プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[6486: 匿名さん]

オフィスはともかく観光需要はないでしょ。

[6487: 匿名さん]

実需だとあまり必要性は感じないな。ゆりかもめを東雲まで延伸してくれた方が嬉しいわ。

[6488: 匿名さん]

豊住線の工事と合わせ技で豊洲駅の出口が増えたりすると嬉しい。

[6489: 匿名さん]

>>6486 匿名さん
浅草寺、スカイツリー、成田空港、東武、日光、鬼怒川
市場、キッザニア、PIT、アラウンドシアター、チームラボ、四季、ビックサイト

[6490: 匿名さん]

社会インフラにメリットあるのとか、なにいってんの？経済合理性だけで見たら、世の中の大半の電車が不要になるじゃん。

[6491: 匿名さん]

>>6490 匿名さん
これは意味がわからない。
詳しく教えて。

[6492: 匿名さん]

>>6489 匿名さん
結局豊洲の人が出かけるときに便利になるだけじゃ意味あんまり意味ないよね。外から豊洲に観光目的でくるひとなんてほとんどいないし。住むには良いかもしれないけど遊びにくるほどの魅力はないかなぁ。
でも通勤ラッシュが緩和されるのは良いかもね。

[6493: 匿名さん]

ど田舎でも電車が通ってるのは、公的使命があるからなんじゃないの。鉄道空白地帯だから電車通すんじゃないの。

[6494: 匿名さん]

>>6492 匿名さん
いやいや、豊洲市場、有明、台場とか便利になるでしょう。
東雲も恩恵あります。

[6495: 匿名さん]

結局は豊洲、有明、東雲に住んでる人が便利になるだけじゃない。
遠くから湾岸に遊びにくる人なんてほとんどいないよ。せいぜいチームラボくらいじゃない？
でも通勤ラッシュの改善はめっちゃ影響あるとは思う。

[6496: マンション検討中さん]

山手線の主要駅と繋がってるなら大幅に効果があると思うけど錦糸町駅方面って大した需要ないでしょ…
豊洲市場も結局は回るところ少なくて今でも築地に行く人多いみたいだし豊住線が出来たところで効果は少ないよね。
赤字路線じゃないですかね、

[6497: 匿名さん]

次は何に
https://twitter.com/Toyosukei/status/1389514010421309442?s=20

[6498: 匿名さん]

メトロの財務状況が不安定だしテレワーク等で今後の乗客増加の見通しも立たない中で新路線開拓って、自分がメトロの社員なら反対するわ。

[6499: マンション検討中さん]

>>6498 匿名さん
貴方はメトロ社員でもないし、仮にそうだとしても決定権限はない。

[6500: 匿名さん]

>>6499 マンション検討中さん
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001402844.pdf

豊住線かなり前向きです。
ここも上がりそうだ。

[6501: 匿名さん]

>>6498 匿名さん
まぁできる頃に電車に乗る世の中かはわからんな。
人口も減るし、電車も空くやろから江東区が相当補助金出すんだろ。

[6502: 49624 匿名さん]

需要の少ない赤字路線になりそうだけど、できれば間違いなく上がりますね。
購入者には嬉しい出来事だ。羨ましい。

[6503: マンション検討中さん]

>>6498 匿名さん
結局テレワークなんか非効率だからコロナが収まっていない中でも電車が混んできてるだろ。
車需要が減り電車需要が加速する流れは今後も変わらないよ。

[6504: マンション検討中さん]

>>6502 49624 匿名さん
需要が無いので上がらないかと。笑
どこかの山手線や主要駅に接続すれば間違いなく上がるでしょうけどねぇ。
所詮は小粒揃い路線。

[6505: 匿名さん]

>>6503 マンション検討中さん

10年くらいのスパンで見ると人の移動が減って、物流は増えてるから、電車需要は相対的に落ちてるよ。

テレワークが非効率な業種もあるけど、ネット回線が2世代くらい早くなれば、リアルと変わらないコミュニケーションになると思うよ。

[6506: 匿名さん]

上がる上がらないは結果が示すとして、
美味しい飲み屋の多い門前仲町に行きやすくなるのと、亀戸小岩へも足を伸ばしやすくなるのは個人的には大歓迎
でも完成まで当分かかるのですよね・・・

[6507: 匿名さん]

>>6506 匿名さん

便利になるのは歓迎ですよね。
まぁ今のところは眉唾だけど。正式発表を待ちましょう。

[6508: 匿名さん]

>>6505 匿名さん
ん？利用者が増え需要も増加してる以外ないんだけどなんで適当な事が言えるのかな？笑

[6509: 匿名さん]

>>6508 匿名さん
主語がない文章ほど適当なものはないよ。

[6510: 匿名さん]

>>6506 匿名さん
豊住線できても門仲なら月島経由の方が早いし楽な気がする

[6511: 名無しさん]

>>6510 匿名さん
門仲なら自転車でしょ。

[6512: 匿名さん]

飲酒運転やめろ！

[6513: 名無しさん]

>>6512 匿名さん
は？
アルコール飲めませんけど。

[6514: 匿名さん]

豊洲から東陽町行く人よりも逆の方が多いから、資産価値では東陽町、住吉の方が恩恵を得ることになるよ。豊洲も影響ないとは言わないが限定的じゃないかな。

[6515: 匿名さん]

江東区は縦に分段されてるので、地下鉄を敷きたいそうですよ

[6516: 匿名さん]

>>6515 匿名さん
東西線で千葉方面から豊洲来るのは便利になるよね。

[6517: 匿名さん]

亀戸も豊洲も同じ江東区なのに、すぐ行けないのは可哀想だよね

[6518: 匿名さん]

第5期3次が3戸、先着順が6戸。
一体何戸残っているのだろうか。
大田六郷みたいになるのかな。

[6519: 匿名さん]

>>6517 匿名さん
劇的によくなる
豊住でここも楽しみ。
豊洲駅最寄り。

[6520: 匿名さん]

>>6518 匿名さん

しかし中古売り出しが価格上がってなかったのは痛いな。
売り出し2年前くらいだから、相場的には10パー以上上がってるのにさ。

[6521: 匿名さん]

>>6520 匿名さん
まだ未入居で同じ価格帯あるしね。他デベのように相場が上がった分、値上げしといた方が良かったのかもしれない。

ここは竣工物件みれば魅力伝わるし、豊洲10分中古でここより割高なのがさばけてるんだから、中古市場が高止まりしてうちに残り住戸全部業者に一括でおろして中古マーケットで売れば高くうれそう。

[6522: 通りがかりさん]

>>6521 匿名さん
中古だと売れる理屈がよくわからん。
そんな人気なら、すぐ完売するだろ。

モデルも閉めて急ぐ気もないから、ゆっくり欲しい人に売ってくだけでしょ。

[6523: 匿名さん]

実需用として物件が気に入って長く住みたい人向けに売って行けばいいよ。投資優位のバブル気味な市場から距離を置けば、一気に値崩れなんてことにはならないし。

[6524: 匿名さん]

>>6523 匿名さん

市場から距離を置く戦略って、なんですか？

[6525: 匿名さん]

>>6520 匿名さん
持ち主さんが何か急いで売ろうとしてる感があったのでそこまで値を上げずにしなかった印象でした
売り切った後の中古がどれだけになるのかを見られていけばよろしいのではないでしょうか

[6526: 匿名さん]

>>6525 匿名さん

クレジットは残るよね。
まぁ、高値追求でダラダラやられるよりはマシかな。

[6527: マンション検討中さん]

>>6521 匿名さん

豊洲徒歩１０分でここより割高な物件とは？
探したけどどこなんですか？

[6528: マンション検討中さん]

>>6527 マンション検討中さん
恐らく、豊洲10分⇒豊洲10分以内、割高⇒坪単価が高い、と言いたかったんじゃないかと予想。

[6529: マンション検討中さん]

>>6528 マンション検討中さん
それだと極端な話、豊洲駅徒歩で1分とかでここより坪単価が高い中古物件が売れてると言われれば、そりゃそうでしょとなる。
そして、全部業者におろして中古市場で売るとは斬新な考え方ですね。それだと売れてないことが露呈するので逆効果だとおもいますが。

[6530: マンション検討中さん]

ここは多数ある変な間取りの成約事例が全体の足を引っ張るだろうね。

[6531: マンション検討中さん]

新築を売ってるうちに変な間取りを同じ値段で手放したのは正解だよね。
新築がなくなると変な間取りは買い手がいなくなるよ。

東雲は間取りがよく広さもあるタワーが揃ってるからね。
選ばれる理由がないの。

変な間取りのオーナーは売るならお早めにね。

[6532: 匿名さん]

>>6531 マンション検討中さん

間取りそんなに悪いですか？

[6533: 口コミ知りたいさん]

>>6532 匿名さん
いくつか部屋を見せてもらいましたが、めちゃくちゃ悪いです。絶句しました。
外観のデザイン性重視のオーバル型故ですが...

[6534: マンション検討中さん]

>>6533 口コミ知りたいさん
事前に間取り図も見ずにMRに行って、更にその状態のままいくつか部屋見せてもらったってこと？
それ賃貸の内見の話だよね。

[6535: 匿名さん]

確かに斜めってるのが不便に感じそうだね。

[6536: 口コミ知りたいさん]

>>6534 マンション検討中さん
間取り図見ずに行くわけないじゃないですか。間取り図で体感分かるなら現地見る意味ないですし。間取り理解した上で現地をいくつか見て、特に斜めの間取りの部屋は本当にびっくりしました。
ここは特に特殊な間取りですから現地をよく見ないで買うのは本当に危ないです。
斜めの間取りは人によっては酔うそうですね。また、インテリアの配置が全く想像できなかったです。

[6537: 口コミ知りたい]

比較的普通の間取りもありますが、その分価格に幅があるので、いくつか見せてもらったんですけど、そんな不思議なことですかね？本気で検討してMR何度も足運んでたらあるでしょ。
賃貸の内見でも間取り見ずに行くことあります？笑
連投失礼しました。

[6538: マンション検討中さん]

>>6536 口コミ知りたいさん
なるほどね。俺は間取り図を見た時はかなり驚いたけど、中を見たときには、そうだよねとしか思わなかった。
間取り分かってて絶句するかよと思ったんだが、感じ方の違いで疑って申し訳ない。

[6539: 匿名]

>>6536 口コミ知りたいさん
未だに検討板に書き込みしている目的は？

[6540: 匿名さん]

>>6537 口コミ知りたいさん
普通の間取りの部屋もあるなら、

> いくつか部屋を見せてもらいましたが、めちゃくちゃ悪いです

この表現はかなりオーバーなのでは？

[6541: 匿名さん]

ここってブランズと同じ扱いになるの？？


https://chintaibest.com/sumitakunai_toyosu/

[6542: 匿名さん]

>>6536 口コミ知りたいさん
悪い間取りがあるのは同意する。普通の間取りを検討してるなら、検討版にいてもいいと思うよ。
あと間取りに無頓着なひとも多いから、そういう人は悪い間取りでも買うんだと思うよ。

[6543: 匿名さん]

>>6541 匿名さん
どういう意味？

[6544: マンション検討中さん]

高くてひどい間取りと言われたブランズが値上げしてのにほぼ完売ですね。まさかここの一年後から売り出した倍の戸数の物件に追い抜かれるなんて思いませんでした。

ここの一部のように著しく難のある間取りは共用がよかろうと結局は選ばれないのだなと痛感しました。

新築のプロモーションがあっても売れないのですから、中古になれば値段をよほど安くしない限りは出口がなさそうです。

いい部屋を最初に買っておいて良かったです。勉強になりました。

[6545: 通りがかりさん]

間取りが個性的な部屋が販売中ですが販売当初より価格帯を上げてきてませんかね？

[6546: 匿名さん]

>>6544 マンション検討中さん
売り出し初期で良い部屋を見抜く基準って何かありますか？
この物件に限らずこれから売り出される物件の検討の参考にさせてほしいです。
勿論個人差あるのは重々承知しております、主観で結構ですのでアドバイスいただけたらなと思います。

[6547: マンション検討中さん]

>>6544 マンション検討中さん
住民の投稿だとすると、かなりひどいこと書いてるよね。
全戸同時に売り出したわけでもなく、今残ってるのは最近売り出したものなのに。

[6548: マンション検討中]

売れないから販売開始が最近までズレこんだんでしょ。
最初から売れ行きが例えば名前が出たブランズみたいに好調なら即売り出されてたよ最近販売開始した物件も。

[6549: マンション検討中さん]

>>6548 マンション検討中さん
今年の2月にモデルルームいきましたが、当初から売ってるアクアやガーデンの部屋でも売れ残ってる部屋あったよ。
売れない理由に間取りが無関係だとは思わないけど、当初価格が高すぎたことが一番の理由でしょうに。

[6550: 通りがかりさん]

>>6548 マンション検討中さん
つまり、ここがBTTよりも人気ないのは、一部の住戸の間取りのせいだということ？

[6551: マンション検討中]

住所が東雲、タワマンじゃない、間取り、特筆するところもなく中途半端、駅遠物件
だからじゃないのかな。
ブランズはここより価格が高いのに完売まで早かったんだから。
売れなかったらここみたく販売時期ズラしにズラして誤魔化してただろうけど。

[6552: 通りがかりさん]

ネガさんが食いついてきちゃったので、この話題は終了ですね。

[6553: マンション検討中]

>>6552 通りがかりさん
さっさと消えてください。

[6554: マンション掲示板さん]

>>6549
住民です。
アクアは竣工のかなり前に完売してるので、売ってたとすればキャンセル分ですね。
まだキャンセル分あったんですね。知らなかった。
ガーデンもほぼ完売だったと記憶してるのでそれもキャンセル分なのかな。
コロナ禍でいつもよりキャンセル多かったりするのかな。

[6555: 匿名さん]

>>6552 通りがかりさん
あなたでしょう。

[6556: 通りがかりさん]

あと何部屋残っているのでしょうか？
10切ってる？

[6557: マンション検討中さん]

こちらのマンション間(中庭)は何メートルくらいあるんですか？

[6558: 匿名さん]

オーナーでも無いのに完売に拘ってる方多くてびっくり。
住人ですが完売しなくていいと思ってます笑
これ以上人増えてほしく無いし。

完売したら何が凄いのかしら？途中から買う方は完売した物件かどうかを確認してから買うものなの？

私は住まい用に購入した部屋の他に、仕事部屋が欲しくて賃貸に出てた部屋を借りようとした程この物件が気に入ってます。

住まいなんて自己満でいいと思うし、私は新築にしか住まないからその気持ち分からないなぁ。

[6559: マンション検討中さん]

>>6556 通りがかりさん
一応suumoに載ってる先着順の戸数は日々更新されていて、最近6になったので、未供給入れてもそれに近い数値かなと思います。

>>6557
長さは発見できなかったのですが、中庭の面積は4000㎡と書いてありました。
エントリー者が見れる敷地図に、前面道路の幅とか数値の記載があるので、それと比較してみると何となくつかめるかもしれません。

[6560: マンション検討中さん]

周りの物件は即完が続くのにここは緩やかですね。
色々見てるけどやはり不利な部分があるのだからプライスダウンすればいいのにな。
そしたらそれ待ちの俺が買うのにw

[6561: マンション検討中さん]

>>6560 マンション検討中さん
とはいえ順調に減ってはいますからね。モデルルーム部屋以外は難しいんじゃないでしょうか。

[6562: マンション検討中]

>>6561 マンション検討中さん
いいマンションですよね。

[6563: 匿名さん]

プラウドシティ越中島の時と比べて、なぜ完売しないんだろうね

[6564: 匿名さん]

越中島は野村らしく竣工完売でしたね。
戸数、駅距離、間取り、価格の問題かな。

戸数：東雲472戸＞越中島305戸
駅距離：越中島4分＞東雲10分
間取り：越中島＞東雲
価格：東雲＞越中島

[6565: マンション検討中さん]

今日プラウドシティの新豊洲駅の見てきましたが立地もロケーションも抜群でしたね。
売れるのには理由があるな、と。

[6566: 匿名さん]

住民板を見る限り、床を張り替えないと売れないのでは？

[6567: マンション検討中さん]

>>6564 匿名さん
やはり今の不振は価格が原因としか思えないですね。

[6568: 匿名さん]

確かに中古が値下がりしたのが痛い。

[6569: 住民板ユーザーさん6]

>>6568 匿名さん
まあ東雲にしては高い価格設定でしたからね、豊洲や有明がもっと上がれば東雲にしては高い価格設定のここもマスクされていくのでは？と期待してます。
個人的には売るとき残債割れしなければいいか、という気持ちで購入してます。
東雲にここより高い新築マンションできれば解決しそうですけどなさそうですね・・・

[6570: 匿名さん]

ブランズ豊洲が完売すればここも売れるでしょう。
同時期に販売していたプレミスト有明は全戸一斉値引きしてようやく完売しました。
スミフ有明は坪400万円ですから、選択肢はここか中古しかありません。

[6571: 検討板ユーザーさん]

>>6569
我が家も同じです。大変気に入っている物件なので短期ですぐに売るつもりはないですし、いつか売る際に残債割れしなければいいなーぐらいの気持ちです。
リセールを気にしすぎるよりも、実際の住み心地が良いので満足してます。

[6572: 匿名さん]

>>6570 匿名さん
ミッドクロスは売れてるんですかね？

[6573: 匿名さん]

長期で保有する場合には、昨今の市況からいっても残債割れのリスクは限りなく低いでしょう。投資用で買う人が少ない分、やはり長期的に保有することがいいでしょうね。

[6574: マンション検討中さん]

先着が残り4戸に更新されてますね。
現時点では安く見えますし、MRと違って現地はやはり結構インパクトがありました。木が成長したときが楽しみですね。

もう間もなくですので、住民さんは気にせず検討スレは見ない方が精神衛生上いいと思います。買われた頃と相場も違いますし。

[6575: 匿名さん]

第5期4次が3戸
先着順が4戸
まだ最終期ではないので、未販売住戸が何戸あるのでしょうね。

[6576: マンション検討中さん]

>>6575 匿名さん
いまって毎月3戸ずつくらい新規供給でしたっけ？だとすると未供給20戸前後かなと思います。
1カ月3戸ずつだと今年いっぱいかける予定かなと思いますが、先着順がかなり減ってるのでどうするかですね。

[6577: マンション検討中さん]

>>6576 マンション検討中さん
少し前の営業さんの話だと、あと10戸強くらいで完売だと思われます。

[6578: マンション検討中さん]

全て売り終わった時には嬉しさのあまり過剰に「完売御礼」をアピールしそう

[6579: マンション検討中さん]

>>6577 マンション検討中さん
そうでしたか。訂正ありがとうございます！

[6580: マンション掲示板さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[6581: 匿名さん]

残り20戸くらいだとして、年末までに売り切れるか
年末頃には大チャンスあるかもしれませんね

[6582: マンション検討中さん]

>>6581 匿名さん
先月のことですが、３ヶ月で30戸以上減ったと聞いたので大チャンスは難しいかもしれませんね。

[6583: マンション検討中さん]

今ここ買うのもなかなか冒険だよね。

[6584: マンション検討中さん]

2年半前にここを買う方が圧倒的に大冒険だと思うが

[6585: マンション検討中さん]

いいかなと思ってましたが、住民スレ見て買う気が無くなりました。住民同士の相互監視が厳しそうだし、その上床鳴りもひどいんですよね…。

[6586: 匿名さん]

>>6585 マンション検討中さん
あんたいろんなところでネガしてるな。
恥ずかしくないの？

[6587: マンコミュファンさん]

床鳴りと、中庭を巡っての住民のゴタゴタ、めんどくさそうですね。
マンションって住民の質も大切。

[6588: 住民]

>>6587 マンコミュファンさん
住民版が同じような事でゴタゴタ書き込まれるたびに住民としてとても恥ずかしい思いをしています。
質も大切ですよね………

[6589: 匿名さん]

これだけ大規模なので大なり小なりそういうの出てきますよ

[6590: マンション検討中さん]

まさにモンスターが登場していますなあ。
ただ、500近い大規模でやばいのがいないのは奇跡に近いですね。金持ちかどうかともあまり関係ないし。
それより、ずっと同じ話題繰り返してますが、理事会って機能してます？

[6591: 検討板ユーザーさん]

中庭の問題は分譲前からここで語り尽くされてましたから、当然の結果ですよね。
共用施設はどんなお洒落なコンセプトで売り出しても、結局子供の遊び場になるのがオチですから。

[6592: 匿名さん]

ここは、武蔵小金井で発覚した施工不良の件の影響は受けていないのでしょうか。

[6593: 評判気になるさん]

野村不動産が施工不良で訴えられてる様ですが、ここは大丈夫でしょうか？

購入を検討しておりますが、入居者で現在思い当たる点などあれば教えて下さい。


野村不動産 「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0...

[6594: 口コミ知りたいさん]

ここも施工不良のせいで床鳴り起きてるんでしょうか？

[6595: マンション検討中さん]

どちらかというと清水建設の方に問題がありそうですけどね

[6596: 匿名さん]

野村と清水建設、住友と西松…どうしちゃったのよ。

[6597: マンション検討中さん]

住民板見てきたけどこっちのネガが可愛く見えるくらい酷かった。笑

[6598: 検討板ユーザーさん]

住民板みてきた。
共用施設は住民の管理費で賄ってるからね。一部の人だけが利益享受している状況なら周りから文句も出るかな。
中庭に関してはある程度予想のついた事だけど。。

[6599: マンション検討中さん]

わかるんだけど、それを盾にして文句言い過ぎかなって思う。
一定のルール化は勿論必要だけど制限を設け過ぎると当然ながら日常生活に影響するじゃん。
子供達の声が五月蝿いとか響くとかまで文句言ってたけどそこは流石に許容しないと。
中庭が無いマンションなら子供達の声の心配は要らなかったんだろうけど、中庭付きマンションってそういう事だと思うよ。
タワマン行けばいいのにとしか思えない。

[6600: マンション検討中さん]

騒音については完全に不毛だね。
ただ検討スレに自己都合の主張を飛び火させるのはいかがなものかと。

[6601: マンション検討中さん]

いいんじゃないすか。
検討しても購入してもカオスなのは予め知っておいたほうがいい。

[6602: 匿名さん]

まあ間取りもカオスだし、いいんでないの？
完売見えてきてますかね

[6603: マンション検討中さん]

最終期となりましたね。
最終期5戸＋先着3戸で残り8戸となったようです。
ブライトで残してた5000万円台の部屋も無論入ってます。

[6610: マンション掲示板さん]

床鳴りはありますが皆で品のあるマンションにしていきましょう。

[6611: マンション口コミ]

[No.6604～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6612: マンション検討中さん]

ここはもう終わりかもしれんな。。

[6613: 匿名さん]

完売間近なのでもう荒らしも住民も検討スレからは距離置くことになるだろうね。

[6614: 匿名さん]

いよいよ最終期ですか。
長かったですね！
大田六郷よりは早いですが。

[6615: マンション検討中さん]

住民板の荒れっぷりをみて残念な思い。
民度や価値観の相違って資産性に表れないと信じてますが、、、。

[6616: 住民板ユーザーさん1]

>>6615 マンション検討中さん

住みづらいのは確かよな

[6617: マンション検討中さん]

ここまで荒れるのも珍しいよな
一部にケンカ早い住民がいるのかな？

[6618: 匿名さん]

子育て家族になりますが、ここと晴海フラッグで迷っている最中です。
どちらも綺麗で子供が安全に気持ちよく過ごせる環境と思っていますが、こちらはお庭であって公園では無いという話もでているようです。
のびのび子どもを育てたいと思ったら晴海フラッグのような気もしますが、あちらは入居がまだ先です。
こちらは子育て向き物件と思って購入するとご近所付き合いに覚悟が必要でしょうか。

[6619: マンション検討中さん]

>>6618 匿名さん
待てるなら晴海フラッグだろ。街のインフラの金のかけ方が違う。あっちは子育て世帯メインだし、パークインって言ってるし。
こっちはオーバルガーデン。

[6620: マンション検討中さん]

>>6618 匿名さん

辰巳第2小学校を見に行ってから、決めた方が良い。ウチはあれと、その周辺のスラム街みたいな団地がNGだった。
物件は素敵なんだけどね。

[6621: マンション検討中さん]

>>6620 マンション検討中さん

ま、そこが踏み絵ですな。
オーバルとか変形間取りとかは二の次。

[6622: マンション検討中さん]

>>6604 住民板ユーザーさん1さん

子供うるさいのは仕方がない→周りは理解しろ

基本この思考が前提にある方が多いので、話しても無駄ですよ

ベビーカーでも避けろとばかりに突っ込んでくる人多いじゃないですか湾岸って

[6623: 匿名さん]

>>6622 マンション検討中さん
子どもが煩いのはしょうがないけど、大人でも仕事の電話で煩いの多いよ。

[6624: 匿名]

>>6623 匿名さん
しょうがなくない。子供に罪はなくても放置してる親が悪い。

[6625: 匿名さん]

完売した？

[6626: マンション検討中さん]

>>6624 匿名さん

迷惑をかけた方が悪くて、かけないように心がける
当たり前のことが何故か議論になる

日本って、子供に対してだとなぜか聖域化

専業主婦に給料少ないとマウント取られてる旦那くらい不思議な現象

もはや文化ではないかと

[6627: 匿名さん]

>>6626 マンション検討中さん
いつまでぐちぐち言ってんの。

[6628: マンション検討中さん]

>>6626 マンション検討中さん
住民板でやって下さい。

[6629: 匿名さん]

>>6626 マンション検討中さん

間違えて参考になる押してしまった
こんな意見クソも参考にならん。
取り消したいけどできないのね、これ笑

[6630: マンション検討中さん]

>>6626 マンション検討中さん
出羽守て言葉知ってる？

[6631: マンション住民さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6632: 匿名さん]

完売おめでとうございます！

[6633: 匿名さん]

>>6632 匿名さん

おーついに。

[6634: マンション検討中さん]

大人が迷惑かけないように注意して躾すればいいだけですね
はい終了?

[6635: 匿名さん]

>>6634 マンション検討中さん

子供おらんのか。。。

[6636: 住民板ユーザーさん1]

いますよ。
そして他人に迷惑かけないようにとキチンと躾してます。
放任主義、放置だと面倒くさい事は注意しないで済むからご自分は楽でしょう。注意して子供から反発されたら面倒だから躾も注意しないのでしょうか。
でも他人に迷惑ですからね。
集団生活で他人に迷惑かけないようにしないとね。

[6637: 匿名さん]

>>6636 住民板ユーザーさん1さん
うーん、100回注意しても101回悪戯するのが子供なんですよね。。まあ個々の性格にもよりますけどね。同じ両親の兄弟でも片方は素直で片方は天邪鬼なパターンもありますし。

[6638: 検討板ユーザーさん]

子供は完璧だと考える人ほど思い通りにいかず虐待に繋がるケースも多いらしいですね。
何事にもエラーはつきものなので、抑えつけるよりも仕掛けや仕組みでカバーしたほうが有能ですよ。

[6639: 住民板ユーザーさん1]

子供なんだから考える人ほど思い通りにいかず虐待に繋がるケースも多いらしいですね。
何事にもエラーはつきものなので、放置するよりもキチンと躾をしたほうが有能ですよ。

[6640: 住民板ユーザーさん1]

>>6637 匿名さん

100回注意しても101回悪戯するのが子供なんです。それをわかっているなら102回注意して他人に迷惑をかけないように躾をするのが親です。

[6641: 住民板ユーザーさん1]

そこでも103回悪戯するのが子供と言ってるんです。わからないなら恥の上塗りだからしゃべらない方がいいかもしれませんよ。
上の2人は無理して王蟲返しするなら大人しくしましょう。
自分は躾されてない様子なのに子供にまともな躾ができるかも疑問に思いますね。

[6642: 匿名さん]

順番的には、まず1回イタズラして、1回注意することになると思うので、101回イタズラしたら、101回注意することになると思います。

[6643: マンション検討中さん]

>>6641 住民板ユーザーさん1さん

つまり仕方ないから我慢しろってことね

[6644: 住民板ユーザーさん1]

つまり躾もされてない親は我子を躾出来ないから他人に無理矢理我慢を押しつけてるって事ですね。子供を縦に注意出来ない自分を棚に上げて、仕方ないだろと正当化し、さもそれが正しいかのように。

[6645: 通りがかりさん]

誰も我慢せよって言ってなくないですか？笑
話を勝手に展開するのはやめなさいって躾されなかったのでしょうか。
躾も議論も内容が大事ですよ。
ただ行えば良い、という事では無いかと思います。

[6646: 住民板ユーザーさん1]

104回目の注意をして下さい。それが躾です。

[6647: 住民板ユーザーさん1]

えっ？｢我慢しろ｣って暴れてるのが常駐してますけど‥

[6648: マンション検討中さん]

住民板でやってくれよ。どうかしてるよ。

[6649: 匿名さん]

>>6640 住民板ユーザーさん1さん
幸いうちの子は素直ですが、うちよりしっかりしてそうな親の子が我が儘だったりするので、正直親では決まらないですね。。

[6650: 通りがかりさん]

>>6636 住民板ユーザーさん1さん
躾って子どもを見下した言葉だよね。
小さい頃から親の顔色見て育つのかな？
なんだか子供が気の毒だな。

まぁ好きにするが良いさ。

[6651: マンション検討中さん]

そんなことで喧嘩しているようじゃ、庭なんて無い方がよかったんじゃないの？
色々な人間がいる中で建物に囲まれた専用庭を平和に使うなんて出来ないんですよ。

[6652: マンション検討中さん]

躾が全てだと考える痛い親がいる限りはこの問題は続くわなぁ。

[6653: 匿名さん]

躾って昭和すぎるね。
今は令和だよ笑

[6654: 匿名さん]

>>6653 匿名さん
躾は昭和じゃなくて江戸時代から始まった言葉だよ。

[6668: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、住宅に関する前向きな検討を目的とした情報交換を逸脱する書き込みが続いております。
本スレッドは、住宅の購入検討を目的とした情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、契約者、住民の方は住民専用スレッドをご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/641797/

今後とも、宜しくお願いいたします。

[6669: マンション検討中さん]

子供の躾だ、注意がなんだと熱い議論をおっしゃってた方々が管理担当の投稿により急に静まりましたね笑
大の大人が恥ずかしい笑
子供や親云々よりよっぽど達が悪いと思っていたので安心しました。
管理担当の方々、これからもしっかりと拝読してきちんと管理してくださいます様、お願い致します。

[6670: 検討板ユーザーさん]

子供には躾だとしつこかったですね。
多くの人間が集うコミュニティ(マンション)では許容する事も重要かと思います。
そのほうが中庭も活かされますよ。

[6671: 匿名さん]

そんなことより完売しましたね笑
もうネガがわくこともないでしょ。

[6672: 匿名さん]

管理担当がやめろと言ってるのにまだ続けてるやばい人たち

[6673: 匿名さん]

>>6669 マンション検討中さん
タチが悪いのタチは漢字で「質」です
そして「拝読」は謙譲語ですね

[6674: マンション検討中さん]

>>6673 匿名さん

丸出しですね

[6675: 匿名さん]

完売したのでスレ主さん、ここの閉鎖をお願いします。

[6676: 匿名さん]

>>6675 匿名さん
キャンセル住戸は無いって確認終わった？

[6677: マンション検討中さん]

住民板の方が荒れてるからそっちを寧ろ閉鎖した方が、、、

[6678: 検討板ユーザーさん]

住民板、子供が書き込んでるんじゃないかな。
大人ならあそこまで書かないかと。

[6679: 匿名さん]

>>6677 マンション検討中さん

入居者が確認できていて完売したら閉鎖がルール。スレ主は速やかに閉鎖手続きをお願いします。

[6680: 住民板ユーザーさん1]

受験生がイライラしてるのかも！？

[6681: 匿名さん]

検討板のこの荒れ模様はリセール時にも多少影響しちゃうかもね。

[6682: 匿名さん]

いつまで開けてるのここ。完売物件検討板の閉鎖は居住者への配慮もあるんだけどな。

[6683: 匿名さん]

>>6682 匿名さん
キャンセル住戸出てる？

[6685: 匿名さん]

中古を検討していますが住民板に書かれてる内容を読んで二の足を踏んでます。
一部の子どもとその母親たちって酷そうですね。