プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[461: 匿名さん]

>>457 マンション掲示板さん

結局また次にできるマンションが370で出てきて、350安かった〜とか言ってるかもよ

デベが寡占化してるから、皆でこの界隈の相場を作りにきてるね
中古も上がってきてるし良いことだと思うけど

[462: 匿名さん]

良いことなのかなあ

[463: 匿名さん]

>>461 匿名さん
過剰供給は間違いなくマンション不況を産むから、値崩れしたら、300いや250とかなるで。

[464: 通りがかりさん]

まぁここまで作られちゃうと後から住むのはリスク高いかな。

[465: 匿名さん]

東雲で高いと言われたクレヴィア豊洲すら今出てくれば割安感がある水準なんだから時代は変わっていくよね〜

[466: 通りがかりさん]

クレヴィア65平米5500とかで買えたじゃないか！おかしいだろさすがに！笑

[467: 匿名さん]

デベに足元見られて馬鹿にされていることに早く気付きましょう。消費者を馬鹿にするな！と拒絶してみましょう。

[468: 匿名さん]

>>465
ホントそうですね。
ただ、数年で坪単価ウン十万も変わってしまうと、価格なんてあってないようなものだと猜疑心に苛まれる気持ちもよくわかります。
なんでもそうですが、急激に上がれば急激に落ちはタイミングがありますからね。。

[469: 通りがかりさん]

別にここら辺になにかできてるわけじゃないんだからバブル感がすごい。

[470: 匿名さん]

有明、豊洲新市場辺りから開発の効果の波がきてるのでしょう
どう感じようが、新築物件は今のデベから買うしかないのであればそれが正しい価格であって
それぞれ個人が持ってる「これくらいが本来の正しい価格」というのは正しくない幻想であることに気付かないとね

[471: 匿名さん]

>>450 匿名さん
そこでも顔合わせる事になりそう

[472: 匿名さん]

>>470 匿名さん
そうなんですよねー。
有明や豊洲は開発がありますが、東雲は何も変わらない。。

[473: 匿名さん]

また皆んな同じ事を繰り返すのか、、。来年には適正ないし安く感じてるよ。そういうもんよ。豊洲東急が400以下で出してくると思う？

[474: 匿名さん]

>>472 匿名さん

有明なんてどうでもいい箱物ばっかしできるだけだけどね

[475: 匿名さん]

>>472 匿名さん
都心距離考えてみては？実質この距離で、この単価で買えるエリアって既に希少ですよ。それに今後も人口増加が見込めるエリア。賑わいは人を呼び込み、更に活気が産まれる。そういうエリアは例え不動産市況が悪化しても底堅いかと。

[476: 匿名さん]

ついぞ5年前、港区南麻布のパークホームズ南麻布レジデンスは定借物件とはいえ三井・清水建設のコンビで坪280。定借は所有権の2割安が目安と言われているから、所有権換算で坪350。
かたや現在、江東区東雲の野村・長谷工コンビでちょうど坪350。
たった5年程度で同単価で買えるマンションがこのエリアまで押し出されてきたのは驚きです。

[477: 匿名さん]

いつまでも不動産バブルは続かないよ。
近い将来に来る首都圏の大地震により２３区が壊滅すれば、一気に潮目変わると思う。

今は買わない勇気でボイコットすべき時期。

[478: 通りがかりさん]

この相場でも立地が良かったりしたら買う価値はあると思うんだけどね。

[479: 匿名さん]

>>477 匿名さん
そんな時に誰も購入しようというマインドにはならんさ。で、10年かけて復興して、さあマンションを買おうと思ったら自分いくつよ？ローン組むハードル含め、その途中段階でも下がった相場は上がってるからね。

[480: マンション検討中さん]

で、、結局買い時のタイミングが限られる消費者はデベ側の思惑通り高くても買ってしまう。
足元見られているのは我々側なんだよね。

せめてもの抵抗は相場が遅れて上がる前の中古物件を購入か。

[481: 匿名さん]

野村ナイス！！！こうなったら、プラウドタワー東雲売りに出すわ！！！

[482: 検討板ユーザーさん]

>>481 匿名さん
何で？？

[483: 匿名さん]

1年経てば、なんだかんだ相場並みだったねー。とか会話してるんだろうな。

[484: 検討板ユーザーさん]

>>480 マンション検討中さん
もう周辺含めて既に一段上がり始めてる。急ぐべし！

https://wangantower.com/?p=15585

https://wangantower.com/?p=15598

[485: 匿名さん]

今マンションが必要で、東雲という土地に拘りがないなら他を探せば良いだけですよ。他にマンションなんて売るほどあります。
多少安いかもしれないと思って検討していたとしたら、結果安くなかった訳ですから候補から外れて当然です。
その人にとっては価格が高い＝価値がない（見合わない）ということです。

[486: 匿名さん]

>>485 匿名さん
ここより安くて良いマンション有りますか？

[487: 匿名さん]

歴史は繰り返すね

[488: 匿名さん]

350に手が出ない皆さん、プラウド越中島が実質最終期ですよ～。
明後日が申込期限です。

越中島駅徒歩４分（東京駅まで４分）、門前仲町駅も徒歩１１分、月島駅・豊洲駅も自転車圏内、全戸南向き、小中学校まで徒歩３分以内、大規模板マンで管理費安という条件で、坪300切ってます。
眺望のイマイチさと、スーパーまで徒歩10分ということに目をつぶれば。

しかし野村のマッチポンプ具合はすごいね笑
東雲を期待していた人間を失望させて越中島に誘導し、越中島に間に合わなかった人間に東雲を買わせるという。

[489: 匿名さん]

>>488 匿名さん
越中島、60平米の間取り残ってますかね？
完売なら残りは軒並み6000万以上ですから。。

[490: マンション検討中さん]

プラウドタワー東雲中古で買った方が良くないですか？
駅からの距離変わらないですし、築年５年くらいですよね。
70ヘーベー7500万新築と5500万タワーなら、タワー選んだ方が良くないですか？
二千万の差はデカすぎ…

[491: 匿名さん]

合理的に考えればそうなんだろうけど、どうしても新築じゃないとっていう層がいるから、ここもある程度は売れるでしょうね。

[492: 匿名さん]

>>490 マンション検討中さん

プラウドタワーは間取り悪いの多いから…。
綺麗な間取りが売りにでたらすぐに成約してるけどね。

[493: マンション検討中さん]

>>491 匿名さん

プラウドタワー中古も値段引っ張られて価格上がってきそうですね…

[494: 匿名さん]

>>490 マンション検討中さん
タワーの方、何階の相場ですか？

[495: 匿名さん]

>>492 匿名さん
綺麗な間取だとどれぐらいの価格帯ですか？70平米で。

[496: 匿名さん]

中古も人気出てこうやってエリアの相場が築かれてく訳ですね。

[497: マンション検討中さん]

>>494 匿名さん

湾岸ナビの評価額の坪260でざっくり計算しただけなので、真ん中の25Fくらいでしょうか。
もう260じゃ買えないでしょーね…

[498: 匿名さん]

プラウドタワー買うくらいなら三井のタワーの方が断然良い。
キャナルコートじゃないけどね。

[499: 匿名さん]

>>498 匿名さん
三井のタワーってどれ？

[500: 匿名さん]

東雲でも豊洲駅寄りと東雲駅寄りで全然違うと思う。

[501: 匿名さん]

>>495 匿名さん

単価は大して変わりませんよ。
初めて売る人が多いので強気に一般仲介で高値で出せば良いのに、専任で契約しちゃって仲介屋の都合で価格下げてそうなのが多いですね。
※不動産屋が高値で売るよりも安くして両手仲介の手数料を取りたい事実を知らない人が多いのでしょう。

[502: 検討板ユーザーさん]

結局ここは高いの？

[503: eマンションさん]

>>502 検討板ユーザーさん
今は高い。来年には普通か安いか。なので気に入った所があったら買えば良いかと。

[504: 匿名さん]

みんな不動産屋の相場吊り上げに屈するな！奴らは東京から俺たちを追い出そうとするのが目的よ。

[505: 匿名さん]

>>504 匿名さん
例え貴方が買えず都落ちしても、都外や他エリアから新たな購入者が流入するだけ。

[506: 匿名さん]

>>504 匿名さん
今まで庶民が都心に住めたのがおかしかったのよ。

海外の主要都市は東京の何倍の値段が付いてる。

庶民は郊外に住む時代がすぐ来るよ。

[507: 匿名さん]

都心や湾岸は海外富裕層や、エリート日本人が住むエリアになる。
グローバル化が進む訳よ。

[508: マンション検討中さん]

都心新築の価格高騰に疲れてしまった皆さん、幕張は爆騰間違いなし、ですよ。
カリスマブロガーのマンマニさんが購入していますし、噂ですがマンションマスターさんや榊さんも購入しているそう。
プロが選ぶ物件は幕張です！幕張ベイパーク！

[509: 匿名さん]

働き方改革が進んで出社が週1とかになれば、わざわざ東京に住む必要もないんだけどな。
(期待はできないけどさ)

今年の夏の灼熱地獄を体感してみて、週5出社の義務がなくなった折には逆に都市部を離れ、
避暑地の価格が高騰する未来をちょっと考えてしまったよ。

[510: 検討板ユーザーさん]

>>508 マンション検討中さん
それどっかでも見かけた投稿だけどガチなの？

[511: 匿名さん]

全体的に間取は綺麗で良いんだけどね。コンセプトも悪くないし。後は価格を許容出来るか。

[512: 匿名さん]

>>511 匿名さん
どーせ来年には安いってなってるんだから、早めに希望の階層・間取で抑えた方が良いよ。良い部屋から無くなるから。

[513: 匿名さん]

>>507 匿名さん
それ言うなら、港区だって(笑)

[514: 通りがかりさん]

>>510 検討板ユーザーさん
あんな車必須な場所なのに駐車場足りず、液状化で水浸し実績あり、駅遠のタワマン買う人いないだろ、時代を逆行してるわ！
マンマニはプロなんだし、宣伝するから業者に割引して売ってもらったんじゃね？住み替え前提だろうし。

[515: 匿名さん]

>>514 通りがかりさん

提灯持ちの先頭の人だと思います。
確かに住み替えは当然だと思います。

[516: 検討板ユーザーさん]

価格表まだー？
@350はデマで、@320でしょ？

[517: eマンションさん]

>>516 検討板ユーザーさん
今日は天気も良いので突撃お願いします！

[518: 匿名さん]

>>516 検討板ユーザーさん
.350だってさ。

有明ダイワへゴー

[519: 匿名さん]

一気にお通夜な感じですね。
まあ、1年後に戻ってくることになるんでしょうけど。

[520: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場で、待つのはリスク。

価格だけが買わない理由なら、さっさと買っとけ。

[521: 通りがかりさん]

他はとっくに高止まりしてるのにここら辺は上がり続ける不思議。

[522: 匿名さん]

>>521 通りがかりさん
それだけ、湾岸エリアのポテンシャルは高いと言うことでしょう。

[523: 匿名さん]

>>521 通りがかりさん

郊外は値上がり始めてるぞ。大船ですら坪単価360万超え。

[524: マンション検討中さん]

都心へのアクセス良いし、住環境整ってるし、普通にこの価格水準行きでしょ。

だって大田区馬込とかで400万近い相場だからね。

向かいのプラウドタワー東雲を安いうちに中古で買っておくのがいいと思う。

[525: 匿名さん]

>>521 通りがかりさん
地震や水害のリスクを無視すればとっくに高止まりしてて良いエリアですからね。
地震がくれば海外勢は逃亡しますから、特にその色の強い湾岸エリアの市場は無傷ではないはずです。
生きてる間は地震が来ない可能性もゼロではないので、そういう意味ではギャンブル性の強いエリアではと思います。
自己責任で伸るか反るか、ですね。

[526: 匿名さん]

>>525 匿名さん

理解してないのかもしれんが、この辺りは災害に強いエリアだぞ。

[527: 匿名さん]

災害や犯罪率、富裕層率たど、いろんなマップかあるから、色々見て考えて見れば良いかと。

東雲、有明あたりは相当恵まれたエリアだぞ。

[528: 通りがかりさん]

誰が買い支えているんだ。パワーカップルもここら辺だと保育園難しいでしょうに。

[529: 匿名さん]

向かいのプラウドタワーって免震でも制震でもないよね。

[530: 匿名さん]

保育園はなんとかなる。satellite保育園ってのもある

[531: 匿名さん]

クレヴィア豊洲買った私は勝ちだった！

[532: 検討者さん]

>>522
高止まった以降、新しく湾岸で分譲が開始された物件はないよね？
結局、この単価で受け入れられるかは販売開始されるまでわからないし、断言できないのでは。

>>523
大船はレアケースでしょ。
マンマニさんも小杉と同じ価格が通用するのか疑問を呈しているようなツイートしているし。
https://twitter.com/mansionmania/status/1041156549836599296

[533: 匿名さん]

>>525 匿名さん
地震で怖いのは倒壊や火災ですからね。
その意味ではその資料の通りですね。

ただ埋立地が液状化しやすいのは事実。
関東大震災の瓦礫処理で埋め立てられた東雲は
3.11以上の経験はまだない訳です。

また、湾岸エリアは海外勢の購入率が高いですから
それが逃げた場合の影響も比較的大きいでしょう。

そういう意味でギャンブルと言っただけですよ。
まぁ様々な見方がありますから、やはり人それぞれな訳ですね。

[534: 匿名さん]

ちょっと前にこの地域で単価350とか言ってたら冗談で笑い飛ばされるレベルだったけど、少なくとも今は(飛ぶように売れるかは別として)真剣に受け止められる水準になってるんだよね
ここが出たことによってここより安いところが見直され、ここより高いところが出てここが見直されるの繰り返し
でも西東京の住宅地では同じことはできないし、それだけもともとポテンシャルのある場所なんだと思います。湾岸ネガは認めないと思いますが

[535: マンション検討中さん]

免震、制振とか構造上の差別要素は、確かに価格にも多少は影響するけど、正直そこまで差がつかないよ。

免震でもなければ、制振でもない、勝どきのthe Tokyo towersとか、湾岸には、構造に関係なく、周辺相場が上昇した結果、中古マンションも引っ張られてぐんと値上がりして来てるからね。

わたしは、中央区アドレスで物件検討中ですが、プラウドタワー東雲の中古価格はだいぶ化けるでしょうね。（住民向けに、野村アーバンが、300万以上で売れるから、お手伝いさせてください、と言う説明会開いてますし)

[536: 匿名さん]

>>528 通りがかりさん
都外・郊外からの新規流入者でしょう。ニュース見てない？政府もそれに応じて対策取り出してる程よ。近隣はそれだけ注目されてるエリア。って実際の所、これでもまだまだ安いんだけどね〜。

[537: 匿名さん]

>>532 検討者さん
後発も控えてて、どれも大型ばかりよ。ここだけ野村が頓珍漢な価格で出す筈もないでしょう。この相場観は既定路線。

[538: 匿名さん]

>>531 匿名さん
そうなのよ、そういう事なの。待てば待つだけ選択の幅が狭くなり条件も悪なる。今高いと思っても来年には適正か安く感じてるよ。

[539: 匿名さん]

この価格を受け止める勇気を持て！どうせ買うならより良い部屋を狙え。どうせ来年には残り部屋を物色する様になるんだから。

[540: 匿名さん]

買え買え安い安い言ってる人はここ買う自分を鼓舞してる人？
それとも既に他買って高みの見物の人？

[541: マンション検討中さん]

ここ数年の新築価格の流れを見てたり、最近の中古相場を見てたら普通はそう思いそうだけど。。検討板に来てて「絶対買うなー、やめとけー」って言うのも単なる荒らしや、アンチなだけになっちゃうし。

[542: 検討板ユーザーさん]

>>540 匿名さん
自分の中古をできるだけ高く売りつけたい人でしょ。

[543: 匿名さん]

>>542 検討板ユーザーさん
直ぐにそう決めつけたがる〜。もう少し現実を見なさいって。

掲示板に書き込む能力もあるのでしょうから情報も容易に取得出来るでしょう。

[544: 匿名さん]

>>535 マンション検討中さん

ＴＴＴって直基礎で地盤が良いじゃん。

[545: 匿名さん]

>>535 マンション検討中さん
制振ってなに？
因みにTTTは制震だけど

[546: マンション検討中さん]

544のように、違いがわかる人ばかりじゃないから、相場を上げてくれる要因には変わらないね。

[547: 匿名さん]

地震対策はかなり重要だよ。
三井はタワーは免震しか立てないと宣言してる。

http://tower-world.jpn.org/db/?p=3932

[548: 検討板ユーザーさん]

>>546 マンション検討中さん
相場を上げてくれる？
あなたは検討者なのに、わざわざ高く買いたいの？

[549: 匿名さん]

値上がりするエリアと、値下がりするエリア
どちらを買いたいですか？

[550: 匿名さん]

まあ、今の時代であれば適正価格なのでしょう。

この価格で買えないなら、千葉に行くべきなのでしょうね。
買える人だけが買えば良いのですよ。

[551: 匿名さん]

でも、原発の緊急時対策棟は福島の事故後、免震から耐震に変更してる。

[552: 匿名さん]

>>551 匿名さん

その代わり、窓がなくなったんだよな。
耐震にして窓すらつけられなくなった。

[553: 匿名さん]

>>552 匿名さん

耐震のタワマンって窓ないの？

[554: 匿名さん]

免震の緊急時対策所がある原発も耐震の緊急時対策所、建ててる。
やっぱり柱の太い耐震のほうが安全なのでしょう。

[555: 匿名さん]

免震で想定外は柱が細いので恐すぎる。

[556: 匿名さん]

良くも悪くも価格が出てパチ屋ネガが無くなったのは良かったです。

[557: 匿名さん]

>>556 匿名さん
結局パチンコ屋はマイナス要素として足り得なかったと言う事でしょう。と言う事で以降は下らないパチンコネガは控えて頂きたいですな。

[558: 匿名さん]

>>555 匿名さん

>>553 匿名さん

耐震のタワーマンションなんて、柱も細いから、免震にした方が良いかと。

[559: マンション掲示板さん]

プラウドタワーの住民がマウト取るためにパチンコ、パチンコ騒いでるなら面白い。
豊洲行くためには目の前を通ってるし、タワーも近所なのは変わらないのにね。

[560: 匿名さん]

>>559 マンション掲示板さん

>>559 マンション掲示板さん
パチンコ屋の立体駐車場も高いから、西側からは、覗かれそうな感じならない？