンション検討中さん]

となりの名物理事長は、買い替えでこっちに移ってらっしゃいますかね？
もしいらっしゃったらコミュニティ活性化して心強いですね。

[939: 匿名さん]

>>935 匿名さん
近くモデルルームには行こうと思ってるので管理費や維持の方針について聞いてくるつもりです。
ノープランなら将来的に「こんな高い金払って無益な庭を維持する必要あるのか」とか管理組合で揉めるに決まってるので、スルーするつもりです。見る人からみれば、普通近くにあれば無料の公園を金払って維持してるのと同じですから。最初はいいと思っていても、費用がかさめば絶対そういう人は出てきます。
保育施設を作って遊ばせれば多少金を作れるかもしれませんが、毎日うるさいのはゴメンですしね、笑

[940: 匿名さん]

>>939 匿名さん
4000平米の植栽維持費は、季節を通してもハンパないですね。
周りの東雲地区のマンションの広さ3倍、4倍の植栽ではないですか。

[941: マンション検討中さん]

このスレで高い高いとか言ってるのは、世帯年収2000万もない貧民層なんでしょう。それ以下で来てること自体お門違い。

[942: マンション検討中さん]

>>940 匿名さん
ここ平置き駐車場ですよね。
なら植栽管理費もなんとかなる気が。
これでタワーパーキングだったら管理費破綻でしょうが。

[943: 匿名さん]

まあ、この程度の価格なら今どき普通では？

[944: 匿名さん]

正式価格で下げるのが野村のやり方。
ダイワ有明とスミフ有明の間が適正だと思うね。

[945: 匿名さん]

>>944 匿名さん

それでも平均320〜340？(安い部屋だと300くらいからか)
それで意外と安いじゃん！ってなったら野村の作戦勝ちだね
正直いまの相場ならべらぼーに高くはないが

[946: 匿名さん]

年収2000万で東雲か…笑

[947: 匿名さん]

世帯20百万は都内なら掃いて捨てるほどいるし
東雲は決してバカにするような悪い住環境でない

MARCH以上卒のR30なら体感的に分かると思うけど、友人見渡すと3人に1人は世帯14百万以上、5人に1人は20百万超えてる印象

[948: 買い替え検討中さん]

野村不動産ってほんと床スラブの厚さを隠すよね。
プラウドの他スレでたびたび騒音が書かれてるけどここもスラブ２２センチとかしかないんじゃないの？

[949: マンション検討中さん]

となりの理事長、暇だからこっちのマンションの理事も立候補しそうだ。

そして東雲一丁目のヴィンテージ化。笑

[950: 匿名さん]

>>949 マンション検討中さん
あんまり人の悪口いわさんな。

隣はパチ屋だぞ。

[951: 匿名さん]

スラブなんて気にするな！気にするなら最上階を買え！

[952: 匿名さん]

>>947 匿名さん
世帯年収2000万ならわざわざここを買わんでしょう。東雲の住環境は悪いとは言わないけど、出せるもの出せる人は不安定な相場、地盤の地域を選ぶような賢くないことはしませんよ。

[953: 匿名さん]

世帯2000万っていうけど、ここらは奥さん仕事しにくい江東区じゃん。旦那1人の稼ぎで考えないと詰むでしょ。

[954: 通りがかりさん]

ここを買うと、隣のパチ屋で何か優遇される事はありますか？
ドル箱1箱サービスとか？
あるならば検討しようかと。

[955: 匿名さん]

東雲って何でこんなにタワマンがぼんぼん建ったのに商業施設はイオンだけなの？

[956: マンション検討中さん]

タワマンから見下されちゃうかな？

[957: 匿名さん]

そりゃもちろんわざわざ東雲に来る人がいないからだよ。東雲需要なんてイオンと取り合う羽目になるだけだから不味いし。

[958: 匿名さん]

タワマンからオーバルみたら綺麗に見えそう

[959: 口コミ知りたいさん]

>>955 匿名さん
近隣にたくさんあるから。都心アクセスも良いしね。

[960: 匿名さん]

>>953 匿名さん
江東区で奥さんが仕事しづらいってどういう理由かな？
煽りじゃなくてウチも共働き前提だから純粋に知りたい。

[961: 匿名さん]

それなりに人気出そうですけどね。

[962: マンション検討中さん]

>>958 匿名さん
じゃあタワマンを買って下さい。

[963: 匿名さん]

>>960 匿名さん
単純に待機児童、学童問題から考えてだよ。

[964: 匿名さん]

隣街の辰巳の古いマンションは廃墟にしか見えない。。

[965: 匿名さん]

隣のパチ屋の駐車場から、タバコのポイ捨てされそうだな。

[966: マンション検討中さん]

>>960 匿名さん

保育園に入園できない。これに尽きる

[967: 匿名さん]

>>963 匿名さん
どのエリアなら共働きしやすい？都心5km県内でこの辺りより安く買えるって考えると。

[968: 匿名さん]

>>966 マンション検討中さん
とりあえず無認可に入ってポイント稼ぎだな？

[969: 匿名さん]

>>961 匿名さん
何だかんだ売れると思いますよ。今は高くても来年には普通になってるから。そういう流れ。

[970: 匿名さん]

>>963 匿名さん
>>966 匿名さん
ありがとう！
ちなみに待機児童は区だけでなくエリア毎で違うというけど、東雲はどうか知ってます？

[971: 匿名さん]

>>947 匿名さん
世帯年収2000万ならわざわざここを買わんでしょう。
その判断だと普通の公務員でもここ買うのは無理になるね。

[972: 通りがかりさん]

>>952 匿名さん
全く同意。江東区民が何を思うかは知りませんが、2000万の所得あって選ぶ場所じゃない。江東区というだけで、そもそも候補に入らない。買いに来るのは上京者か土地に縁がある人だと思います。

[973: 匿名さん]

>>966 マンション検討中さん
東雲エリアは、察するようにタワマン乱発エリア。
保育園の入園枠も少ないし、この野村の東雲マークスが竣工すると472世帯増える。単純に150～600人の子供ないし幼児が住むだろう。

保育園は、激戦ですから、夫婦共働きで世帯年収1500万以内で、
待機児童になって、一人が離職や休職したら返済はきつくなる。

[974: 匿名さん]

板マン、長谷工、となりの嫌悪施設
をどう折り込めばこんな価格になるのだろうか。
しかし、
生暖かい目で見守りたいと思います。

[975: 匿名さん]

入れても保育時間長いところじゃないとフルでの復帰は厳しいですしね。保育時間が比較的長い認証に入れる手もあるが、月額80000くらいで3歳の壁にぶち当たる可能性が高い。その認証ですら入りにくいのが江東区。

[976: 匿名さん]

>>970 匿名さん
東雲エリアは、隣の豊洲エリアや辰巳エリアからも児童の保育希望者が集まる。
結果、エリア以上に激戦区ですよ。
ちなみに待機児童は、3桁いると思います。

引っ越しで、移り住むなら、来年秋には区役所の子育て支援課に相談する必要ありますよ。

[977: 匿名さん]

通称ゴミの島だった湾岸エリアが体裁整えられて、小金持ちの地方出身者や「ココトウキョウナノニヤスイヨ！」という海外勢の受け皿になり、異次元緩和の波に乗ったのが今の状況。そりゃ他のエリアより上昇率が高いのはあまり前。
過去を振り返れば世帯年収2000万の家庭が意気込んで買うような場所ではない。

[978: 匿名さん]

なんだかんだ価格出るまでは閑散としてるイメージでしたが、結構気になってる人多いんですね。

[979: 匿名さん]

価格は新築や最近の中古価格を考慮すると仕方ない気もするけど、せめてもう少し仕様を上げてくれれば良かったんだが。

[980: 通りがかりさん]

即売ということは無いにしても、普通に売れるだろうねー。

[981: マンション検討中さん]

いくら野村ブランドとはいえ、長谷工・板マン・低仕様でこの価格じゃ、価格重視の層ならダイワ有明に行くでしょ。

[982: 匿名さん]

>>980 通りがかりさん
クレヴィア豊洲の@280でかなり苦戦した訳だし、実際は相当厳しいと思うよ。そりゃ市場の流れだし@300ちょいまでは想定してた人多いだろうけど、一気に@350じゃそういう層を一気に切り捨てた訳だから。価格調整に入っても>>981さんの言うように他に流れれば戻ってこないしね。

[983: 匿名さん]

もともと東雲のマンションはWコン以来
安く供給されるから人気だったわけで
高ければ苦戦するのは当然でしょう

[984: 匿名さん]

>>976
江東区が激戦なのは周知だけど、
7、8千万クラスのマンション買えるような世帯は23区全滅じゃないの？
運良く入れる人もいるにはいるだろうけど、
バディやインターみたいな認可外や、シッターまで幅広く調べといたほうがいいと思う。
稼いでんだから当たり前だよね。

[985: マンション検討中さん]

みんなパパ達から二千万円くらい貰えるから問題ないっしょ！

[986: 匿名さん]

>>983 匿名さん
坪350万とか中央区晴海の新築や有明のタワーマンションの相場ですよ。
高いと言えば高いし、坪280万でも東雲を買う世帯がなかなか見つからなかったですから、苦戦するでしょうし、こっそり値下げして売り切るかも。

オリンピック後には晴海で、4000戸もの選手村マンションが売りに出されますしね。

[987: 匿名さん]

Wコンが坪160万くらいだったから隔世の感あるな。
今の湾岸タワーマンション歴史は、Wコンの瞬間蒸発
から始まったといっても過言では無いと思う。

[988: マンション検討中さん]

新築はもちろん、東雲の中古も上がってきてますけどね。ただ、他の人も書いてたけど、板マン・長谷工・低仕様だと少し厳しいかな。隣巨大なパチ屋だし。

[989: 匿名さん]

正直、野村もあまり利益ないでしょう。今は用地取得も困難だし、建材費や人件費も高止まり。価格が気に入らない、仕様が気に入らない、立地が気に入らないという人は此処でブーブー言わずに回れ右。

[990: 匿名さん]

ここでは野村は用地取得なんかしてないよ。

[991: 匿名さん]

>>989 匿名さん
利益ないのになんであんな広々と中庭作ったんですかね？もっと戸数増やすこともできたはずなのに。板状×4の方が安く建てられたってことなのかな？

[992: マンション掲示板さん]

>>991 匿名さん

それは無いな。建ペイ率、容積率は目一杯使ってるはず。

[993: 匿名さん]

>>988 マンション検討中さん
パチンコ屋はどこの街にも有ります。パチンコ屋というだけで対象から外すのは安易過ぎるかと。

[994: 匿名さん]

>>993 匿名さん

同じ街にあるのと隣にあるのでは話が全然違うっしょ

[995: 匿名さん]

>>984 匿名さん
そんなことはないね。豊島、北、荒川なんかは対策すれば保育園普通に入れるし、池袋とか山手内側じゃなきゃその額出せば70平米以上買えるよ。まぁ保育園必要な層に人気ないから、こんなことになってるんだけどね！少なくともパワーカップルは現実見るべき。ここらはある程度子育て落ち着いた世代向けだと。

[996: マンション検討中さん]

世帯年収2000万ある人はここ検討しないだろって言ってる人達は、年収それ以下ってことでおけ？

[997: 匿名さん]

>>996 マンション検討中さん

OK

[998: 匿名さん]

>>994 匿名さん
まぁ、巨大なパチンコ屋がマンション真横にあるだけで、インパクトはあるな。
ある意味、珍しい

[999: 匿名さん]

>>991 匿名さん
そうですね。無駄に広い庭を狭くして、もう一棟作れば良かったですね。

[1000: マンション検討中さん]

さあ買おうか。
俺なら隣のプラウドの方が安くて良いと思うけどね