プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[6026: 匿名さん]

築1年は確かにマイナスですけど、割とすぐ入居できるという利点でもありますね。しかし中村橋でこの単価はすごいですな。

[6027: 匿名さん]

>>6026 匿名さん

駅距離で値段釣り上がるからね。

[6028: 検討板ユーザーさん]

早く買いたい

[6029: 匿名さん]

モデルルームが閉まっても、ちびちび売るんですかね？
フロントコートの外側も一斉に売り出しちゃえばいいのに。あとブライトの最安の部屋。

[6030: マンション検討中さん]

明日からは
232 現地モデルルーム
233 商談ルーム
234 商談ルーム
になるらしい。

[6031: マンション検討中さん]

まさかパチンコ側をモデルルームにするとは！

[6032: 名無しさん]

>>6031 マンション検討中さん

最後の最後に安く売るんでしょ。

[6033: 検討板ユーザーさん]

あと40戸？

[6034: 匿名さん]

3月の商談会で一気に完売しそうですね

[6035: 検討板ユーザーさん]

>>6034 匿名さん

もはや安く見えてきてしまうと言う

[6036: 匿名さん]

>>6033 検討板ユーザーさん

先日の売り出し　フロント4　ブライト1
売り出してない　フロント28　ブライト6

他に先着順でガーデンが数戸まだあるかどうか。
ブライトは1戸あるかどうか。
アクアはキャンセルの1戸がまだあるかどうか

フロントはまだ先着順が残ってるかもしれません。
2年前は高過ぎ！って思いましたけど、いまはもう。。

[6037: 検討板ユーザーさん]

>>6036 匿名さん

安いですよね

[6038: 匿名さん]

>>6037 検討板ユーザーさん

ですね。古い相場観でいるとまだ高いとか思うのでしょうけど。
又聞き情報ですが、現状の予定では、3月に一気に売り出しとかにはならないとか。
モデルルームも移ってそんなキャパもないようです。

[6039: 住民板ユーザーさん1]

豊住線も実現すれば、余程の事がない限り豊洲でこの価格は今後もうないでしょうね。

[6040: マンション検討中さん]

ここってプレミアはもう売れちゃってますか？

[6041: 匿名さん]

>>6039 住民板ユーザーさん1さん
ここは辰巳最寄り。学区も辰巳。

[6042: 匿名]

>>6041 匿名さん
ここは豊洲最寄りですよ。

[6043: 匿名さん]

>>6041 匿名さん
ネガならともかく嘘はやめましょう

[6044: 検討板ユーザーさん]

まあ売り切れるでしょう

[6045: 通りがかりさん]

>>6043 匿名さん
豊洲か辰巳、どっち？となったら豊洲よりじゃないですか？
あー…でも結構ギリだな。
学区は間違いなく辰巳ですよね。
案内された学校は小中どちらも辰巳でしたから。

[6046: 匿名さん]

>>6039 住民板ユーザーさん1さん
豊住線って誰が利用するんだろう？と思ってしまうくらい魅力のない路線かと思うので価値が上がるのかどうか、という点では微妙ですよ。

[6047: 検討板ユーザーさん]

徒歩10分は少し遠い。
これなら辰巳駅徒歩5分あたりのタワマンのほうが魅力的では。

[6048: 匿名さん]

>>6045 通りがかりさん
別に豊洲がいいとか辰巳がいいと言ってるわけではなく、
最寄りは豊洲なのが事実です。

[6049: 匿名さん]

>>6046 匿名さん
豊住線の効果としては都心に向かう路線の混雑が緩和されるというものですから、
有楽町線にも効果はあるでしょうね。

[6050: 匿名さん]

>>6047 検討板ユーザーさん
電車が最重要な人はそれで正解かと思います。
生活する上では、辰巳に近いよりも、豊洲に近い方が便利です。
求めるものの差でしょう。

[6051: 匿名さん]

>>6046 匿名さん
豊住線は江東区を縦に簡単に移動できるので、とても意義のある路線です。しょっちゅう東陽町や深川方面に出かける私には大変魅力のある路線ですよ。

[6052: マンション検討中さん]

辰巳寄りのタワマンと比較検討してる人は、迷わずタワマン買った方がいいです。駅近、眺望上で安いので。
最終的にここ買う人は全然違うところに価値を見いだしてる人です。

比較検討して辰巳寄りのタワマンを買った人も、正解ですから安心してください。
同地区のマンションをネガっても実益はありません。

[6053: 匿名さん]

最寄り辰巳とかネガにしても流石に無理があるでしょう笑
現地販売に移り、期末近くで値下げ購入期待してる輩がまた熱心に動き出したか。
くだらない。

[6054: 通りがかりさん]

>>6046 匿名さん

そもそも15年くらいかかるでしょ。。。
その頃まで住んでるかすらわからん。

[6055: 評判気になるさん]

豊住線、あるメトロの方に聞きましたけど、「実現はほぼない」ってことでしたよ。東京都側からの強い要請はあるけどメトロにとってあまりメリットがなさそう

[6056: 検討板ユーザーさん]

>>6055 評判気になるさん

メトロは作る気ないみたいですね。
実現可能性は相当低いかと。

[6057: 匿名さん]

豊洲駅の方が若干近いけど、立地的には辰巳のカテゴリーだよね。

[6058: 匿名さん]

>>6055 評判気になるさん
そもそもメトロ社員でも上層部と経営企画部ぐらいしか知らんだろ。。

[6059: マンション検討中さん]

住所は東雲。最寄駅は豊洲駅。これが事実です。
有楽町線で新木場方面行くことってあまりないし、引っ越してきてから辰巳駅使ったことすらないです…。
別に辰巳が良い悪いとかどちらも私は思わないですが、なぜかネガ要因として辰巳ってしつこく言ってる人がいますね。何がしたいんだろうw

[6060: 匿名さん]

>>6057 匿名さん
辰巳のカテゴリーって何？（笑）

[6061: 通りがかりさん]

>>6057 匿名さん
言ってること良くわからんし、辰巳の住民にも失礼な奴だな。

[6062: 匿名さん]

住所は東雲、最寄駅は豊洲、学区は辰巳ですよ。

[6063: マンション検討中さん]

学区が辰巳だから何なんですかね？このあたり色んな学区入り混じってますよね。同じ東雲でも有明が学区のマンションもあるみたいですし。辰巳は確かに近いですよ、それが何のネガになるんでしょうか？笑
辰巳が近いのがそんなに嫌なのであれば購入しない方がいいと思いますよ。それぞれの価値観がありますし。

[6064: 匿名さん]

以前は辰巳寄りのタワマン群は、価格的にここと比較対象じゃなかったですが、最近の高騰で比較するかなくらいのレベルまできてますからね。
向こうを買った人、買いたい人から見れば、自分らと同じカテゴリーってことにしたいのでしょう。
何しろ、「辰巳のカテゴリー」という聞きなれない言葉を使うくらいですから。

[6065: 匿名さん]

辰巳の方が豊洲より街並みが綺麗ですし、辰巳小の評判もとても良いですよ。

[6066: マンション検討中さん]

豊洲じゃないと言われムキになってしまうのがある意味豊洲に捉われてしまっている証拠なのかも。
そういう方はここでなく豊洲の物件買えばいいかと。

[6067: 匿名さん]

誰もとらわれてないよ。ここは東雲です。最寄り駅は豊洲です。
最寄りが辰巳という嘘をついてから大変だね。

[6068: 匿名さん]

豊洲が、辰巳が、の議論は人それぞれですが、豊洲最寄り、東雲アドレス、辰巳学区、が事実ですね。
数年後はわかりませんが、ここを新築で買う人は、東雲、辰巳寄りの既存タワマンと比較する人はあまりいないように思います。カテゴリー云々より、築年数も全然違うし。うちは、このエリアではブランズとしか検討しませんでした。勝どきは残念ながらタイミング合わず。
学区も気になる人は気になるのだと思いますが、恐らくここを買うご家庭だと中学受験組が多いと思いますし、第二辰巳小は評判が良いですね。
それでもネックに思う人は他所を買った方が幸せだと思います。
検討板ということで、少し真面目に失礼しました。

[6069: マンション検討中さん]

小学校も豊洲が良い、住所も豊洲が良いという人には向かない物件ですね。
ここは駅が豊洲に近いというだけで豊洲ではなく東雲。
エリア分けでも東雲。

[6070: 匿名さん]

そう思います。
大多数の東京の人からすれば、豊洲も東雲も勝どきも、湾岸部はひとくくりです。
でも、その中ではマウントしあってる人達が沢山いて、そこで豊洲アドレスにこだわりたい人はここではないところを検討されたら良いかと。
逆にそこがポイントではない方にとっては、住環境は豊洲駅近よりも良いですね。人それぞれですけども。

[6071: マンション検討中さん]

住所が港区か港区でないか、23区内か23区外か、東京か東京以外かで価値が上下するのが一般的ですから住所・豊洲に拘りのある人がいても自然な事かと。
ただ、そういう方はここで迷わずもっと高い価値の物件に行けばいいかと。
ここは住所的な価値の割に高いんですから。

[6072: 匿名さん]

>>6071 マンション検討中さん
住所的な価値の割に高い？今の相場で言えば、住所的な価値相応の価格では。
これが高いと思う人は都内新築は厳しいでしょう。

[6073: マンコミュファンさん]

というか、大きな橋を渡るんだから別地域だよ。
学区も豊洲の人来ないでしょ。
マンション名も東雲でしょ。
枝川や晴海を豊洲って言わないでしょ。

[6074: 匿名さん]

>>6068 匿名さん

うちも同じです。豊洲は古いマンションしかないので、中古を結構見ましたがパッとしたのがなく、ブランズ南西高層階申し込んだもののあえなく落選。ただ、梁と柱、あとシャトルエレベータがかなり気になっていたので、ある意味ホッとしたけど（笑）勝どきは日照と仕様が、、、

[6075: 匿名さん]

>>6073 マンコミュファンさん

東雲のあるマンションに、豊洲ってついてるのご存知ない？（笑）

[6076: マンション検討中さん]

豊洲が古いマンションしかない

すんごいパワーワード出ました

東雲がどの顔でww

[6077: 匿名さん]

>>6076 マンション検討中さん

どうしたの？涙目（笑）？プルってるの？

[6078: 匿名さん]

>>6076 マンション検討中さん

東雲と比較してないけど（笑）？どうせ汚い賃貸マンションに住んでるんだろ？

[6079: マンション検討中さん]

>>6076 マンション検討中さん

そんなに東雲が嫌ならここに来なきゃいいのにwどうせ豊洲の賃貸に住んでて、ここを買おうと思ったけどローン審査に通らなかったんだろうなwマンション検討中さんとか名前使ってる時点で察したw変えるの忘れたんだろうなwww

[6080: 匿名さん]

元々、>>6041が間違った情報を書いたためにこの流れになってるだけで、
ここを豊洲だと思いたい人なんていないでしょ。
辰巳でもなく、だれがどう見ても東雲。カテゴリーも東雲。
最寄りが豊洲駅だって言ってるだけ。

[6081: 匿名さん]

>>6080 匿名さん

東雲に数年住んでて、ここのマンションに引っ越したけど、東雲って住みやすいんだよね。都心ほどゴミゴミしてないし、高速含めてどこ行くのも便利だし、災害に強いし。あとは24時間イオンの存在が大きいかな。逆に嫌なところは風が強いこと、大型パチ屋がふたつあって若干ガラが悪い奴らがいること、イオンを除くと飲食店が少ないことかなあ？

[6082: 匿名さん]

>>6081 匿名さん
そうね。シップスカフェしかないのは辛い。ドンキがある頃はもっと楽しかったかな。週末は、豊洲が有明どっちかで時間潰さないと辛い

[6083: 匿名さん]

ここが出来る以前の東雲のマンションって、流石に豊洲最寄りと言うには無理があるし、東雲橋挟むと物件価格も全然違かったので、それがカテゴリーだと言うならば納得はできる。

ここは確かに住所もマンション名も東雲なのですが、東雲駅は遠くて使わないし、既存の東雲マンションとは価格帯も違うので、一括りに東雲のマンションだと言われると、ちょっと違和感というか抵抗感というかあるのは本音かも。

折角の東雲住所なので、東雲という街がもっと魅力的になると良いなと思ってます。

[6084: マンション検討中さん]

>>6083 匿名さん

安いし住みやすいしサイコー

[6085: マンション検討中さん]

>>6083
そうなんですよねー。東雲駅使わないので、私は友人知人にどこに住んでるかって聞かれたら基本豊洲と答えますね。アドレスにこだわる人多いですが、最寄駅＝普段の活動圏内ですし齟齬も起きず普通に分かりやすいかなと。ここの住所が東雲なのも、辰巳にも豊洲にも近いのも全部事実ですし、何も嫌だと思ったことはないです。
この辺りに詳しい人に聞かれたら東雲と言いますが。

[6086: マンション検討中さん]

>>6077 匿名さん

えつ、ダブコン、キャナル，アップル、ビーコン、古タワマンばっかじゃん？www

震災前後のプラウドとレックスとパークタワーを最後にタワマン供給が完全に途絶えてるしwww

豊洲はパークタワー、スカイズ、ベイズ、ホームズ、ブランズとずっと続いてるwww晴海も月島も勝どきも続いてるけどwww

[6087: 検討板ユーザーさん]

東雲アドレスなのに豊洲に住んでます

東雲駅と辰巳駅最寄りなのに豊洲駅使いです

東雲ど真ん中なのにクレヴィア豊洲です

東雲と辰巳アドレスの学区なのに豊洲に住んでます

プラウドシティ東雲なのにずっと豊洲訴求のムービー流してます

売り手から買い手まで東雲の豊洲コンプはきつすぎる　笑笑笑

[6088: 匿名さん]

6087曰く
豊洲駅の方が近いけど、最寄り駅は辰巳駅ということにする。
なぜなら、ぼくが決めた辰巳カテゴリーだから。

[6089: 検討板ユーザーさん]

>>6075 匿名さん

そこまで豊洲に媚を売らないとマンション売れないんだ(笑) プラウドシティ豊洲にしたら？シアターも全部豊洲の内容で媚び媚びだったし(笑)

[6090: マンション検討中さん]

豊洲コンプ……笑　誰が？笑
アドレスと最寄駅が違うなんてよくあることですよね。こちらに住む前も、その前に住んでたところもアドレスと最寄駅は違いましたが、どこ住んでるかと言われたら最寄駅名で答えてましたよ。わかりやすいので。コンプうんぬんの話ではないです。

ここの最寄駅が辰巳だとか東雲だとかいう人はスルーしましょ。事実とは異なります。

[6091: 匿名さん]

ネガの連投、全部同じ人だね。多分その前の辰巳云々も。もうちょい文面工夫しなよ。
ちゃっかりMR行ってるんじゃん笑

[6092: 匿名さん]

>>6088 匿名さん
まあ、一種の病気ですよね。かわいそうに。

[6093: 口コミ知りたいさん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[6094: 匿名さん]

>>6093 口コミ知りたいさん

急患で病院に行くことをお勧めする。

[6095: マンション住人]

東雲に住んでいる、と言えない人は豊洲コンプだと思うよ。
大抵最寄駅はどこですかじゃなくて「どこに住んでるの」って聞くんだから江東区、とか東雲で回答してええやん。
自分のお金で買った物件なんだし誇り持てよ、と思う。

ちなみに俺はギリギリまで豊洲の名前は出さない。
だって東雲なのだから。笑

最寄駅の話になったときか、東雲ってどこ？って聞かれた時にやっと豊洲の名前出すくらいにしてますよ。

[6096: 匿名さん]

全くだね。
最寄り駅の誤りを正してただけなのに、ネガ君の粘着に加えて、燃料投下する人（自演？）がいておかしなことになってる。
ここは東雲。最寄りは豊洲駅。荒れてるときに個人の主観に寄る話はただの燃料なんで、事実だけでいい。

[6097: 匿名さん]

>>6095 マンション住人さん

コンプというか、それは人それぞれじゃないかな。
エンドレスだけど、最寄りは豊洲駅だから、どこに住んでるからと聞かれたら最寄りの豊洲でもいいし、アドレスの東雲と答える人がいてもいい。相手にもよるし。
豊洲、東雲でカテゴライズしてきたこれまでの東雲とは違う価値観の人達が増える事は寧ろ東雲の街としてポジティブな事だと思います。

[6098: マンション住人]

>>6096 匿名さん
事実だけに寄りたいならそもそも構う事なくスルーしときゃいい。
何回も何回も「事実は東雲、最寄駅豊洲」とかもういい加減事実確認のレス連投しなくていいとも思うよ。

[6099: 匿名さん]

その昔、豊洲は買えず東雲を買って、東雲水準を逸脱してきたこのマンションを自分と同じ東雲だと言い聞かせたいのでしょう。
心配しなくても、あなたの言う通り事実住所は東雲ですから安心ください。
おしまい。

[6100: マンション検討中さん]

このマンションには一億以上かけて住んでる人もいるし、その人はぶっちゃけまあ大体どこでも買える人。
そんな人はくだらない小さい事には拘らない。

つまりアドレスに拘ってる人はその程度のギリギリ買えるか買えないか程度の庶民だから相手にするだけ時間の無駄かと。

[6101: マンション検討中さん]

東雲に住んでると言えない、なんて誰が書いたんでしょうか…
私は東雲駅は越してきてから一度しか使ったことないし、どこ住んでるかと聞かれたら最寄駅でもある豊洲と答えてるだけです。
これまでアドレスにこだわったことがあまりなかったので、それだけで豊洲コンプって言われるのが驚きです。
まぁ本当に人それぞれで、住んでる場所を最寄駅で言う人も、アドレスで言う人もいるんでしょうね。
アドレスと最寄駅が一致しないマンションや家も多くありますし、アドレスを伝えて通じるのって都内のほんと一部だけな気がしますが。笑

[6102: 検討板ユーザーさん]

>>6095
本当に住民？笑
そんなに意地になってまで豊洲の名前を出したくないなら、東雲が最寄りのマンションでも買えばよかったのにw
これだけ固執してるあなた自身が一番コンプなのでは。

[6103: マンション検討中さん]

>>6086 マンション検討中さん
元の文章を読み直したらｗ？頭悪すぎる
そんなに豊洲がいいならこの掲示板に来なきゃいいのにｗ
しかも検討してるしｗ豊洲の10年落ちマンションの賃貸勢かな？

[6104: マンション検討中さん]

一期のころのネガは倍率下げだと思うけど、この段階のネガは抽選に落ちたor審査に落ちて買えなかった奴らだと思って高見の見物してます

[6105: マンション検討中さん]

>>6086 マンション検討中さん
なお、スカイズ、ベイズよりこのマンションの方が豊洲に近い模様

[6106: 匿名さん]

>>6102 検討板ユーザーさん
どこに住んでるの？に、
江東区なんて回答するわけないw
別に江東区も東雲もネガティブなわけではなく。

[6107: 匿名さん]

次は江東区コンプですかって言われるだけですよ。
やけに地名についてムキになって言い返す人多いんだよなここ。
くだらねぇーw

[6108: 検討板ユーザーさん]

>>6106
ですよねw
どこ住んでるの？って聞いて、◯区。って答えられたら相当距離感じちゃいますw
全然親しくない人とか住んでるところ教えたくない人に対してはそう答えるかもだけど、一般的には言わない気がする。

[6109: 匿名さん]

ここってもうプレミアムフロアは完売ですよね？

[6110: 匿名さん]

東雲は団地からタワマンまで、色んな家庭が交わる数少ないエリアなので、私は好きです。

[6111: マンション掲示板さん]

隣はパチンコ屋、反対隣は印刷工場、川向こうはコンクリ工場。

晴海通り反対の開発はデーターセンターとビジネスホテルと老人ホーム。

あとはほぼ倉庫とバス置き場のまま。

湾岸で築浅のパチンコ屋が二軒もあるのは東雲だけ。

リセールは有明にも抜かれ、心の拠り所は豊洲駅最寄りだけ。

悲しいな。

[6112: 匿名さん]

豊洲アドレスの人からは「一緒にしないでくれよ、東雲は東雲でしょ」とか思われてるんだろう。
まあ、東雲だよここは。わかりやすく橋が境目となってるんだけど橋が見えてないのかなぁ？

東雲に住んでて「アドレスと実際の場所が一致しない物件なんてザラにある」云々には草
アドレスも東雲でマンション名も東雲で、一致しないも何も無いでしょ。w

アドレスを言っても通用しないなんてそりゃ地方の人相手だけでしょ。
通用しますよ、まして東雲は駅名にもなってるんですよ、通用しないから豊洲を使うなんてのは東雲というワードを使いたく無い事の言い訳ですよ。

[6113: 匿名さん]

月島、勝どき、晴海、豊洲、東雲、有明この中で世間一般的に知名度が極端に低い事は否定しない。だから最寄り駅の豊洲在住とすることは極めて合理的。

[6114: 匿名さん]

湾岸エリア在住ならイメージできるけど、八王子とか郊外の人に東雲っていっても場所含めイメージできないよ。だから豊洲在住って言うんだよ。なんか問題ある？

[6115: 匿名さん]

>>6114 匿名さん
正直、外から見れば東雲も辰巳も豊洲もどんぐりです。普通そんな細かいことは気にならないよ。

三鷹、練馬、吉祥寺辺りと同じ線引きで、住んでる人以外はどうでも良いでしょ。

[6116: 匿名さん]

>>6113 匿名さん

そもそも読めない

[6117: 匿名さん]

知り合いに豊洲と説明してることをここで必死に表明してる御方は何なの？
それはおかしなことではないけど、ネガに来てる奴にそれを言ってる無駄さに気づかないかね。

[6118: 通りがかりさん]

>>6117 匿名さん

ブーメランですか？

[6119: マンション検討中さん]

ここが検討スレって分かってない人がいますね。
事実の証明ができない自己主張は、余所でお願いします。

[6120: 匿名さん]

>>6109 匿名さん
15階はもうないかもしれませんが、14階はまだあります。
12階～14階は天井が+10cmです。15階は+20cmです。

[6121: 匿名さん]

>>6120 匿名さん

15階以外もプレミアムフロアなんですか？

[6122: 匿名さん]

>>6121 匿名さん
確認したところ、プレミアムフロアと呼ばれているのは15階だけでした。
12階～14階は天井が高いけど、プレミアムフロアとは呼ばれていませんでした。失礼しました。

[6123: 匿名さん]

>>6115 匿名さん
豊洲を好きでいてくれるなら豊洲在住でいいのでは。
このマンションは事実駅に近いし。豊洲からもイオンにいきますからね。
豊洲東雲は一体的に頑張ってきたし、これからも仲良しだよ。
有明ガーデンに浮気せず、ららぽーとやビバホームにもきてね。
イオンはつかい続けるよ。

[6124: 匿名さん]

>>6113 匿名さん
世間一般的って、どこの人さしてんの？

[6125: 匿名さん]

東京郊外はじめ横浜とか埼玉在住の人に東雲って言っても場所も街のイメージもさっぱりだろ。マジで読み方も知らないぞ。東雲在住ならそんな経験山ほどあるだろ。だから豊洲在住って言うんだよ。