プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[5246: マンション検討中さん]

目の前の道路は思ったより交通量少ないな

[5247: 匿名さん]

>>5244 匿名さん
駅遠いしね

[5248: マンションさん]

>>5245 eマンションさん
土はほぼ全て入れ替えられているそうです。また、波がたつところでもないし、塩害というのは考えにくいかと思います。周辺の建物を見ても特に影響はないようですし。

[5249: 通りがかりさん]

>>5248 マンションさん
何の跡地なんですかね？
土を入れ換えたのなら安心ですが、完成間際に汚染土が出たと聞いたので、重機を入れたり、植木や照明のやり直しも大変だったでしょうに。
時間的によく間に合いましたね。

[5250: 匿名さん]

>>5230 マンション検討中さん

たまにカニも上がってきますよ

[5251: 匿名さん]

上のコメントで、近隣の団地やUR住民のイメージ悪いとか工場が要らないとか書いてあったので、後から来ておいて何言ってやがんだ？と思って気分悪かったけど、そうでない人もたくさんいて良かった！
言ってることは分からなくないけど、別に害を与えてる訳ではないし、治安だって悪くない。お金は沢山持ってる訳ではないかもしれないけど、良い人も多いですよ。
今は離婚して片親になって団地に移り住む人だって多いです。でも真面目に生活してますよ。そんな地域に引っ越して来たんだから、皆仲良くしてください。

[5252: 口コミ知りたいさん]

そろそろ野村がここを安くしてくれそうな気がします。いや何となくですけど。

[5253: マンション検討中さん]

>>5252 口コミ知りたいさん

まあ高いですもんね

[5254: 住民板ユーザーさん1]

>>5252 口コミ知りたいさん
いろいろ問題ありそうですもんね。

[5255: マンション検討中さん]

今度値引き交渉してみます。ダメならダメで買わないだけですし。

[5256: 名無しさん]

高くても
買える人は買える
買えない人は買えない

ご自身のお財布と相談でしょう。

[5257: 口コミ知りたいさん]

今なら条件悪い部屋を1割引けると思う。
ネゴてみようかな。

[5258: 匿名さん]

買える人と買えない人以外にも買わない人もいますね。
買えるお金あっても、「金をかける価値がない」と判断する人です。
ここより高くても完売している物件は死ぬほどありますしね。

[5259: マンション検討中さん]

うーん・・・
東雲立地で豊洲徒歩10分、周辺相場見ると10年、20年後に売った場合残債割れしそうだな・・・(70㎡/7,000万円設定)

10%くらい値下げあれば、ギリギリ割れずに済む感じかな。

[5260: マンション検討中さん]

>>5259 マンション検討中さん

目の前のプラウドは70ヘーベーだと5500ですよ

[5261: マンション検討中さん]

>>5260 マンション検討中さん

その金額は成約価格ですか？売出価格ですか？
後、まだプラウドタワー東雲は8年程度では？

[5262: 名無しさん]

>>5261 マンション検討中さん

ネットで調べれば出てきますよ。売り出し価格が安かったので、中古も安く出たりする時があります。

[5263: 評判気になるさん]

>>5249 通りがかりさん
長谷工ですよ(笑)

川側の工区は確実にサビ出ますね。

中庭以外での土いじりや、敷地内での家庭菜園的な事を避ければ大丈夫でしょう。

[5264: 匿名さん]

検討の参考までにどうぞ。
https://papa111.com/2019/01/06/post-375/

[5265: マンション検討中さん]

私はこっちを見ました。
https://x1mansion.com/proudcity-shinonome-canalmarks

[5266: 匿名さん]

ちらほら値引きや価格交渉というお話が出ていますがプラウド、野村は価格交渉に応じていただけるデベロッパーですか？
中には絶対に値引きしないデベロッパーもあると聞いたのでお伺いしました。
建物によって対応が異なったり決算前であれば値引きありなどデベロッパーにより傾向がありそうですよね。

[5267: 匿名さん]

>>5266
有りえるでしょうね。狙い目は決算前だと思いますが、この状況だと見学行って渋るなり、他と比較してるなりを匂わすと、若しかしたらスペシャル値引きが提示される可能性もゼロではないかと。

[5268: マンション検討中さん]

>>5267 匿名さん

プラウドタワーより優れてるところ、築年数以外あります？

[5269: 匿名さん]

>>5268 マンション検討中さん
住民専用の庭がある。

[5270: 名無しさん]

>>5268 マンション検討中さん

バス停が近い
わ

[5271: 名無しさん]

>>5268 マンション検討中さん

タワーマンションではないところ
これは好みですが…タワマン嫌いな方もいます

[5272: 匿名さん]

>>5268 マンション検討中さん
パチンコ屋が近い

[5273: マンション検討中さん]

>>5268 マンション検討中さん
修繕積立金が安い

[5274: 通りがかりさん]

>>5266 匿名さん
半年前でも値引きの提示受けました。

[5276: 検討中さん]

[No.5275と本レスは、プライバシーを侵害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5277: 通りがかりさん]

オリンピック関連の建物を造るのに忙しかった最中に、腕の良い職人が長谷工の現場に集まったとは思えない。
建築関係の仕事をしてる人に聞いてみれば、長谷工がどの程度か分かるよ。
地下を見せてもらうのも良いかも。
普段見えない所だから、野村が見せてくれないか(笑)

[5278: 通りがかりさん]

いくら野村のプラウドだろうが、値引きをしようが、長谷工の施行では買わないでしょ。
よく野村も長谷工に出したね。
他が忙しくてマンションやる業者が着なかったのかもね。

[5279: 検討板ユーザーさん]

>>5278 通りがかりさん
単純に値段の問題だと
入札で長谷工と弱小ゼネコン等を比べても3%くらい変わってくると思う
大手なら15%くらい高くなるだろうね

[5280: 匿名さん]

長谷工の施工のマンションとか建物ってたくさんあると思うのですが、なぜそんなに皆さん嫌がるのですか？
詳しく教えてください

[5281: 匿名さん]

>>5280 匿名さん
欠陥住戸が多い。M系、S系不動産は管理をしっかりして販売するが、N不動産は施工管理がいい加減で長谷工もN不動産を舐めているので、この組み合わせは最悪です。

[5282: 通りがかりさん]

>>5281 匿名さん

それならＭかSのマンションを買われれば良いのでは？
国内のその2社のマンション数は全体の何％でしょうか。
ここの組み合わせが最悪なら国内はその最悪レベルマンションだらけになりますよ。

[5283: 匿名さん]

Sはギラギラしてて自分には合わなかったな…
モデルルーム行ったけど、内装とか設備も全く好きになれなかった。
いくら施工や管理がしっかりしてる（←これも主観だろ？）と言われても、おそらく自分はSを選ばないだろう。
その逆の意見があることも分かる。

家選びなんて人それぞれよ。

[5284: 通りがかりさん]

>>5282 通りがかりさん

[5285: 通りがかりさん]

>>5282 通りがかりさん
長谷工はレペル低いですよ。
監督は素人、職人は長谷工くらいでしか仕事を貰えないレペル。
近くに建築関係の方が居れば直ぐに分かる事だけど。

[5286: 名無しさん]

レベルが低いだの何だの…
だから何だって話だな。
これ検討版に必要な内容か？

[5287: マンション検討中さん]

>>5286 名無しさん

このマンションの施工業者ていう意味では必要じゃないですか？
全く関係ない業者の話してたらイカンと思いますが。

[5288: 名無しさん]

>>5286 名無しさん
レベルの話ではない
レペルの話らしい。
どこの国のかた？

[5289: 匿名さん]

施工業者の設計が悪いのかわかりませんが、部屋によってはお湯が出るまで1分半以上かかる部屋があるので決める際は注意したほうがいいですよ。

[5290: 通りがかりさん]

>>5286 名無しさん

検討するのに施工業者を見ないのですか？
この板でサクラのバイトしてる方？(笑)

[5291: マンション検討中さん]

話がふわふわしすぎだな
主観的で何も要点をついてない。

＞＞5289
1分半以上かかるのは、エネファームの仕様のため。施工とかではないもよう。
1分以上かかるのは毎日のことで大変そうですね。

[5292: 名無しさん]

>>5289 匿名さん
ええ？　シャワーから、お湯が出るまで90秒？
スイッチ入れ忘れてる？

[5293: 匿名さん]

住人ですが、気になって試してみたら20秒で温かくなり、30秒でお湯になりました。
設定とかの問題かと思われます。

[5294: 名無しさん]

>>5293 匿名さん
ですよね。　うちは30秒かかりません。
シャワーを出してら間に脱衣をしてらうちにお湯になってます。
冬は知りません。

[5295: マンション検討中さん]

近辺で家探しをしています。その中ではプラウドタワーが東雲の中では良いと思っていたのですが、実際に何度か内覧してみたところ、部屋はともかく１階エレベーターホールのカオスに閉口しまして、プラウドシティに目が向きました。管理費の割高感を納得できるか、いろいろ調べている最中です。
あと、各フロアの外廊下にエアコン室外機が剥き出しでかなりの存在感を与えているのが、この価格、このデザイン（外観いいですよね）のレベルのマンションなのにと残念でした。
この辺りはもし購入して住民となったら、理事会で改善できるものなのでしょうか。

[5296: マンション検討中さん]

ここ数年、長谷工のマンションが本当に増えたと思う。理由は長谷工が1番安く作ってくれるから。一昔前なら大手のゼネコンだったマンションも、みんな長谷工になって寂しい。

[5297: 匿名さん]

>>5295 マンション検討中さん
理事会で室外機を外に置かないように決めるということでしょうか？もしそういうことを仰っているとすれば、それは構造上難しいと思います。
ここはファミリー向けのマンションですし、いわゆるアーバンスタイルマンションと違って、ある程度の生活感は出てしまいます。

[5298: マンション住み]

>>5295 マンション検討中さん

無理

[5299: 匿名さん]

>>5289 匿名さん

残念ながらエネファームの機械と給湯器が離れてる部屋だとそれくらい時間かかります。アシスト機能使っても１分以上かかります。野村に言ってもそういう仕様ですとのこと。お湯出るの遅いとも思ってないとのこと。かなりの衝撃でした。

[5300: 匿名さん]

＞5299

衝撃って思うのが驚き。給湯器と浴室が離れてたらその間の配管にたまってる水がでるまで暖かいお湯でないんだけどね。

[5301: 匿名さん]

＞5297

室外機置場のところを花台にして目隠ししてる設計もある。ここはそういう配慮が無いってだけのこと。

[5302: 匿名さん]

>>5300 匿名さん

仕組みは分かりますがお湯出るまで１分以上かかるって普通ですか？明らか遅いと思うけど。

[5303: 匿名さん]

浴室が共用廊下側でない給湯器から離れた部屋だったらそんなもんでしょ。

[5304: マンション検討中さん]

>>5297 匿名さん
ありがとうございます。室外機を置かないことは難しいことは理解しています。
ただ、剥き出しのまま置かれているのは美観を損ねてもったいないと思うので、室外機カバーを付けるなど、
何か考慮することは可能かと思った次第です。
オーバルの特徴的なデザインと美しい中庭のあるマンションは中々ありませんので、
こちらを選ぶ美意識の高い方々がお住まいになっているのではないかと思い、お尋ねさせていただきました。

[5305: 匿名さん]

>>5304 マンション検討中さん
管理組合に意見を言うことはできると思いますが、もともとそういう仕様にはなっていない訳ですから、全戸にカバーをつけるというのはハードルは高いかもしれませんね。
中庭側のベランダに洗濯物干したりもしますし、室外機以前に生活感が出ているマンションであると思います。でも、それはそれとして、緑との調和がとれた心地よい空間と感じます。

美意識が何であるかは人によると思いますので、ご自身のイメージと合うかどうかよく検討されてみてください。よいマンション探しができますように！

[5306: 匿名さん]

>>5303 匿名さん
今どきそんなに待たされるマンションは少ないよ。

[5307: 匿名さん]

本当の不具合があった時、長谷工はのらりくらり交わして対応しないってのが得意技。対応したらコストかからるからね。言いくるめられないようにしないと。

[5308: マンション検討中さん]

ここは当然内廊下ですよね、
まさか、外廊下じゃないですよね
内廊下外廊下どちがよい？
というレスに外廊下は最悪だとか
書いてあるので心配なりました

[5309: 匿名さん]

>>5308 マンション検討中さん
なんで？内廊下だと管理費高くなりそうだけど

[5310: 匿名さん]

全然売れないね、他人事ながら心配しちゃう

[5311: 名無しさん]

いま住んでいますが確かに共用廊下に室外機むき出しはあまりよいものではありませんね。

[5312: 匿名さん]

ここは外廊下ですよ。外廊下側が寝室なので、廊下の声がかなり聞こえ窓はあけられませんよ。虫もガンガン入ります。虫除けぶら下げたい。

[5313: 匿名さん]

>>5308 マンション検討中さん
その程度も自分で調べられないあなたの方が心配ですけど。

[5314: マンション住人]

>>5313 匿名さん
拍手！

[5315: 通りがかりさん]

住民の方の書き込みが多いのかな？
決めた理由を教えて下さい。

[5316: 検討中さん]

高すぎますよココ
東雲なんだから1馬力で買えるようにしないと

[5317: マンション検討中さん]

残り何戸くらいですか？

[5318: 通りがかりさん]

>>5296 マンション検討中さん
安いのには理由がある。
施工や検査は適正に行われているか、躯体の段階で手を抜かれると、取り返しがつかない。
だから、野村の現場は長谷工の看板を嫌がる。

[5319: 匿名さん]

たしかにここは長谷工物件ですし、長谷工の評判はあまり良いものとはいえませんが、ここは東雲エリアで1番お値段の高いマンションですから、きっと高級品質だと思いますよ。

[5320: マンション検討中さん]

>>5317 マンション検討中さん
先月契約してきましたが販売中のものは全て花付いてました。30戸ぐらいじゃないですかね？

[5321: マンション検討中さん]

やっぱり外廊下じゃねー、
冬は寒いし
マンションは内廊下じゃないとね

[5322: 匿名さん]

東雲に内廊下マンションはありますか？

[5323: 匿名さん]

>>5322 匿名さん
湾岸タワーレックスガーデンは完全内廊下のタワーマンションとなります。東雲はタワマンは多いですが、完全な内廊下のマンション少ないんですよね。以前、強風の日に吹き抜けタイプのタワマンの中を見学した時に、高層階のドアが全然開かなくて、非常に危険な思いをした時がありました。ですのでタワマンに住まれる場合は完全な内廊下は絶対条件ですよ。その点ここは低層マンションですので、外廊下でも特に支障はないでしょう。

[5324: マンション検討中さん]

こちらの中層階を検討していますが、天井高が245cmと非常に低いのが気になっています。
天井低による圧迫感は、住んでから慣れるものでしょうか。またリセール時にはマイナス要因になりますでしょうか。
最近の新築で240台は見たことがなく、なぜこの低さになったのかと。単なるコスト削減なのでしょうか。

[5325: 匿名さん]

>>5324 マンション検討中さん
嘘をつけ嘘を
245で圧迫感なんて感じるかよ

新築で245なんてザラにあるし
タワマンと板状の構造とか理解してないでネガしてそう

[5326: 通りがかりさん]

>>5324 マンション検討中さん
確かに最近のマンションは2500が標準ですからね。
長谷工の所員が必死になって反論してますよ(笑)

[5327: マンション検討中さん]

>>5326 通りがかりさん

>>5324 マンション検討中さん
ちなみに日吉のプラウドシティは三井住友施工で2400しかありません

[5328: 匿名さん]

圧迫感は全くありません。
また、わたしは天井の梁（？）が出ている部屋で、部屋の位置によってはさらに天高低いですが、全然きになりませんよ！！

むしろ、日本特有の真四角の箱のような無機質な部屋じゃないので、光の当たり具合などで、部屋に動きが出て気に入っております。

ガーデン側の場合は、フロントコートからの見え方も違うので、そこはしっかりチェックしたほうがいいと思います。
先日夜にフロントコート最上階からチェックしたら、中層階の部屋のテレビ番組まで見えてしまいました。

部屋の階数や位置やカーテンの色にもよって見えにくい部屋もありました！
新築時には確認のしようがないですが、リセール時にはチェックされてしまうポイントだなと思いました。

[5329: 匿名さん]

今週のネタドリにこちらが出るみたいですね。

[5330: 通りがかりさん]

>>5329 匿名さん
金曜日放送のやつですね
そういえば先日TV局の人が玄関付近で撮影してましたね。

[5331: マンション掲示板さん]

245でも250にしても日本人の平均身長じゃ圧迫感なんて感じないだろ

[5332: 名無しさん]

>>5331 マンション掲示板さん
ていうか都心の築古マンションや戸建だともっともっと天井低い物件たくさんありますよ…

[5336: 住民板ユーザーさん1]

本当に気に入った人が買ったんだろうなとは思う
ただ駅近じゃないし、東雲最高値レベルだからリセールは厳しそう

[5337: ご近所さん]

契約者スレで、運河を通る船の音が、朝の5時ごろからうるさいことがあるって書いてあったけど、そうだろうなぁ。
あの手の船の排気管は直結で、反対側のマンションと共鳴しあってものすごい音になるから、いつも「早朝からうるさいだろうな」って思いつつ運河を走っておりました。

[5339: 匿名さん]

断片的な情報と自分の価値観だけで勝手に評価し、決めつけているコメントばかり…

どうせ、現地もモデルルームも見ず、説明も聞かずに言ってるんだろ？

[5341: 匿名さん]

[No.5333～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5342: マンション検討中さん]

うーん、構造面はロー天井、オーバルのせいを除いても、ナロースパン、インポール、リビングインバス、ファミリー向けなのに70平米が3LDKとコスカの塊だよ。

歪んでない部屋でもこれでバルコニー側を縦に割ってるから10畳ちょいのリビングに、インポールで実質3畳が横についてて物置にすらできないよね。

歪んでる部屋はこれよりもっときつい。テレビの置きどころすらない。これ出口はまずないと思う。

仕様はぱっとみても、ステンレスじゃなくシルバーのレンジフード、デリシアじゃなく賃貸仕様のコンロ、食器棚はオプション、食洗機や安物だよね。野村はこの辺はあげてくるのに切り落としてるのは厳しい。

[5343: 匿名さん]

>>5342 マンション検討中さん
解説ありがとうございます！
こちらは検討外だと思いますので、ほかのマンションの掲示板にお移りください。

[5344: 匿名さん]

>>5342 マンション検討中さん
ここをディスってる間に、貴方の理想とするマンションが売れちゃうかもよー。

[5345: マンション検討中さん]

>>5342 マンション検討中さん
真剣に間取りすらチェックしてなさそうなので益々ただの釣り投稿の人だと思いますね…

コストカットはそれこそ都心実需ならどの新築も同じですよね…ブランズ豊洲もきついです。インポール吊り下げ天井なんかはほとんどの近隣過去タワーマンションでもあります。間取りも独特なものになりがち。

設備条件についてはそこクリアできる住戸はここのプレミア住戸か、別分譲だと白金とか相当坪単価違う住戸（または思い切った郊外物件）しかなくないですか？豊洲中古でも少ないかと。ちなみにコンロが賃貸仕様っていうのは最も疑問です。どこの基準？？？って感じです。

検討坪単価が間違ってるのか、オプション代金すら出せないのかそれともただの難癖つけてるだけなのか…って感じですね。