プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[3655: 匿名さん]

東雲は、関東大震災の震災瓦礫で埋め立てたらしいけど、
表層こそ土が被せてあるものの、もしかして深いところは木材やら瓦やら家具やらそのまま埋まってるのでしょうか？

近現代とはいえ技術的にも低かっただろうし、いい加減な埋め方してそうで怖くなりました。

[3656: 匿名さん]

>>3655 匿名さん
それ言ったら江戸時代の埋め立ての方が怖くない？

[3657: 匿名さん]

>>3655 匿名さん
皆んな真実から目を背けているけど、豊洲を中心に司祭瓦礫で埋め立ているけどその中には処理出来なかったご遺体も入っていた訳です。
そんな意味合いから豊かな土地になる様にと鎮魂の願いを込めて命名したのです。
因みに関東大震災では錦糸町公園はご遺体の埋葬場所でしたし、隅田川は熱さから逃れる為に飛び込んだ方々のご遺体で川が埋まったそうですよ。
その辺の事実は知っておく事は大切だと思いますよ。

[3658: か]

若い世代をはじめ、あまり気にしてる人はいないですね。個人的にもあまり意味がない話しかと思いました。
また東日本のときも被害は限定的でしたし、災害マップなどでは、東京が大きな災害に見舞われても、極めて想定被害は小さいようです。それより、活断層などが走っている飯田橋や四ツ谷などのほうが被害は大きいでしょう。
主観、印象、直感も大切ですが、ファクトに注目すると都心へのアクセス、羽田成田へのアクセス、売買などの流動性、イオンの利便性を加味するとネガな要素はあまりないですね。人それぞれ求めるものが違うので

[3659: 匿名さん]

京橋や四谷なども戦後お堀とか埋め立てたよ。

[3660: 名無しさん]

>>3658 かさん
過去の埋め立ての経緯は事実として受け止め、その土地に住める幸せと感謝を持つことは大切だと思う。
過去の事だから、今の人は大して気にしていない、とか、どうなんだろうね？

[3661: 通りがかりさん]

変わった形の、カッコいいマンションですね！
豊洲から東雲橋渡るときって、軽い登りでタワマンがそびえているのが見え、航空機が遠景に浮かんでいたりする。橋の手前からこのマンションが見えたらキレイですね。

[3662: マンション検討中さん]

もう3次なんですね、売れ行きはどうなんでしょう。

[3663: マンコミュファンさん]

>>3662 マンション検討中さん

好調！なんでしょうね。

[3664: ご近所さん]

見学者

[3665: 中央区住民]

モデルルーム見学してきました。
中央区の住民ということだったのか、営業さん、超塩対応。
最初の挨拶＋αだけで、おばちゃまが対応。

そのおばちゃま、ったら、価格表が自分向きに出していますよ・・・
入居年月も理解していない人でした・・・
あまりにも、お粗末な対応でがっかり。
ちなみに、モデルルームは、15階の最上階だけ。それ以外の階は、階高が低いですよ・・・
15階建てのマンションは、注意です。キャナルコートは、14階が最上階。
つめつめな施工ってことです。
モデルルーム以外にも、間取図で、梁に注意。かなり圧迫感あります。
だから、モデルルームつくってないんですね・・・
野村さんのやり方です。プラウド東雲を購入検討したときも、あやうくだまされるところでした。DENの部屋＝梁部屋でしたので・・・
駐車場が平置きであの価格？！　しかも３０％しかなくて少ない！これ、もめますね・・・
購入者の声で30代の江東区住民が多いのも、納得。
ちょっとマンションをしっている40代は、あの物件は買わないですよ・・・

[3666: マンション検討中さん]

イオンの晴海通り向かいの土地に
看板付いてたのをみたのですが、
内容見ることできず。
知ってる方教えて！
マンション？

[3667: 匿名さん]

確かホテルだったかなー

[3668: 匿名さん]

データセンターですよね

まあ可も不可もなくではないでしょうか。

マンションだと供給過剰になるし、デベの賢明な判断だと思う

[3669: 検討板ユーザーさん]

>>3665 中央区住民さん
すみませんが、20代、30代前半の子育て世帯向けですよ。そりゃ塩対応です。

[3670: マンション検討中さん]

3666です。
データセンターでした。
確かに薬にも毒にもならなそうですね。

ワタナベマークユウゾウという建築主ってなんだろう。

[3671: 匿名さん]

オフィスができれば東雲住民には理想だったかな？
延べ床20000m2だと1000人程の昼間人口が増えるので地域の飲食店増加には寄与したかも？

まあDHL跡地はマンション確実と言われていた中、ホテルとデータセンター
江東区の人口増加抑制の方向性には合ってるのかな

[3672: 匿名さん]

データセンターですか。
特に害もないですが、無機質でデカイ箱ができるだけで、そこへの通勤者も少ないので周りの商業への刺激は少なそうですね。

[3673: 中央区住民]

＞＞3669様　コメントありがとうございます。
20代、30代前半の子育て世帯向けにしては、価格が高いかと・・・
仕様の割にです・・・
あまりにも、対応が雑だったので・・・ちなみに、三菱＆三井の物件購入経験者で
野村さんも、なんどか物件は比較しましたが、物件もですが、接客対応の格の違いを感じた次第です。とはいえ、本物件は、珍しい形式なので、ご興味がある若い世帯は、どうぞ。
パチンコ屋さんが隣ですが・・・

[3674: 匿名さん]

営業から見ても、買いそうな客とそうでない客はすぐ分かると思うけど、そこでぞんざいな扱いをしないのが
三井や三菱ですよねー

[3675: 匿名さん]

>>3674 匿名さん

経験上、たしかにそうだね。

[3676: マンション検討中さん]

ここを買う方々の平均世帯年収と頭金はどれぐらいなんですかね？

[3677: 匿名さん]

>>3673 中央区住民さん
結局、デベに相手にされなかった僻みか。
いるよね、こういう無駄にプライド高い人。

[3678: 匿名さん]

>>3677 匿名さん
自ら中央区住民とか言っちゃう時点でお察し

[3679: 匿名さん]

>>3676
金の話は荒れるからねｗ
そういう場合は中心価格帯から一般論（頭金1割、年収の4～5倍）を当て嵌めて逆引きすればいい。

中心価格帯が7200万（物件概要）として頭金1割で6500万のローン。
世帯1000万だと若干リスキー、単独1000万ならまあ何とか、
世帯1300～1500万ぐらいが中心じゃないかな？（一般論）

もちろん低金利を活用して一勝負する人もいるだろうし、
公務員二馬力なら世帯1000万未満でも余裕だろうし、
親の援助込みで頭金2000万積めれば話は全く違ってくる。（個別ケース）

[3680: 通りがかりさん]

パチンコだけど、クルマで来るタイプの店だし、気にならない気がする。

MID TOWER GRAND だっけ、中央区のマワマンにパチンコが入ったやつ。そういうのはヤバい。

豊洲の駅前にも地味にありよね、路面店の古いパチンコ屋、ブランズができるあたりに。そういうのはやだ。

[3681: 港区民]

>>3665 中央区住民さん

中央区の晴海や勝どきあたりの方かな。
粋ってるのは、どうかと思うよ。

それとも業者さん、クレーマー、買いたかったけど相手にされなかった小僧か何かかな。

他人は変えられないよ。塩対応されてしまう自分に徳がないからかな。

買う気がないのに暇してMR巡りか、商品券でも欲しいのかな。

港区に来たら良いよ。軽く3億とかするけど、ちゃんとした対応が期待できるかもよ。

中央区の晴海や勝どきと言ったら、相手にしてもらえないかもしれないけど 笑

この物件かっこいいよ

[3682: 匿名さん]

開店前から並ぶパチンコ屋がまずいと思うよ。

[3683: 匿名さん]

>>3680 通りがかりさん

普通は大規模パチンコ店の方がいやだと思うけど変わってるね。

[3684: マンション掲示板さん]

野村プラウドっていうより長谷工プラウドって言いたくなるマンションですね。残念。

[3685: 通りがかり]

>>3684 マンション掲示板さん

日本のマンションって、どこのデベもつまんないですよね。買い手は無難なものしか選ばないし、作り手もコストもあるし無難なものしか作らない。東雲もいくつか見ましたが、ビーコンかURがクリエイティブな感じ。野村も三井も共用部は頑張るけど、部屋はつまらない。住友もしかり。

[3686: 通りがかり]

>>3683 匿名さん

自分も東雲みたとき観察しましたが、
ここの大規模パチンコ屋は、路面に店舗が面していない。自分もここのはそれほど気にならなかった。

むしろ小規模で、路面に面していて、扉が開くとタバコの匂いがして、ガラの悪い店員が見え隠れして、客の出入りが激しい小規模店の方が気になる。

大規模店だと、クルマで入ってくから、スーパーだろうがジムだろうが、パチンコだろうが一緒な気がした。

勿論無いに越したことはない。

[3687: 匿名さん]

>>3686 通りがかりさん

今時のパチンコを知らないな、もう柄の悪い店員なんてほとんどいないよ
玉箱交換ひとつにも会釈してニコニコ元気に対応するのが今のスタイル

ちなみにここのお店(グラシ)は広告も積極的にうって域外からもお客が来る人気店、活気をもたらしてくれる
周りに飲食店とかもないから店内にリラクゼーションフロアもあるし、綺麗で大きなトイレもあって設備が充実
あそこに何もなければ豊洲駅まで暗い道のりになるが、ネオンで明るく、車での来客のために常に2名ほどの誘導員が店前にいるのも安心できる
もともとお客をターゲットにしていたファミマも物件とお店を挟んで隣接することになるので便利
ここまで言えば分かるかな、あとは各人で評価したまえ

[3689: パチンコファンさん]

いくらお隣で便利だからっても、やり過ぎには注意ですよ！

[3691: 通りがかりさん]

[No.3688～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3692: 通りがかりさん]

>>3687 匿名さん

参考になります。
思い込みって怖いですね 笑

[3693: 通りがかりさん]

>>3688 住民板ユーザーさん7さん

よかったですね！
精が出ますね

[3694: 匿名さん]

>>3687 匿名さん

要は誘導員が必要なほど歩道をパチンコ店に出入りする車が横切るという事だ。
コンビニにはよくパチンコの休憩客がたむろしてるしな。

[3695: 匿名さん]

>>3680
>>3686
パチ屋を擁護したところで墓穴掘るだけだよｗ
最大級の嫌悪施設でしょ？
駅前にパチ屋飲み屋があるのはまあ仕方ないけど（下駄は論外）、
駅から離れてまでパチ屋の横に住む必要もないでしょ・・・
どんだけパチンコ好きなんだよ！って思っちゃうｗ
そこを十分理解した上で、ここを欲しい気持ちが上回った人が買えばいい話。

[3696: 匿名さん]

>>3694 匿名さん

休憩はいいけど、たまにげっそりした顔でATMから金下ろしてるのを見ちゃうとちょっとね…。
パチ屋が潰れないって事は、『普通』に打っている多くの人は負けているわけだし。
駐輪場やコンビニからヒョンと出てくることも多いので、たまたまぶつかった人が大負けして精神不安定だったりしてトラブルにならなけりゃ良いけどね。

[3697: 通りがかりさん]

どんなレベルでもパチンコ屋があるのは事実
換金所とマンションの入り口が近いのがわたしは気になりました。
子供が毎日換金所近くを通るのは抵抗あります。気にしすぎですかね。

[3698: 匿名]

>>3697 通りがかりさん

気にし過ぎですね。

[3699: 匿名さん]

換金所って危ないの？
強盗とか？

[3700: マンコミュファンさん]

>>3699 匿名さん

センスのないネガさんw
もっと頑張って!

[3701: ご近所さん]

>>3696 匿名さん

10年いますが、そういう事案は発生したことないそうですね 笑

この人の投稿は、管理人から削除さ
れまくってますね

[3702: 評判気になるさん]

ここもいいと思いますが、東雲にはタワマンがあるので、そこの中古を買うのがオススメかな。ここと比較すれば、だいぶ安いはずです。
設備もサイトで見る限り古臭い感じはしないし、ちょうど10年くらいの物件が多く、建築費との兼ね合いから、昨今のマンションと比較するとだいぶ余裕があるしっかりした作りですね。

[3703: 通りすがりさん]

商業施設の出入り口は、所轄から指導があるんですね。歩道を横切りますので。ここは出入りが多い気がしませんが、たとえば近所のイオンと比較しますと、イオンは1名ですが、ここは2名が連携して対応。そして感じいい人が賢明に対応してます。

というのが近所の人間の感じていることです。
しかし好き好きですので、真面目に検討している方のご参考になれば。

[3704: 匿名さん]

>>3697 通りがかりさん

>1812>1830>1827>1892>1945>2192
>751

751：マンション検討中さん
2018/09/17 19:56:59
次は景品交換所。ファミマの左。

[3705: 名無しさん]

政府（官房長官）が景品交換所無くなると言ってるから、無くなるんだろうね。パチンコも衰退して無くなるか場所を移す。としたら、この物件にとって、近い将来、ネガ要因が無くなるわけで、この事実は価格や評価には反映されてないから、プラスでしかないね。確定したら、ネガが無くなる分、評価（価格）が上がる 笑

[3706: 名無しさん]

>>3704 匿名さん

有明のデベセールスですか

[3707: マンション検討中さん]

管理者から削除されまくってるのに、まだ必死で頑張ってるよね
熱意に関しては尊敬する w

[3708: マンション検討中さん]

ところでこの辺は、お買い物はイオンですか。
他にスーパーとかあるんでしょうか。
事情に詳しい方いましたら教えてください。
よろしくお願いします。

[3709: 名無しさん]

私は4つ使っていますよ！
イオン、ワイズマート、アオキ、アマゾンプライムです。

＊イオン
1Fにスーパー、自転車屋、酒屋、クリーニング、花屋、ベーカリー、食材屋（カルディみたいな店）、コメダ、薬局、パスタ屋などが入っています。2Fには各種病院、携帯ショップ、書店、フードコート、靴屋、イオン不動産、そして家電や雑貨などがあります。

＊ワイズマート
辰巳駅近くにあります。
辰巳駅から帰る時はこちらを使うことがあります。
野菜など生鮮食品が安いです。

＊アオキ
豊洲駅にあります。
ちょっとだけ高級スーパーという感じです。
夕方には値下げ品が多く、時間がない時に惣菜品を活用しています。

＊アマゾンプライム
豊洲方面の枝川という場所がありますが、ここに都内で数少ない倉庫を構えています。
そのため急ぎのものや、外出したくない時は、ここへ注文することがあります。

そのほか、キャナルコート内にも病院や店舗があるのと、周辺に話題のファミマ、セブン、ローソンはじめコンビニがたくさんあります。

ご参考になれば・・・

[3710: マンション検討中さん]

ありがとうございます。
参考になります。

今度行くとき、確認しながら回ってみたいと思います。

[3711: 匿名さん]

>>3686 通りがかりさん
近所の人なら、知ってるけど。
ちゃんと現地をみた方がいいよ。
デッカイ立体駐車場に、開店、特に閉店などの車の出入りはわんさかですよ。

[3712: 匿名さん]

有明のダイワと販売時期がここってガチですな

[3713: 地元住民]

>>3711 匿名さん（ダイワさん）

10年住んでるけど、そんなのみたことないよ

[3714: 通りすがり]

確かにそんな光景見ませんよね。

事故もトラブルも聞いたことないし、
もはや全く気にしてない。
というよりも、誘導員の人たち、とても丁寧。

それより、メリットを。

タワマン の周囲がすべて公園だし、余計な車や人が入ってこないから、子育てやペット好きは大変楽。

最近はオリンピックのお陰か、歩道の拡張工事もやって道も広くなったし、インフラ投資されてるわ。

10分歩くのが大変な方は、バスがある。
キャナルコートを巡回して豊洲駅や東京駅、銀座駅、新橋駅に行く。

タクシーや、タクシーアプリ使えばエントランスから豊洲駅まで2.3分で着く。海外出張行くときも羽田や成田もバスに座って直通。

[3715: 匿名さん]

ここの広告めちゃ毎週もポスト入ってるね。
やはり売れてないから、ばらまき必死なんだろうけど。
恐らくプロウドタワー東雲へのチラシは失礼だかは、ばらまかないんでしょうな。

[3716: マンコミュファンさん]

>>3715 匿名さん

確かに、何回もチラシ来ますね。興味はありますがなかなか決断つかなくて。

[3717: 匿名さん]

うちは来ない。木場です。
おたくはどこ？
どこの住民がターゲットなのかな？

[3718: 通りがかりさん]

うちも来ない。越中島。
興味ないけど。

[3719: 近隣住民]

少し古いけど、こんな記事
「14階建てなら一流物件」「15階建てなら三流物件」のワケ
https://president.jp/articles/-/13068

キャナルコートは、14階建て　こちらの物件は、15階建てだ・・・

[3720: 匿名さん]

>>3719
あるあるというか常識でしょう。
どういう風に造られてるか、素人でも一目で分かる目安だね。
ここは低層～中層～最上階と階高が違ってたと思う、結構斬新。

[3721: 通りがかりさん]

チラシ来てないよ

[3722: 匿名さん]

新聞の折り込みで今朝来てた＠有明

[3723: 匿名さん]

なぜ駅までバスの東雲なのか、有明や豊洲、晴海辺りで魅力的な開発が多くて東雲は一歩後ろ…

[3724: 匿名さん]

駅までバス？

[3725: 匿名さん]

周りと競合するから販売どうっすかねー。
近隣のタワマンが、ここに来て5000万円台前半も出てるから、野村あせりますねー。

[3726: 匿名さん]

>>3722 匿名さん
ポストにチラシで来てるよ。そちらは横長のタイプのチラシ。
隔週のようにポスティングされてるから物凄い量だね。前回は三連休前とかに。
値段も変わらない同じようなチラシ貰ってもインパクトなし鬱陶しいかも。

[3727: 匿名さん]

>>3723 匿名さん
選手村後のハルミフラッグ？はバスですね。そのためかなり安いらしいけど。

[3728: 通りがかりさん]

>>3724 匿名さん

駅まで歩きですね
あるいはタクシー配車アプリですね

[3729: 通りがかりさん]

>>3723 匿名さん

有明で魅力的なのって、
週刊ダイヤモンドでダメだしされたプレミストとか、玄関からキッチン通ってリビングに抜けるブリリア とかのこと？

ゆりかもめに揺られるんですか？あれは電車？
結局、通勤者は結局豊洲を抜けるのかな。だるいね。。

晴海って駅から17分の晴海フラッグ？
それとも、ロビーを風呂上がりのチャイニーズがパジャマで歩き回るすみふの方？ここも10分超えだね

[3730: 通りがかりさん]

>>3725 匿名さん

平米なり坪単価とマンション名がセットでないと、意味がない発言かな。5000もあるでしょう、60平米なら。坪単価にすると安くないよ

[3731: 匿名さん]

自分は電車が通るw 豊洲か東雲で探してます

いま物件がたくさん売られてる、と言うことはないと、豊洲近辺の大手不動産屋が口々に言ってました。ただ、一部の情弱の方（オリンピックまでに売らないと損すると盲信してる人）が売りに出すケースはあるようです。

[3732: 匿名さん]

>>3729 通りがかりさん

こういう奴が他板で悪口書きまくってるんだろうな…

[3733: 通りすがりさん]

>>3732 匿名さん

否。
これはただの3723への反論ですね
書いてることに間違いはないかと

[3734: 匿名さん]

>>3711 匿名さん
隣のパチンコ屋の駐車場の収容台数は、かなり有るからな、当たり前に車も出入りしてるで

[3735: 口コミ知りたいさん]

>>3734 匿名さん

グラシ(パチンコ屋さん)の駐車場の収容台数は316台ですね、しかもなんと無料

ちなみにこちらの物件は472戸で162台です

[3736: 匿名さん]

東雲と有明は東京メトロ徒歩圏内と徒歩圏外の違いが大きいですね。有明は比較対象にならないです。

[3737: 通りすがりさん]

>>3735 口コミ知りたいさん

友達来たら、ただでつかえて最高

[3738: 匿名さん]

>>3736 匿名さん
有明は、国家戦略らしいですからね。規模が違うよ

[3739: 通りすがりさん]

>>3736 匿名さん

有明はりんかい線やゆりかもめあるよ、って言われてもうーんと言う感じ

パチンコはもういいや

地域の方からの投稿で気になるレベルにない、と言ってるから、、

有明の営業さんお疲れした

[3740: 匿名さん]

有明から豊洲までゆりかもめ使えば5-7分だし、自称徒歩10分（笑）よりまとも。住友の商業から空港行きのバスもあるし、りんかい線で渋谷、新宿まで行ける。環状2号線沿いでBRTも走行予定。オリンピック施設も4つ程あり（有明アリーナ、有明コロシアム、テニスの森、アーバンスポーツパーク）五輪後の再開発もある。デメリットは首都高の騒音と価格かな

東雲は開発余地少ないけど完成された街、静かで住宅街としていいところですよね。

[3741: 匿名さん]

SKYZの徒歩12分表記よりも近い徒歩10分表記。
イオン徒歩1分。これだけでも日常の通勤利便、生活利便は担保されてる。
ゆりかもめは豊洲から新橋まで30分かかるから、日常使いとしては至極不便。
国家戦略特区といっても、都心方面にダイレクトアクセスする鉄道がないのでは時短できないしね。
通勤バスは勝どきから新橋まで30分くらいかかるよ。有明からのBRTなんて何分かかることやら。
日常の不便さを犠牲にできるなら、有明もいいかもしれないけどね。

[3742: マンコミュファンさん]

>>3741 匿名さん
イオンが撤退しないことを祈るよ
ヨーカドーは撤退したし

[3743: 匿名さん]

東雲は住宅街として振り切ったところが魅力だと思う。生活利便性は高いけどアクセスは弱め。あと開発余地が少なく資産性向上が他湾岸地域と比べて低めかも？でも安定しそう

[3744: 地元住民]

東雲住みです。

有明は豊洲に来るまでに、魚臭い（失礼）電車に揺られるのと、乗り継ぎが一回増え、電車待ちと接続で実質20分のロス。

りんかい線なら東雲からも行けるけど、遅延するし本数少ないし、滅多に使わない。

買い物も文化堂とミニオーケーくらいで、将来は改善されると思いますが、あげてくださった施設があることで、日常生活においてメリットの享受なくないですか。チケットもらって一回いったかな、テニス場。

BRTって、海外は完全専用道なんですよ。今回のは渋滞につかまる。それにそもそもバスです。気仙沼や大船渡の住民も、電車通せ電車通せって未だに言ってますよ。まっとうな電車がないと輸送力が低いし、価値が低くなるからです。

東雲から月島、勝どき、目黒、新豊洲などへ引っ越す方はたくさんいますが、有明はレアケースです。有楽町線へのアクセスとイオン、豊洲徒歩圏内になれると、有明に買いたいと思わないです。

[3745: 匿名さん]

>>3743 匿名さん

そうですね。

豊洲と東雲は、中国人少ないからいいよ。
勝どきや有明はひどかった。
勝どきや有明は災害あったら、すーっと中国人がいなくなって、がくんときますね。

[3746: 匿名さん]

やっぱり豊洲と東雲は最高ですね！！

[3747: 匿名さん]

開発時期が違うから東雲が魅力的なのは当然で価格もそのぶん高い！資産価値の値上がりを考えるならどちらがいいか、臨海地下鉄やBRT等の新交通もあるし悩ましいところですね。商業施設も気になるし

[3748: 匿名さん]

東雲愛強い人多いね。一度行ってみたい

[3749: 匿名さん]

>>3747 匿名さん
有明にできるモールは、東雲イオンの三倍くらいでしたっけ？

どんな施設かで価値変わりますね。
ダイバーシティみたいのでも、毎週満員ですからね。

[3750: 匿名さん]

>>3744 地元住民さん

なるほど。確かにりんかい線乗ってて東雲駅で乗り降りする人少ないなと感じていました。辰巳駅か豊洲駅が大多数なんですね。

[3751: 匿名さん]

>>3742 マンコミュファンさん
昨年から、マンション販売の成約状況が変わってきてるらしい。
都内ですら、前年度比較でマイナスし始めてる所も出てきた。リブセンス調べ

[3752: 匿名さん]

>>3742 マンコミュファンさん

東雲にかつてヨーカドーがあったのですか？

[3753: 匿名さん]

東雲って有明でも豊洲でもない微妙な位置ですよね。ブランドが確立できてない、辰巳とかに近いイメージ。建物はいいと思うんですけど東雲だと高くない…？

[3754: 匿名さん]

今の湾岸タワーブームは東雲から始まったんだけどね。