プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[5201: マンション検討中さん]

>>5191 マンション建設中さん

東雲の安さではないぞ

[5202: マンション検討中さん]

マンションのど真ん中に中庭があるとそこからの騒音が響き渡るから絶対にやめたほうが良いと妻を説得しといてホントに良かった。

[5203: マンションさん]

>>5202 マンション検討中さん
その懸念はわかるのですが、影響受けるのはガーデンコートだけでは？
他は通路なので問題なさそうです。

[5204: マンション検討中さん]

>>5203 マンションさん

コメントありがとうございます。
フロント含めて、廊下側に居室がある間取りは影響受けますよね？高層だからといって問題ないかというと声が反響するので普通のマンションよりも覚悟しといたほうが良いと思ってます。

[5205: 匿名さん]

ガーデンコートの住人ですが、
平日日中も休日も、騒音が気になる！ってレベルのことはないですよ。。。
多少声が響くこともありますが、車や電車の音に比べたら全然気になりません。
人それぞれ感じ方があると思いますが、ガーデンコート=騒音我慢しなきゃってほどではないと思います。

住んでみてよかったポイントは、
やっぱ24h空いているイオンが便利
駅まではまっすぐで坂道もないので意外とラク
帰りはバスに乗れば楽チン
ゴミ捨て場が広い(他のタワマンとの比較ではありません)
外廊下からの景色が気持ちいい
ノンタッチキー(？)がすごく便利
設備の一つ一つがしっかりしてる
裏から行ける水辺の遊歩道が気持ちがいい
ベランダの日照時間が長い
などなど細かいところを言うとキリないですが、個人的には気持ちよく暮らせています。

気になるポイントは、外廊下の通路が荷物運んだ車輪の跡だらけって部分ですかね...。
検討されてる方の参考に少しでもなれば嬉しいです。

[5206: 名無しさん]

>>5205 匿名さん

同じく騒音は気になりません。

ただこればっかりは、最近の住民版の書き込みを見ていたら、本当に人次第なんだなーと思っています。音に敏感な人はもっと静かな住宅街を探した方がお互いの為なのかもしれませんね。

私たち家族は買い物と中庭に癒される日々でして、本当に引っ越しで良かったな?って話をよくしています。

[5207: マンションさん]

ガーデンコート気にならないんですねー！嬉しい誤算。

[5208: 名無しさん]

>>5207 マンションさん

本当に全然なりません。
でも不思議に思ったので調べてみるとストレスとか疲労が溜まっていると、生活音でさえ苦痛になることがあるらしいですね。そうなると子どものいないエリアとか庭に広い戸建てとかじゃない限り、ダメになる方はいそうですよね…本当に難しいですね。

[5209: 匿名さん]

追記ですが、ヘリコプターが１日に何度か真上に近いところを飛んでおり、その音がうるさいと思うことはあるかもしれません。どこからどこに向かっているのかわかりませんが、窓を開けていると、大きい音に感じます。一日中じゃないので、わたしは平気ですが、気になる方もいるかもです。

[5210: 匿名さん]

>>5209 匿名さん
分かります！
私もヘリコプター煩くてビックリしました！
あれが1番うるさい
次はパトカー、救急車のサイレン
辰巳の橋を頻繁に通ってる気がする
ヘリコプターは、近くのタワマン高層階とか、煩くないのか不思議です

[5211: 周辺住民さん]

ヘリポートが新木場にあるんですよ。
警視庁、東京消防局、テレビ局、新聞社等、様々のヘリが新木場着陸の際に高度を下げてくるので、しょうがないっちゃしょうがない。
うちは、タワマンなんですが、飛行制限高度ぎりぎりの高さなので、ベランダの前をすっ飛んでいきます。
双眼鏡で家内と「消防庁のＡＷ１３９だ！」とかベル430は格好いいなぁとか言って喜んでます。

[5212: 匿名さん]

>>5211 周辺住民さん
そうなんですね
すごいスッキリしました

ありがとうございます

[5213: マンション検討中さん]

やはり、目の前が大型スーパー！
これが決定的ですね。ここまで便利だと資産価値は下がらないです。
お買い物は荷物を持って10分以上
歩くのは無理ですね。
他は結局大型スーパーが近いです、
と、言っても徒歩10分以上だと、
結局、車で行くことなる。
これじゃ意味ないですね。やはり、
目の前にあると、安心、便利、楽しい。
それと、やっぱり気持ちいい外廊下。
リビングの窓少し開けて、
外廊下側開けると、一瞬で空気の
入れ替え出来るので、これからの
時代のマンションに最適です。
私は今、内廊下ですけど最悪です。
空気の入れ替え全く出来ません！
各部屋に空気清浄機で24時間、
強でつけっぱなし！それでも
新鮮な空気ではありません。
外廊下にはかなわないです。
これで主人がパチンコ好きじゃ
なければ即購入。他に新築で
同じような物件ないですよね？

[5214: 匿名さん]

>>5210 匿名さん

東雲に限らず、この辺りは昔からヘリコプターの音はうるさいです。都心で事件があると凄いですよ。オウムや宮崎事件の時は本当に凄かった。
窓閉めてればそんなに気になりませんが、開けてるとテレビの音が聞こえないです。まあすぐ行ってしまいますが。良い場面だとがっかり。。

[5215: 匿名さん]

>>5161 検討中さん

そういう人を見下ろすこと言う人のイメージが悪いな。しかも、後から入ってきて文句言うっていう。。子供のために都営の子供がいるところに通わせたくないって、だったらちゃんと調べて買えば良かったのに。子供の前に見栄で買っちゃった感じ？あなたの出身がどちらか分からないけど、気味悪いから住みたくないって言われたら嫌じゃない？
うちの子供をそんな親に育てられた子供と同じ学校に通わせたくないわ。

[5216: 匿名さん]

>>5166 マンション検討中さん

何でそれ知ってて越してきたんだ？湾岸って元々そういう町だぞ？ちゃんと調べずに勢いで買っちゃったのか？

[5217: 匿名さん]

>>5197 マンション検討中さん

湾岸ってそういう町だったんだから仕方ない。水辺と言えば聞こえがいいのかもしれないけど、運河だからね？まあだいぶ再開発で変わったけど。
水門をどう思ってるか分からないけど、あれ絶対に無くならないからね。味があっていいと思っててくれるといいけど。

[5218: ご近所]

>>5217
「味があっていい」って、あなたも水辺マニアなんだなw

[5219: マンション掲示板さん]

>>5213 マンション検討中さん
こことブランズ検討している者です。

品川シーサイドのグランドメゾンがキャンセル住戸販売するみたいです。目の前イオン、外廊下、価格もここと変わらずくらいです。緑が多い感じもここと似てます。私は有楽町を利用したいので候補から外しましたが、りんかい線を利用するのであれば良いかもしれません。

[5220: マンション掲示板さん]

>>5219 マンション掲示板さん
有楽町→有楽町線です。

[5221: 匿名さん]

>>5218 ご近所さん

マニアというより、昔からの景色の一つと思ってるだけよ。
後から入ってきた人間が既存施設に文句言うのは違うなと思ってるだけよ。
ちょっとずつ変わっていけばいいじゃない。

[5222: マンション検討中さん]

>>5217 匿名さん

水門は必要ですが、
パチ屋とセメント屋は不要ですな

もはや圧倒的少数派なので

いつまで肥溜に住んでる感覚なの？

[5223: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5224: マンション検討中さん]

5166さん、何様？
笑えた。
そんなこと思っていても大人なんですから、口に出してはいけませんよ。

[5225: マンション検討中さん]

先出5224です。
正5161 誤5166 でした。

[5226: 匿名さんさん]

話は変わりますが、例えば
パチ屋とセメント屋が何に変わればここの物件価値が跳ね上がると思いますか？

[5227: 匿名さん]

インタースクールとか大使館

[5228: マンション検討中]

日本銀行か、皇居

[5229: ご近所さん]

しかし、セメントでできた家に住んでいて、前からあるセメント屋に「不要」というのもわがままな気がするなぁ。
しかも、工業地帯だし。

[5230: マンション検討中]

>>5218 ご近所さん

運河にクラゲが浮かんでた。
やっぱ、海水だわ。

[5231: マンション検討中]

>>5222 マンション検討中さん
セメント工場の社員が職場至近で購入しておられます。
不用意な事は言わないようにね。

余分ですが、パチンコ趣味で、近くて便利だと思って住民になった方も居られるかもです。

[5232: 通りがかりさん]

小魚やそこそこ大きい魚も水位が低い時はよく見えました。
釣りしないのでたぶん許可が必要なんでしょうが釣りが出来たら楽しそうですね。

[5233: 匿名さん]

>>5226 匿名さんさん
セメント屋って、何年か前に晴海から引っ越して来た晴海小野田レミコンの事でしょうか？
かつてレミコンがあった晴海二丁目の跡地には、パークタワー晴海と晴海フラッグのモデルルームが建っています。
レミコン、東雲に引っ越してまだ5年くらいじゃないですか。それにまた新工場が去年出来たでしょう？

[5234: 匿名さん]

>>5231 マンション検討中さん
パチンコ趣味でここを選ぶとか笑える。ないない（笑）

[5235: マンション検討中さん]

>>5233 匿名さん

宇部コンクリートの間違いでしょう。
対岸がこれですからなくなってほしいですね。

[5236: 匿名さん]

あとからきたのに、なくなってほしいってすごいな

[5237: 匿名さん]

99%の人が後からきてるから、
そりゃ、邪魔でしょうがないでしょうね。

豊洲の都市計画と
なんら関係もなくなった工場なわけで、
工場があって嬉しくてたまらない住人も
いないでしょうね。

家の前にうんこが落ちてるのに
それ家が建つ前に犬がした糞だよ？
仕方なくね？

って言われても困るよね。

[5238: ご近所]

不当に捨てられたペットの廃棄物と、昔からある工場を同じように話してるっていうのがすごいな。
ゆとり世代ってやつか。
日本ももう終わりだ。

[5239: 匿名さん]

>>5235 マンション検討中さん
失礼しました、晴海小野田の他に宇部コンもあったんですね。

[5240: マンション検討中]

>>5238 ご近所さん
同感です。
このマンションは後から出来たわけでしょ。

成田空港があるのを知ってて近くに引っ越ししてきて
住んでから「飛行機うるさい、無くなって欲しい！」って怒ってるのと同じ。

セメント工場無くなって欲しいって、失礼すぎますね。
セメント工場の何がいけないのでしょう！そんな考えを持ってここに住むのはおかしいですから。

[5241: マンション検討中]

>>5233 匿名さん
はい、パチンコ屋近いから買った人いるかもよ
と書いたものです。
冗談で書いただけです。
でも、１００%ないとも、言えないかも　笑

[5242: 名無しさん]

こちら気になってます。
現在残り何戸くらいでしょうか？

[5243: マンション掲示板さん]

もし何かに変わればって話の流れが展開してあったはずなのに、どうしてか途中から無くなって欲しい、だからゆとりは?ってのは、、(笑)
無くなったとしたらって話でしょうに、今の工場で働いてる人がなんてのも関係ないな

[5244: 匿名さん]

ここ、転売物件も出ないし、不動産価値としてはそうゆう事だったのかなって。一向に完売しそうにないし。

ただ、賃貸も4件とかで実需で住む人には満足度高いのかな？

[5245: eマンションさん]

塩害、汚染土が…

[5246: マンション検討中さん]

目の前の道路は思ったより交通量少ないな

[5247: 匿名さん]

>>5244 匿名さん
駅遠いしね

[5248: マンションさん]

>>5245 eマンションさん
土はほぼ全て入れ替えられているそうです。また、波がたつところでもないし、塩害というのは考えにくいかと思います。周辺の建物を見ても特に影響はないようですし。

[5249: 通りがかりさん]

>>5248 マンションさん
何の跡地なんですかね？
土を入れ換えたのなら安心ですが、完成間際に汚染土が出たと聞いたので、重機を入れたり、植木や照明のやり直しも大変だったでしょうに。
時間的によく間に合いましたね。

[5250: 匿名さん]

>>5230 マンション検討中さん

たまにカニも上がってきますよ

[5251: 匿名さん]

上のコメントで、近隣の団地やUR住民のイメージ悪いとか工場が要らないとか書いてあったので、後から来ておいて何言ってやがんだ？と思って気分悪かったけど、そうでない人もたくさんいて良かった！
言ってることは分からなくないけど、別に害を与えてる訳ではないし、治安だって悪くない。お金は沢山持ってる訳ではないかもしれないけど、良い人も多いですよ。
今は離婚して片親になって団地に移り住む人だって多いです。でも真面目に生活してますよ。そんな地域に引っ越して来たんだから、皆仲良くしてください。

[5252: 口コミ知りたいさん]

そろそろ野村がここを安くしてくれそうな気がします。いや何となくですけど。

[5253: マンション検討中さん]

>>5252 口コミ知りたいさん

まあ高いですもんね

[5254: 住民板ユーザーさん1]

>>5252 口コミ知りたいさん
いろいろ問題ありそうですもんね。

[5255: マンション検討中さん]

今度値引き交渉してみます。ダメならダメで買わないだけですし。

[5256: 名無しさん]

高くても
買える人は買える
買えない人は買えない

ご自身のお財布と相談でしょう。

[5257: 口コミ知りたいさん]

今なら条件悪い部屋を1割引けると思う。
ネゴてみようかな。

[5258: 匿名さん]

買える人と買えない人以外にも買わない人もいますね。
買えるお金あっても、「金をかける価値がない」と判断する人です。
ここより高くても完売している物件は死ぬほどありますしね。

[5259: マンション検討中さん]

うーん・・・
東雲立地で豊洲徒歩10分、周辺相場見ると10年、20年後に売った場合残債割れしそうだな・・・(70㎡/7,000万円設定)

10%くらい値下げあれば、ギリギリ割れずに済む感じかな。

[5260: マンション検討中さん]

>>5259 マンション検討中さん

目の前のプラウドは70ヘーベーだと5500ですよ

[5261: マンション検討中さん]

>>5260 マンション検討中さん

その金額は成約価格ですか？売出価格ですか？
後、まだプラウドタワー東雲は8年程度では？

[5262: 名無しさん]

>>5261 マンション検討中さん

ネットで調べれば出てきますよ。売り出し価格が安かったので、中古も安く出たりする時があります。

[5263: 評判気になるさん]

>>5249 通りがかりさん
長谷工ですよ(笑)

川側の工区は確実にサビ出ますね。

中庭以外での土いじりや、敷地内での家庭菜園的な事を避ければ大丈夫でしょう。

[5264: 匿名さん]

検討の参考までにどうぞ。
https://papa111.com/2019/01/06/post-375/

[5265: マンション検討中さん]

私はこっちを見ました。
https://x1mansion.com/proudcity-shinonome-canalmarks

[5266: 匿名さん]

ちらほら値引きや価格交渉というお話が出ていますがプラウド、野村は価格交渉に応じていただけるデベロッパーですか？
中には絶対に値引きしないデベロッパーもあると聞いたのでお伺いしました。
建物によって対応が異なったり決算前であれば値引きありなどデベロッパーにより傾向がありそうですよね。

[5267: 匿名さん]

>>5266
有りえるでしょうね。狙い目は決算前だと思いますが、この状況だと見学行って渋るなり、他と比較してるなりを匂わすと、若しかしたらスペシャル値引きが提示される可能性もゼロではないかと。

[5268: マンション検討中さん]

>>5267 匿名さん

プラウドタワーより優れてるところ、築年数以外あります？

[5269: 匿名さん]

>>5268 マンション検討中さん
住民専用の庭がある。

[5270: 名無しさん]

>>5268 マンション検討中さん

バス停が近い
わ

[5271: 名無しさん]

>>5268 マンション検討中さん

タワーマンションではないところ
これは好みですが…タワマン嫌いな方もいます

[5272: 匿名さん]

>>5268 マンション検討中さん
パチンコ屋が近い

[5273: マンション検討中さん]

>>5268 マンション検討中さん
修繕積立金が安い

[5274: 通りがかりさん]

>>5266 匿名さん
半年前でも値引きの提示受けました。

[5276: 検討中さん]

[No.5275と本レスは、プライバシーを侵害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5277: 通りがかりさん]

オリンピック関連の建物を造るのに忙しかった最中に、腕の良い職人が長谷工の現場に集まったとは思えない。
建築関係の仕事をしてる人に聞いてみれば、長谷工がどの程度か分かるよ。
地下を見せてもらうのも良いかも。
普段見えない所だから、野村が見せてくれないか(笑)

[5278: 通りがかりさん]

いくら野村のプラウドだろうが、値引きをしようが、長谷工の施行では買わないでしょ。
よく野村も長谷工に出したね。
他が忙しくてマンションやる業者が着なかったのかもね。

[5279: 検討板ユーザーさん]

>>5278 通りがかりさん
単純に値段の問題だと
入札で長谷工と弱小ゼネコン等を比べても3%くらい変わってくると思う
大手なら15%くらい高くなるだろうね

[5280: 匿名さん]

長谷工の施工のマンションとか建物ってたくさんあると思うのですが、なぜそんなに皆さん嫌がるのですか？
詳しく教えてください

[5281: 匿名さん]

>>5280 匿名さん
欠陥住戸が多い。M系、S系不動産は管理をしっかりして販売するが、N不動産は施工管理がいい加減で長谷工もN不動産を舐めているので、この組み合わせは最悪です。

[5282: 通りがかりさん]

>>5281 匿名さん

それならＭかSのマンションを買われれば良いのでは？
国内のその2社のマンション数は全体の何％でしょうか。
ここの組み合わせが最悪なら国内はその最悪レベルマンションだらけになりますよ。

[5283: 匿名さん]

Sはギラギラしてて自分には合わなかったな…
モデルルーム行ったけど、内装とか設備も全く好きになれなかった。
いくら施工や管理がしっかりしてる（←これも主観だろ？）と言われても、おそらく自分はSを選ばないだろう。
その逆の意見があることも分かる。

家選びなんて人それぞれよ。

[5284: 通りがかりさん]

>>5282 通りがかりさん

[5285: 通りがかりさん]

>>5282 通りがかりさん
長谷工はレペル低いですよ。
監督は素人、職人は長谷工くらいでしか仕事を貰えないレペル。
近くに建築関係の方が居れば直ぐに分かる事だけど。

[5286: 名無しさん]

レベルが低いだの何だの…
だから何だって話だな。
これ検討版に必要な内容か？

[5287: マンション検討中さん]

>>5286 名無しさん

このマンションの施工業者ていう意味では必要じゃないですか？
全く関係ない業者の話してたらイカンと思いますが。

[5288: 名無しさん]

>>5286 名無しさん
レベルの話ではない
レペルの話らしい。
どこの国のかた？

[5289: 匿名さん]

施工業者の設計が悪いのかわかりませんが、部屋によってはお湯が出るまで1分半以上かかる部屋があるので決める際は注意したほうがいいですよ。

[5290: 通りがかりさん]

>>5286 名無しさん

検討するのに施工業者を見ないのですか？
この板でサクラのバイトしてる方？(笑)

[5291: マンション検討中さん]

話がふわふわしすぎだな
主観的で何も要点をついてない。

＞＞5289
1分半以上かかるのは、エネファームの仕様のため。施工とかではないもよう。
1分以上かかるのは毎日のことで大変そうですね。

[5292: 名無しさん]

>>5289 匿名さん
ええ？　シャワーから、お湯が出るまで90秒？
スイッチ入れ忘れてる？

[5293: 匿名さん]

住人ですが、気になって試してみたら20秒で温かくなり、30秒でお湯になりました。
設定とかの問題かと思われます。

[5294: 名無しさん]

>>5293 匿名さん
ですよね。　うちは30秒かかりません。
シャワーを出してら間に脱衣をしてらうちにお湯になってます。
冬は知りません。

[5295: マンション検討中さん]

近辺で家探しをしています。その中ではプラウドタワーが東雲の中では良いと思っていたのですが、実際に何度か内覧してみたところ、部屋はともかく１階エレベーターホールのカオスに閉口しまして、プラウドシティに目が向きました。管理費の割高感を納得できるか、いろいろ調べている最中です。
あと、各フロアの外廊下にエアコン室外機が剥き出しでかなりの存在感を与えているのが、この価格、このデザイン（外観いいですよね）のレベルのマンションなのにと残念でした。
この辺りはもし購入して住民となったら、理事会で改善できるものなのでしょうか。

[5296: マンション検討中さん]

ここ数年、長谷工のマンションが本当に増えたと思う。理由は長谷工が1番安く作ってくれるから。一昔前なら大手のゼネコンだったマンションも、みんな長谷工になって寂しい。

[5297: 匿名さん]

>>5295 マンション検討中さん
理事会で室外機を外に置かないように決めるということでしょうか？もしそういうことを仰っているとすれば、それは構造上難しいと思います。
ここはファミリー向けのマンションですし、いわゆるアーバンスタイルマンションと違って、ある程度の生活感は出てしまいます。

[5298: マンション住み]

>>5295 マンション検討中さん

無理

[5299: 匿名さん]

>>5289 匿名さん

残念ながらエネファームの機械と給湯器が離れてる部屋だとそれくらい時間かかります。アシスト機能使っても１分以上かかります。野村に言ってもそういう仕様ですとのこと。お湯出るの遅いとも思ってないとのこと。かなりの衝撃でした。

[5300: 匿名さん]

＞5299

衝撃って思うのが驚き。給湯器と浴室が離れてたらその間の配管にたまってる水がでるまで暖かいお湯でないんだけどね。

[5301: 匿名さん]

＞5297

室外機置場のところを花台にして目隠ししてる設計もある。ここはそういう配慮が無いってだけのこと。

[5302: 匿名さん]

>>5300 匿名さん

仕組みは分かりますがお湯出るまで１分以上かかるって普通ですか？明らか遅いと思うけど。

[5303: 匿名さん]

浴室が共用廊下側でない給湯器から離れた部屋だったらそんなもんでしょ。

[5304: マンション検討中さん]

>>5297 匿名さん
ありがとうございます。室外機を置かないことは難しいことは理解しています。
ただ、剥き出しのまま置かれているのは美観を損ねてもったいないと思うので、室外機カバーを付けるなど、
何か考慮することは可能かと思った次第です。
オーバルの特徴的なデザインと美しい中庭のあるマンションは中々ありませんので、
こちらを選ぶ美意識の高い方々がお住まいになっているのではないかと思い、お尋ねさせていただきました。

[5305: 匿名さん]

>>5304 マンション検討中さん
管理組合に意見を言うことはできると思いますが、もともとそういう仕様にはなっていない訳ですから、全戸にカバーをつけるというのはハードルは高いかもしれませんね。
中庭側のベランダに洗濯物干したりもしますし、室外機以前に生活感が出ているマンションであると思います。でも、それはそれとして、緑との調和がとれた心地よい空間と感じます。

美意識が何であるかは人によると思いますので、ご自身のイメージと合うかどうかよく検討されてみてください。よいマンション探しができますように！

[5306: 匿名さん]

>>5303 匿名さん
今どきそんなに待たされるマンションは少ないよ。

[5307: 匿名さん]

本当の不具合があった時、長谷工はのらりくらり交わして対応しないってのが得意技。対応したらコストかからるからね。言いくるめられないようにしないと。

[5308: マンション検討中さん]

ここは当然内廊下ですよね、
まさか、外廊下じゃないですよね
内廊下外廊下どちがよい？
というレスに外廊下は最悪だとか
書いてあるので心配なりました

[5309: 匿名さん]

>>5308 マンション検討中さん
なんで？内廊下だと管理費高くなりそうだけど

[5310: 匿名さん]

全然売れないね、他人事ながら心配しちゃう

[5311: 名無しさん]

いま住んでいますが確かに共用廊下に室外機むき出しはあまりよいものではありませんね。

[5312: 匿名さん]

ここは外廊下ですよ。外廊下側が寝室なので、廊下の声がかなり聞こえ窓はあけられませんよ。虫もガンガン入ります。虫除けぶら下げたい。

[5313: 匿名さん]

>>5308 マンション検討中さん
その程度も自分で調べられないあなたの方が心配ですけど。

[5314: マンション住人]

>>5313 匿名さん
拍手！

[5315: 通りがかりさん]

住民の方の書き込みが多いのかな？
決めた理由を教えて下さい。

[5316: 検討中さん]

高すぎますよココ
東雲なんだから1馬力で買えるようにしないと

[5317: マンション検討中さん]

残り何戸くらいですか？

[5318: 通りがかりさん]

>>5296 マンション検討中さん
安いのには理由がある。
施工や検査は適正に行われているか、躯体の段階で手を抜かれると、取り返しがつかない。
だから、野村の現場は長谷工の看板を嫌がる。

[5319: 匿名さん]

たしかにここは長谷工物件ですし、長谷工の評判はあまり良いものとはいえませんが、ここは東雲エリアで1番お値段の高いマンションですから、きっと高級品質だと思いますよ。

[5320: マンション検討中さん]

>>5317 マンション検討中さん
先月契約してきましたが販売中のものは全て花付いてました。30戸ぐらいじゃないですかね？

[5321: マンション検討中さん]

やっぱり外廊下じゃねー、
冬は寒いし
マンションは内廊下じゃないとね

[5322: 匿名さん]

東雲に内廊下マンションはありますか？

[5323: 匿名さん]

>>5322 匿名さん
湾岸タワーレックスガーデンは完全内廊下のタワーマンションとなります。東雲はタワマンは多いですが、完全な内廊下のマンション少ないんですよね。以前、強風の日に吹き抜けタイプのタワマンの中を見学した時に、高層階のドアが全然開かなくて、非常に危険な思いをした時がありました。ですのでタワマンに住まれる場合は完全な内廊下は絶対条件ですよ。その点ここは低層マンションですので、外廊下でも特に支障はないでしょう。

[5324: マンション検討中さん]

こちらの中層階を検討していますが、天井高が245cmと非常に低いのが気になっています。
天井低による圧迫感は、住んでから慣れるものでしょうか。またリセール時にはマイナス要因になりますでしょうか。
最近の新築で240台は見たことがなく、なぜこの低さになったのかと。単なるコスト削減なのでしょうか。

[5325: 匿名さん]

>>5324 マンション検討中さん
嘘をつけ嘘を
245で圧迫感なんて感じるかよ

新築で245なんてザラにあるし
タワマンと板状の構造とか理解してないでネガしてそう

[5326: 通りがかりさん]

>>5324 マンション検討中さん
確かに最近のマンションは2500が標準ですからね。
長谷工の所員が必死になって反論してますよ(笑)

[5327: マンション検討中さん]

>>5326 通りがかりさん

>>5324 マンション検討中さん
ちなみに日吉のプラウドシティは三井住友施工で2400しかありません

[5328: 匿名さん]

圧迫感は全くありません。
また、わたしは天井の梁（？）が出ている部屋で、部屋の位置によってはさらに天高低いですが、全然きになりませんよ！！

むしろ、日本特有の真四角の箱のような無機質な部屋じゃないので、光の当たり具合などで、部屋に動きが出て気に入っております。

ガーデン側の場合は、フロントコートからの見え方も違うので、そこはしっかりチェックしたほうがいいと思います。
先日夜にフロントコート最上階からチェックしたら、中層階の部屋のテレビ番組まで見えてしまいました。

部屋の階数や位置やカーテンの色にもよって見えにくい部屋もありました！
新築時には確認のしようがないですが、リセール時にはチェックされてしまうポイントだなと思いました。

[5329: 匿名さん]

今週のネタドリにこちらが出るみたいですね。

[5330: 通りがかりさん]

>>5329 匿名さん
金曜日放送のやつですね
そういえば先日TV局の人が玄関付近で撮影してましたね。

[5331: マンション掲示板さん]

245でも250にしても日本人の平均身長じゃ圧迫感なんて感じないだろ

[5332: 名無しさん]

>>5331 マンション掲示板さん
ていうか都心の築古マンションや戸建だともっともっと天井低い物件たくさんありますよ…

[5336: 住民板ユーザーさん1]

本当に気に入った人が買ったんだろうなとは思う
ただ駅近じゃないし、東雲最高値レベルだからリセールは厳しそう

[5337: ご近所さん]

契約者スレで、運河を通る船の音が、朝の5時ごろからうるさいことがあるって書いてあったけど、そうだろうなぁ。
あの手の船の排気管は直結で、反対側のマンションと共鳴しあってものすごい音になるから、いつも「早朝からうるさいだろうな」って思いつつ運河を走っておりました。

[5339: 匿名さん]

断片的な情報と自分の価値観だけで勝手に評価し、決めつけているコメントばかり…

どうせ、現地もモデルルームも見ず、説明も聞かずに言ってるんだろ？

[5341: 匿名さん]

[No.5333～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5342: マンション検討中さん]

うーん、構造面はロー天井、オーバルのせいを除いても、ナロースパン、インポール、リビングインバス、ファミリー向けなのに70平米が3LDKとコスカの塊だよ。

歪んでない部屋でもこれでバルコニー側を縦に割ってるから10畳ちょいのリビングに、インポールで実質3畳が横についてて物置にすらできないよね。

歪んでる部屋はこれよりもっときつい。テレビの置きどころすらない。これ出口はまずないと思う。

仕様はぱっとみても、ステンレスじゃなくシルバーのレンジフード、デリシアじゃなく賃貸仕様のコンロ、食器棚はオプション、食洗機や安物だよね。野村はこの辺はあげてくるのに切り落としてるのは厳しい。

[5343: 匿名さん]

>>5342 マンション検討中さん
解説ありがとうございます！
こちらは検討外だと思いますので、ほかのマンションの掲示板にお移りください。

[5344: 匿名さん]

>>5342 マンション検討中さん
ここをディスってる間に、貴方の理想とするマンションが売れちゃうかもよー。

[5345: マンション検討中さん]

>>5342 マンション検討中さん
真剣に間取りすらチェックしてなさそうなので益々ただの釣り投稿の人だと思いますね…

コストカットはそれこそ都心実需ならどの新築も同じですよね…ブランズ豊洲もきついです。インポール吊り下げ天井なんかはほとんどの近隣過去タワーマンションでもあります。間取りも独特なものになりがち。

設備条件についてはそこクリアできる住戸はここのプレミア住戸か、別分譲だと白金とか相当坪単価違う住戸（または思い切った郊外物件）しかなくないですか？豊洲中古でも少ないかと。ちなみにコンロが賃貸仕様っていうのは最も疑問です。どこの基準？？？って感じです。

検討坪単価が間違ってるのか、オプション代金すら出せないのかそれともただの難癖つけてるだけなのか…って感じですね。

[5346: マンション検討中さん]

湾岸エリアはオリンピックで左右されるから、どうなるか次第ですね。
今は決められない…。

[5347: 評判気になるさん]

東雲高層階タワマン民としては東雲もここまで上がったか、、、、とは思います。嬉しいですがね

[5348: ?]

私の場合、立地/構造/仕様/設備全て◎というか理想の物件は希少且つ手が届きませんでした。5342の説も同感ですが妥協できる範囲内かと。プラス平置駐車場＋幅広道路＋生活至便＋空港＆新幹線へのアクセス良。Totalでは悪くは無いと思うけどな...投資としてではなく実住で判断して購入に踏み切りました。

[5349: 匿名さん]

>>5342 マンション検討中さん
ティアクロの時と比べると、仕様面で劣るのは同意します。でも板マンの方が、ランニングコストが安く、大規模修繕の時に安心できそうです。それにここはドーナツ型なので希少価値が高く、指名買いも期待できそうです。

[5350: マンション検討中さん]

>>5349 匿名さん
外観指名買いかー。
自分は7000万強の買い物をジャケ買いできない。
賃貸なら若い頃に経験あるけど。

[5351: 匿名さん]

今日は何かの撮影してました？

[5352: マンション検討中さん]

天井の高さは、最近の家具はコンパクトに設計されたものがあるし、オーダーもあるから、工夫でどうにでもなるし大丈夫かな。

あと、中庭の管理（樹木の維持など）には、お金がかかるだろうな、パチンコ屋のイベント日にはどんな雰囲気になるのだろうかなあ？とか考えてます。

[5353: 匿名さん]

ここから駅まで坂道はありますか？

[5354: 匿名さん]

>>5353 匿名さん
東雲橋で少しだけ登りますが、坂道というほど急では無いですね。

[5355: マンション検討中さん]

>>5353 匿名さん

基本的には埋立地、坂道が存在しません。

[5356: 匿名さん]

>>5349 匿名さん
ドーナツ型が好きで買う人なんているんでしょうか…。

[5357: マンション比較中さん]

買いたい人は買っているし、これからも買いたい人が買うんじゃないですか？

[5358: 検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5359: マンション検討中さん]

>>5356 匿名さん
普通に魅力的だと思いますが

[5360: ユーザー]

>>5356 匿名さん

この形が売りなんですから、これに魅力を感じて買う人いると思うよ

目立っていいと思うけどね

[5361: マンション検討中さん]

けっこういい物件やと思うんですが、価格がちょっとキツイです。値引きとかあるんですかね?

[5362: 匿名さん]

以前マンションブロガーたちを集めて見学会やった効果ってどのくらいあったのでしょうね。マンマニ除いて辛口なブロガーばかりなので、むしろマイナスだったのではと思ってしまいます。。

[5363: 匿名さん]

>>5362 匿名さん
いいことばっかりの記事やブログだけでもステマっぽいので、辛口とヨイショと両方あるほうがバランス良いと思います。

それはともかく、この市況では、さすがに価格さがってくるのでしょうかね。。

[5364: ご近所さん]

>>5363
「マンション価格暴落」っていうスレッドがあるんだけど「全然下がらずに、むしろ狙ってたマンションの中古が少し高めで出てたけど、あっという間に売れた」とか、そんな書き込みが多いです。
スーパーカーも、販売枠にキャンセルが出たらすぐに他人が予約入れた、とか一体世の中どうなっているのか思う程、景気のいい人がいるようです。
自分も、下がるかと思っていたのに、現実は違うのかな。

[5365: 匿名さん]

多くの評論家が、何年もずっと不動産暴落論を唱えてたけど、最近はほとんどの人が言わなくなったね。S氏は相変わらず同じこと言ってるけど。

[5366: 検討板ユーザーさん]

>>5365 匿名さん
シティタワーズの掲示板なんかも見てるんですが、ホント暴落説を信じた人の機会損失を考えると罪深いですよね…嘆いてる人実は沢山いそうです

[5367: 匿名さん]

>>5366 検討板ユーザーさん
沢山いそうですよね。仮に5年間ずっと賃貸で月15万ほどの家賃を払っていたら、1000万円近くの家賃支払いですからね。。

[5368: 匿名さん]

住民板見て検討から外したわ。
ファミリー向けマンションってだけでやりたい放題の人が多いみたいだしね。

[5369: 評判気になるさん]

>>5368 匿名さん
正解です。

ただやりたい放題って言い方はやめてください。

一部のやりとりだけできちんとルールを守り楽しく過ごしている方々が多いです。

日中は静かな中庭でパソコン開いてテレワークしてる住民がいたり、夕方は風が通り抜ける中入れ替わりで子供達が楽しく遊んでいます。夜は静かで気持ちが良いです。
同じ住民になれずに残念です。

[5370: 評判気になるさん]

>>5368 匿名さん
良いともいます。

見かけと住民は良いですが部屋の欠陥が酷いです。何も問題ない部屋が大部分とは思いますが私のように欠陥住戸を買わされたら最悪です。アフターケアがしっかりしているところをお勧めします。

[5371: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[5372: 評判気になるさん]

>>5371 匿名さん
おっしゃる通りです。7千万円出して数%の欠陥住戸の大当りして残念でしたお気の毒で終わるとは夢にも思いませんでした。購入する際は営業トークにご注意下さい。

[5373: 匿名さん]

>>5371 匿名さん
それならば、貴方好みの装飾や演出の煌びやかなマンションを購入されてはどうですか？みんなが貴方と同じ価値観ではないのですから、わざわざ悪口みたいに書く必要はないでしょう？
貴方の一方的な価値観で、住民を否定するような発言は見ていて不愉快です。

ミスマッチは最大の不幸であることは確かですから、ここに時間を割かずに早く他をお探しください。

[5374: 匿名さん]

>>5372 評判気になるさん

どんな欠陥があったんですか？

[5375: 評判気になるさん]

>>5374 匿名さん
住民版見てください。あまり具体的に書くと色々問題がありますので。

[5376: 掲示板ユーザー]

>>5371 匿名さん
エントランスに相当なこだわりがおありなのですね…（汗）
ただ、エントランスで人を判断するのはあなたくらいかも。。

[5377: eマンションさん]

>>5376 掲示板ユーザーさん
エントランスはこだわる人多いと思います。
玄関、第一印象ですから、私は大事な空間と思います。　　

それより、バス停に近いぞ！東京まで行くのに便利で楽と思いましたが、通勤時は、ほぼ座れません。混んだバスが来るのがほとんどです。新橋銀座あたりに直通なのですが！

[5378: 住民板ユーザーさん1]

5371.5372さん
エントランスにこだわるならタワマンの方がいいよ。
新築、板マンとしては、全体的にスタイリッシュだと思ったから買ったんだけどね。そもそも、狙いが違うんですよね。
天井高も最近作られるマンションのこの辺じゃ、こんなもんじゃないのかな。
本当に他見てる？？
どうぞ他を検討してください。

[5379: 匿名さん]

ここを叩く人って、念頭にタワマンがあるようですが、コンセプトが全然違いますから単純比較できないと思います。

共用施設なんかが如実にそれを表してます。
よくタワマンにある、ジム・プール・バーやラグジュアリーな共用施設はない代わりに、カフェ、ライブラリー、自習室、ランドリールーム、そして住人専用の巨大な中庭。

ラグジュアリーな装飾や設備も、好き嫌いや流行り廃りがありますから、そういうことに左右されない部分に付加価値をつけているのでしょう。

生活に対する価値観が変化していますから、こういうマンションも今後増えていくでしょうね。

[5380: 匿名さん]

中庭の池では、じゃぶじゃぶして遊べますか？

[5381: 通りがかりさん]

長谷工の施工だからといって全てが悪い訳ではありません。
所長によっては品質重視でやってる現場もありますよ。

[5382: マンション検討中さん]

>>5381 通りがかりさん
品質重視でやらない現場もあるのでしょうか..

[5383: マンション検討中さん]

3LDKの部屋なのですが、図面を見て、キッチンの幅が狭いのではないかと思いました。
料理をするスペースが小さく、ちょっと物を置くスペースに苦慮するのではないかと。
実際のキッチンの使い心地、よかったら教えていただけないでしょうか。

[5384: 匿名さん]

>>5383 マンション検討中さん
レンジからシンクまでの作業スペースについては奥行きがしっかりあるので、お皿を数枚並べておいて、切った食材をまな板から移すといったことは問題なくできます。そこにボールやバットも…となると少し工夫が必要になります。シンクにスライド式の台が2つついているので、そこもうまく活用できると思います。
我が家はオプションで食器棚とカップボードをつけましたので、そちらも作業台として使用しています。収納スペースも多く、ストレスなく使えていますよ。
参考になりましたら幸いです。

[5385: 評判気になるさん]

ここの所長は品質重視で作ったらしいです。

[5386: マンション検討中さん]

>>5384 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。
食器棚とカップボードの費用はプラスで考えておかねばですね。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

[5387: マンション検討中さん]

ここってやはり売れ行き悪いんですか？

[5388: 匿名さん]

売れ行きの良い悪いは難しいですが、竣工前の完売はできなかったので、良いとはいえないでしょうね。

[5389: 匿名さん]

今、値引き幅はどのくらいになってますか？

[5390: 評判気になるさん]

>>5385 評判気になるさん
どんなに品質重視で施工しても数%の不良は出るし、そこは認めています。しかしその数％の施工不良を放置するのは、品質重視とは言えないにでは無いでしょうか？

[5391: マンション検討中さん]

私はコンセプトといい非常に気に入っているのですが、妻がキッチン周りのコストカット具合に、ここはない、と言っています。。ひとつひとつあげたらキリがないくらいだそうです。
私は野村さん贔屓なので、これからの物件にはよろしくお願いします。妻の賛成なしに家は買えませんので。

[5392: 通りがかりさん]

>>5391 マンション検討中さん

キッチン周りのコストカットってのはどんなところがカットされてたんですか？

[5393: 住民板ユーザーさん1]

我が家も床のキシミがひどく、これでは売却するときに売れないだろうと思います。野村だから安心と思っていましたが残念です。

[5394: マンション検討中さん]

あと何戸ぐらいのこってますか？

[5395: 匿名さん]

以前、30戸という書き込みがありましたね。

[5396: 通りがかりさん]

>>5395 匿名さん
売れたのが３０ではなくて？

[5397: マンション掲示板さん]

>>5394 マンション検討中さん
3分の1は残っていましたよ。

[5398: 匿名]

>>5397 マンション掲示板さん

全体の3分の1ですか？
私がもっと前に見たときは3分の1も残ってなかったような、、

[5399: 通りがかりさん]

>>5398 匿名さん
おそらくフロントコートの3分の1だと思いますよ。

[5400: マンション掲示板さん]

この前営業さんに聞いたところ、NHKとかのテレビで特集されたのもあり、かなり好調とのことでした。やっぱりメディア効果ってあるんですかね。