プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[2401: 匿名さん]

>>2400 匿名さん
いずれパチンコ屋は無くなりますからね、、、。あまり懸念する事も無いかと。

[2402: 匿名さん]

>>2398 匿名さん
街並みが似てるっちゃ似てるし、掲示板来るような人は価格、資産価値至上主義で利便性は二の次って人が多いからね。その点では競合する地域だと思うわ。

[2403: 匿名さん]

おいおい、パチンコが好きな人もいるんだから無責任になくなるとか自己中心的なことを言うのはよせよせ

[2404: 匿名さん]

東雲は治安悪いのですか？

[2405: 匿名さん]

>>2396 通りがかりさん
品川シーサイドの方が、東雲野村マークスより安いという現実....

[2406: 匿名さん]

>>2401 匿名さん
グラシは、巨大で人気、集客、駐車場も完備だぞ。
まだまだ、数十年は無くならないぞ。
こじんまりした商店とは、まったく違うパチンコ屋だぞ。

[2407: 匿名さん]

野村予定価格を下げてきた
管理費も値下げ

[2408: 匿名さん]

>>2405 匿名さん
でも品川シーサイドには住みたくないという事実…

[2409: 匿名さん]

>>2407 匿名さん
下げたの見たけどそれでも普通に高いやん、、。

[2410: 匿名さん]

>>2407 匿名さん
部屋によっては100万程下げましたね。

[2411: 匿名さん]

マンマニもやり辛そうね。素直に高いと思うなら、そう言った方がエンドユーザーには響くよ。わざわざブログでデベ賞賛する前置きまでして、、一体誰に向けて書いてるの？デベ側に寄ってどうする。。そんなの読んでもつまらんぞ！

ハルブーと、のらえもんはまだこっち寄り。これがプロとアマの違いかな？

[2412: 匿名さん]

>>2411 匿名さん
「野村さんの姿勢は素晴らしいと思います。」

大手デベに認められた！と、特別扱いされたと思い込み舞い上がっちゃった？なんの評価してんだかw

[2413: 匿名さん]

>>2411 匿名さん
仕方ないのよ

[2414: 匿名さん]

>>2410 匿名さん
それでも、品川シーサイドよりも高いし、クレヴィア豊洲やプラウド越中島よりも高い。
東雲のくせに高杉ではと。

[2415: 匿名さん]

>>2411 匿名さん
ほほえましいですよね。

[2416: 匿名さん]

分かる。
タイムマシーンが開発されれば、値上がり前の東雲や豊洲買えるのにね。

タイムマシーン欲しいよー。安く買いたいよー。

[2417: 匿名さん]

タラレバ。

[2418: 匿名さん]

で、2年後には、あの時買っておけば良かったって悔やむんだろうね。

もう16年くらい、この繰り返しだよ。

[2419: 匿名さん]

>>2418 匿名さん
それ逆じゃん。
売っておけば良かったねー。てなる訳だろ！
高値の今は、売りで入って、オリンピック後で大量に値崩れした奴からｴﾗﾋﾞ包帯放題で、を買い直す。

[2420: 匿名さん]

>>2419 匿名さん
オリンピックまではまだ伸びそうだけどね。意地でも金利上げないだろうし。
オリンピック後も大した値下がりはないと思うよ。よほどの景気後退がなければ、都内なら@300くらいだったら買いたい層がわんかさいるわけだし、上がる事はなくても大きく下がる事はないよ。

[2421: 匿名さん]

つまり、普通の家庭が買える価格では既に天井って事でokすな。

昨年から横ばいですからね。

[2422: 匿名さん]

待つだけ待って、結局価格が思うほど下がらずに金利だけジワジワ上がってきたら、今度こそ本当にローンの為にだけ働く人生になってしまう。

[2423: 匿名さん]

>>2420 匿名さん

そろそろ学んでほしい。

[2424: 匿名さん]

>>2421 匿名さん

買える人と、買えない人で、差が付いてきてるよね。

買える人だけが買えば良いかと。

[2425: 匿名さん]

>>2422 匿名さん
だから、天井近くの高値でわざわざ買うのはローン地獄の人もいる。

そんなら、今住んでるマンション売却して高値でね。むしろローン困るなら、賃貸すればいいだろ。

[2426: 匿名さん]

>>2424 匿名さん

うん。個人的な意見だけど買えない人は買えないからね。

[2427: 匿名さん]

ここブロガーの評価は意外と悪くないんですね。

[2428: 匿名さん]

>>2425 匿名さん
今住んでる所売ったらどこに住むねん、笑
賃貸っても数年住んだら数百万。売買差益なくなるわ。

[2429: 匿名さん]

ブロガーの意見に影響受けて○○○を選ぶ

記事になった瞬間、
その時点で多くの人が知っている情報。
すでにお買い得な商品ではないし、
抽選になれば運が必要になる。

不動産なんて競争ですから、
ブロガーの意見を待たずに
自分で良否を判断できる人には敵わない。
他人の意見なと参考にせず
己の目を鍛えましょう。

[2430: 匿名さん]

>>2427 匿名さん
ここのセールスポイントは独特なデザイン。オーバルは日本に2例目らしいから希少性の高さは随一。やっぱり目を引くデザインは強みだよ。

[2431: マンション検討中さん]

素直にPHT買っとけばよかったのか？

[2432: 匿名さん]

そうかー
ここは日本に二つ目のオーバル型なのかー！
すげー！希少すぎるー！
希少価値だね！
すげー！！
希少だから値段は全然気にしな位くらいになっちゃうよねー！
よし、買います！！


とはならんでしょ？笑

[2433: 匿名さん]

>>2432 匿名さん
そこまで興奮する人は居ないと思いますが、形状が独特故に実需の人は愛着は湧くんじゃないですかね。

[2434: 匿名さん]

みなさん新築信仰で盲目になるのは結構だけど、一度冷静になって、ここが中古だとしたら、あなたなら数多くの駅近物件や豪華なタワーマンションを通り過ぎて、嫌悪遊戯施設が隣のここを選ぶのだろうか？ということを客観的に考えよう。

私も少し前に板マンですが新築を買いました。もちろん最初は高揚しましたし、友人に自慢もたくさんしました。
でもね、数ヶ月もすれば新築の有り難さなんて実感なくなりますし、外観や共用設備なんて意識もしません。日々の生活に追われるだけです。内装なんて子供もいれば直ぐに傷だらけ。

つまるところ最後に残るのは利便性だけですよ。買い物施設や駅に近くてよかった。これだけは裏切らないし、この立地への満足感がある限り、他の物件に嫉妬することも自らの選択を後悔することもありません。ここは目の前が24時間のイオンですが隣はパチンコ店。それもひっそりとした店構えではなく、これでもかという程視界に入ってくる巨大店舗。来客者も必ず目に付き、心の中で思うはずです。でかいパチンコ屋の横マン。と、、

[2435: 匿名さん]

>>2434 匿名さん
なんか前に見たこれ

[2436: 匿名さん]

>>2432 匿名さん
野村は、実際、広告塔になるであろうブロガーを沢山読んで、先週末に記者やブロガーのみの内覧会を開催したみたい？
このような招待って、金でも貰ってるのか？利益あんのか？
この物件の長谷工仕様や他より天井低い事や下がり天井がある事や、中庭の管理費がくそ高い事や、分譲価格も湾曲してる部屋の狭さから比較しても高い感じる部分などについて、一般人が感じるように悪く書かないのかな？

[2437: 匿名さん]

>>2436 匿名さん
ブロガーは記事アクセスが増加してアフィリエイト収入、野村は有名ブロガーに記事化してもらって楽々広告宣伝でコスト節約ってとこでしょ。別にブロガーがデベからお金貰わなくても別口から収益あるよ。

野村も自信があって開催してるんだろうけど、そこまでべた褒め記事にならずちょっと残念、ってとこだろうがね。

[2438: 匿名さん]

>>2436 匿名さん
あなた鋭いね。ブロガーの書く内容よりリアリティあってずっと良いよ。

[2439: 匿名さん]

ブロガーも人間。やはり長いもの(大手)には巻かれたいってところでしょう。今回は手招きにヒョイヒョイ付いてってしまいましたね。合掌

[2440: 匿名さん]

はるブーと、のら氏はまだこっち寄りよ。舞い上がっちゃったのは彼だけ…

[2441: 匿名さん]

>>2436 匿名さん
仕方ないのよ。湾岸って狭いエリアだから。。

[2442: 匿名さん]

>>2440 匿名さん
こういうのとか？？
https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1048749032418369536

[2443: 匿名さん]

不動産のプロが素晴らしいと評価したんだから、それで良いじゃない。向こうはプロ、こっちは素人ね。

[2444: 匿名さん]

マニア氏は評論家という肩書きと一緒に大事な何かを見失ってしまった。従来の消費者目線で物件を見て周るというより、これでは単なるデベの広告マン。

[2445: 匿名さん]

プロだからって自分の好みや書きたい事を書いちゃいけないの？たまたま今回この物件に関して素晴らしいと思える所が有ったから、そう書いただけかと。

[2446: 匿名さん]

そう？マンマニは不動産評論家で信じられる人の一人だと思うぞ。

変なの多いじゃん。暴落オジサンとか。暴落芸人とか。

[2447: 匿名さん]

メリットもデメリットも両方書いてあるけどね
デメリットばかり書いて欲しいのかな？
それこそ偏った考え方では？

ちなみに、最新記事のシントシティもちゃんとデメリットを書いてあった

[2448: 匿名さん]

来年発売の豊洲東急は、変電所が隣だったとは。

http://www.hayariki.net/koto/toyo.html

[2449: 匿名さん]

>>2448 匿名さん
〉東急不動産は同じ江東区で隣地建て替えなどの不利益事実を隠して新築分譲マンションをだまし売りし、消費者契約法違反（不利益事実不告知）によって売買契約を取り消された（林田力『東急不動産だまし売り裁判　こうして勝った』ロゴス社）。東急不動産は不利益事実を隠すことなく、変電所の存在と電磁波などの情報を購入検討者に説明しなければならない。


電磁波って。。

[2450: 匿名さん]

マンションは立地と言うけど、新築が中古に立地で勝るのは難しいよね。特に東京は。野村東雲は元マンションだったけど工業地域だしね。

[2451: 匿名さん]

>>2449 匿名さん
よくある問題点として、ケータイの電波が悪くなったりとか、そういうあるよね。

[2452: 匿名さん]

>>2447 匿名さん

マンマニは購入者目線のレポートが好印象。

[2453: 匿名さん]

ここでネガだけ書いてる人のコメより圧倒的にブロガーさんのコメの方が参考になる現実

[2454: 匿名さん]

新価格がここより先にスミフのスレに出てた笑

[2455: 匿名さん]

急に過疎ってきましたね。

[2456: 匿名さん]

>>2455 匿名さん

湾岸関連スレはどこもだいたい同じ2～3人で回してるのでどこかでレスが延びるとどうしても手薄になるスレが出てくるんですよ。

[2457: 匿名さん]

野村東雲、ダイワ有明、スミフ有明は同じ人で回ってそうですね。ひとしきり前情報を受けての意見も出ましたし、それぞれの特徴も掴めてきたので、後はMR行った組の具体的な感想が聞きたいですね。

[2458: 匿名さん]

>>2455 匿名さん

マンコミ自体が書き込み激減だよね。

[2459: 匿名さん]

マンマニさんのブログによると管理費は70m2で22,000円くらいになったみたいですね
周辺の新築(新古)マンションm2当たり管理費

プラウド越中島 209円
グランドメゾン品川 231円
プレミスト有明 250円くらい
ドゥ・トゥール 293円
プラウドシティ東雲 320円くらい？
ミッドタワー月島 333円
パークタワー晴海 333円
パークコート浜離宮 380円
シティタワーズ有明 385円

[2460: eマンションさん]

>>2458 匿名さん
一斉にアク禁有ったとか？

[2461: 匿名さん]

>>2459 匿名さん
価格も少し（100万円程）調整あったみたいですね。

［ガーデンコート　南方向　中庭ビュー］

GAタイプ　3LDK　68.64㎡
3階　6300万円　坪単価303万円
6階　6500万円　坪単価313万円
10階　6900万円　坪単価332万円
12階　7200万円　坪単価346万円

GEタイプ　2LDK　62.62㎡
3階　6300万円　坪単価332万円
6階　6600万円　坪単価348万円
10階　6900万円　坪単価364万円
12階　7100万円　坪単価374万円

GHタイプ　3LDK　75.55㎡
3階　7100万円　坪単価315万円
6階　7400万円　坪単価323万円
10階　7700万円　坪単価336万円
12階　7900万円　坪単価345万円

GMタイプ　3LDK　72.42㎡
3階　6700万円　坪単価305万円
6階　6900万円　坪単価314万円
10階　7400万円　坪単価337万円
12階　7600万円　坪単価346万円

GNタイプ　3LDK　73.10㎡
3階　6400万円　坪単価289万円
6階　6600万円　坪単価302万円
10階　7200万円　坪単価325万円
12階　7400万円　坪単価334万円

［アクアコート　西方向］

AFタイプ　2LDK　60.86㎡
6階　6000万円　坪単価325万円
8階　6200万円　坪単価336万円
10階　6400万円　坪単価347万円

AEタイプ　3LDK　65.46㎡
6階　6400万円　坪単価323万円
8階　6600万円　坪単価333万円
10階　6800万円　坪単価343万円

AD・ACタイプ　3LDK　70.29㎡
5階　6600万円　坪単価310万円
6階　6700万円　坪単価315万円
8階　6900万円　坪単価324万円
10階　7100万円　坪単価333万円

ABタイプ　3LDK　65.46㎡
6階　6300万円　坪単価318万円
8階　6500万円　坪単価328万円
10階　6700万円　坪単価338万円

AAタイプ　2LDK　60.86㎡
6階　5900万円　坪単価320万円
8階　6200万円　坪単価336万円
10階　6400万円　坪単価347万円

［フロントコート　南方向］

FNタイプ　3LDK　81.67㎡
5階　8300万円　坪単価335万円
6階　8400万円　坪単価340万円
8階　8700万円　坪単価352万円
10階　9000万円　坪単価364万円

[2462: 匿名さん]

>>2461 匿名さん
それでもまだ高いかなぁ

[2463: 匿名さん]

>>2462 匿名さん
これでも高いなら他買えよ…

[2464: マンション検討中さん]

>>2457 匿名さん
週末にモデルルーム行きましたが、価格が全体的に高いのは此処でもあがってますが、それ以外では天井の低さが結構気になりました。モデルルームプランだとプレミアムフロアの仕様になってますが、それでも下がり天井の影響から全体的に圧迫感があり下位の部屋で想像すると…。コンセプトは嫌いではないのですが、価格に対しての魅力は薄く他検討しようと思います。

[2465: 匿名さん]

長谷工だから、しょうがない！

[2466: 匿名さん]

ここで、一言。

外側はオーバル型で拘ってるんだけども～、
でも、室内側は下がり天井、部屋は湾曲の影響で普通より以下・・・高値でも落ちるんだな～。

[2467: マンション検討中さん]

>>2466 匿名さん

いつもの野村じゃん。
外見と共用部のみ豪華主義。悪くいえば見栄っ張り。

[2468: 匿名さん]

>>2467 マンション検討中さん
そうですね。
価格が高値でも各戸の専用部(部屋)は、空間、設計、装備など平凡であり高級ではない。

[2469: 匿名さん]

>>2468 匿名さん
今はまだ。来年にはここの価格が適正に見えてくるか、場合によっては安く感じてる。

[2470: 匿名さん]

>>2469 匿名さん
そうなれば、いいですね

[2471: 匿名さん]

予定価格の平均350は高いと思ったけど、正式価格はだいぶ下げて平均330ぐらいですかね。
安い部屋は300切ってるし、これならそれほど高いとは感じませんね。今はどこも高いので感覚がマヒしてるかも知れませんが、まぁ普通に検討できる値付けと思います。

[2472: 匿名さん]

現実的な値付けになりましたね。
プラウドなので普通に売れると思います。

[2473: 通りがかりさん]

なんか必死だなぁ

[2474: 匿名さん]

ここは本当に最初の値付けが良くなかったと思う。情報がこれだけ簡単に手に入る時代に、周辺相場を考えない強気すぎる値付け。あれを見てダイワ有明や周辺中古に流れた人はかなり多いでしょう。それも真剣な検討者ほどね。。

[2475: 匿名さん]

>>2474
同様に越中島にも流れただろうし、狙い通りなんじゃないの？
今後調整して（というより低層パンダの価格帯を出せば目先の平均は下がる）、
多少の値頃感を演出して豊洲を全面に押し出しつつのんびり売るんじゃない？
そもそもダイワは相手にしてないっぽいし・・・

※勝手に格上だと思ってるのは野村関係者だけだし、
もちろん検討者は大いに比較すべきだと思うし、プラウドブランドも最早大したことない。

[2476: 名無しさん]

たった4〜5年前のパークタワー東雲の値段を知っている者からすると信じられないお値段
ここ東雲だよ？

[2477: 匿名さん]

今の新築は1年でガラッと相場観が変わる。特に湾岸エリア一帯は今後の開発期待や人気性からもその傾向が強いよね。土地取得も以前より困難になってきてるから、デべ側も慌てて売り捌こうとも考えてないのかも。

[2478: マンコミュファンさん]

イオン向かいのホテルかっこいいですね！

http://hotel-monday.com

[2479: 匿名さん]

今は高くて仕様も低く感じるかも知れませんが、マンマニ氏もここは愛着持って長く住める旨の評価をしているし人気出るでしょう。

[2480: 匿名さん]

今と昭和バブル期の大きな違いは超低金利であるということ。ローンの組み方、返済計画さえ間違えなければ、失業でもしない限り自己破産するようなことはないだろう。
今が不動産価格の天井だろうがなかろうが、健康なうちでないとローンは組めない。値上がりする相場で待つのはリスク、という書き込みを度々見るが、上がるか下がるかは誰もわからない。ただ、いずれ買うと決めているのであれば健康であるうちが一番の買い時であり、待つのはリスクであるとは思う。

[2481: 匿名さん]

>>2480 匿名さん
待つリスクはもちろんあるが、待つだけがリスクではありませんよ。買うリスクもあるので、どのリスクを取るかは各自の判断によります。
健康のことを言ってますが、健康でなくなればローンを維持するのも難しいでしょうし、それを言い出したらキリがないです。

[2482: 匿名さん]

>>2481 匿名さん
基本的な事ですが、現金で買うなら返済リスクはない。
7000万円のローンで借金する事はリスクを抱える事になろう。

たった２年後、オリンピック後の相場でガラッと変わる可能性もある。
高値の賃貸も溢れでた空室か30%近くになれば、ガクッの下がることも予測される。

[2483: 匿名さん]

冬は中にはあまり陽が入らないかもね…雪降ったら中々溶けなそうな。

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1049953392599003136

[2484: 匿名さん]

>>2483 匿名さん
夏至の間は大丈夫です

[2485: 匿名さん]

>>2484 匿名さん
冬に雪が降ったら中庭の雪が溶けにくいって事だと思いますよ。みんなで雪かきしなきゃ。

[2486: 匿名さん]

>>2464 マンション検討中さん
プレミアムで比較すると、ダイワ有明の方が安くて下がり天井も酷くなく仕様がいいような、、。

[2487: 匿名さん]

来年の今頃は、安かったーって言ってるんだろうな。


値上がり始まるよ。

[2488: 匿名さん]

>>2486 匿名さん
そうなのよ。で、モデルルームはプレミアム仕様の他に、スタンダード仕様も用意して欲しかった。。

[2489: 匿名さん]

中古を買っても給湯やディスポーザーやコンロ交換、風呂トイレなどリフォームすると500万～と費用が結構かかるんで、中途半端に5000万円以上する7年以上前の中古物件は、へたり具合ではリフォームが高額。
6000万円台の新築マンションよりも後々ほ直す部分で割高になったりするよ。
てことで、新築で安い物件に人気が出てるらしい。
有明ガーデンズがその好例らしい。

[2490: 匿名さん]

>>2487 匿名さん
ずっと値上がりしてるよ…

[2491: 匿名さん]

ずっと安値放置だったやん。
まだ、値上がり始まったばかりやぞ。

[2492: 匿名さん]

大和は1番高くて贅沢な仕様の部屋だけモデルルームとは、
会社の姿勢がそれだけで分かってしまう

[2493: 通りがかりさん]

ここも、最上階の部屋をいじり回したモデルルーム１つだけどな。最近の流行りかな

[2494: 匿名さん]

ダイワ有明の情報いらないわ。ダイワの営業マンが書き込んでるのかもしれないが、そっちのスレでやってくれ。

[2495: 匿名さん]

>>2489 匿名さん
新築が好まれる理由は単純に新築至上主義者が未だに多いからだよ。中古を選ぶ人は設備の多少の痛みは織り込み済み。

[2496: 検討板ユーザーさん]

のらえもん氏が価格改定をツイート

〉プラウドシティ東雲キャナルコートの10.6版、ガーデンコートの価格改定版をゲット。ガーデンコートは全戸100万弱値下げになりましたね。
https://mobile.twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1050012832559816704

[2497: 匿名さん]

>>2496 検討板ユーザーさん
全然変わってないやん…普通に高い

[2498: 匿名さん]

新築の良さって、間取りが選べる事でしょ。

[2499: 匿名さん]

5000万台がアクアコートのAAだけ。。
恐らくパチ屋の目の前の部屋。

[2500: 匿名さん]

もうこの辺りの新築価格帯も見慣れたよ。今後も同様の流れは続くでしょうし、あとは好みの所で決めれば良いかと。

[2501: 匿名さん]

近隣の築浅タワーをフルリノベしてもおつりがくる金額だな。。中古相場も上がってきそうだ。

[2502: 匿名さん]

価格も調整あったみたいだし、なんだかんだ売れるでしょうね。オーバルの希少性の高さから人気出そうだし。

[2503: 匿名さん]

はるぶーが、ブーブー言ってるよ

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1050158654362505217

[2504: 匿名さん]

>>2503 匿名さん
あの人は基本トンチンカンだから相手にする必要ないかと。価格も少し下げたみたいだから割安感が出てくるでしょう。

[2505: 匿名さん]

有明ダイワは1期1次で100戸供給。3LDK70.67㎡6498万だって…。長谷工・板マンでほぼ同じ仕様なのに1000万違うとね。どうしちゃったの野村。。

https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1050193569997193217

[2506: 匿名さん]

>>2504
ネット部隊言われてるぞｗ

[2507: 匿名さん]

オリンピック後も2025年に大阪万博（未定）、27年にはリニア開業、三菱が東京に日本一高いビル建設と。湾岸では選手村の開村やBRTの充実化（東雲の深川車庫まで延長するかも？）、将来的には豊住線や臨海地下鉄も可能性ありと再開発は目白押し。
オリンピック直後は一旦景気後退の時期もあるだろうけど、マンション価格は維持し続ける気がするな。。

[2508: 匿名さん]

>>2505
ダイワ有明の70m2はパンダ部屋でも坪303万なの？

[2509: 匿名さん]

>>2508 匿名さん
1番安いのは坪280万台もあった気がする

[2510: 匿名さん]

>>2509 匿名さん
多分ダイワの安い部屋はもう買えないと思う。ここもそうだけど、早かれ遅かれ条件良かったり安い部屋から無くなるから、どこか購入する予定なら早目の方が良い。

[2511: 匿名さん]

真剣に検討している人は粛々と動き始めてますね。

[2512: 匿名さん]

>>2506 匿名さん
彼らが何と言おうと此処は安いですからね。

[2513: 匿名さん]

まあ、新築豊洲で考えると、ここしか選択しないしね。

[2514: 匿名さん]

下手に中古買うより、良くないかい？
ここの最新は、ドアキーすら、スマートキーで鍵穴使わず楽だよね。
エントランスもスマートキーでしょう。
これらは、中古の古いマンションでは、無理ですよ。エントランスにも対応無理ですから。

また、中古だと、へたりとか出て日焼けしてる部屋あったり、換気扇やディスポーザー経年劣化してるからね。

[2515: 匿名さん]

>>2512 匿名さん
彼らとは、はるぶーやのらえもん？

[2516: 匿名さん]

>>2514 匿名さん
新築至上主義なら新築買えばいいし、中古でも気にならないなら選択肢が増えるというだけ。
最新設備についても、IOTなどの付加価値には費用が発生する可能性もあり人により一長一短。

[2517: 匿名さん]

>>2516 匿名さん
それって、有明の4500万円のダイワですら、付いてますよ

[2518: 口コミ知りたいさん]

>>2514 匿名さん

乙

頑張れ〜

[2519: 匿名さん]

ダイワ有明の話題が多いけど、うちは有明の路線（りんかい線、ゆりかもめ）を使わないから検討できない立地なのよね。
東雲は東京メトロ使えるから全然違うよね。

[2520: 匿名さん]

東雲はりんかい線、有楽町線、都バスと意外に交通の便がいいんだよね。

[2521: 匿名さん]

>>2515 匿名さん
ブロガーの意見は基本スルーで良いと思うよ。

[2522: 匿名さん]

株価急落、金利上昇で高掴みになるリスク上昇中

[2523: 匿名さん]

>>2522 匿名さん

まさかの株価連動マンション？（笑）
そんなのあるのかよ。（笑）

[2524: 匿名さん]

>>2517 匿名さん
それ、まじですか？
有明も東雲も、スマートキーなの？

[2525: 通りがかりさん]

マンションって同じ時代なら大したコストでない装備は大体同じだよ。

[2526: 匿名さん]

ハイパーインフレが起きるなら逆に買い時。。塞翁が馬状態。。

[2527: 名無しさん]

しかしこのスレッド伸びが遅いね。高いとか安いとかでなく関心を集めていない感じ。
高いといわれるとか有明プレミストと比較されるとやけに瞬間に反論する人がでてくるから
ネット工作部隊かとか勘繰られるわけだが。
普通にずっと有明と東雲は同レベルの値段だったわけで、比較の基準としては適当なマンション
だと思うわけで、検討板で他との比較ネタを封じようとしてもね。

[2528: 匿名さん]

>>2527 名無しさん
思い込みですよ
あまり深く考え過ぎない様に

[2529: 匿名さん]

>>2527 名無しさん
内容の割に高い。新築希望で価格重視だったら同内容のダイワ有明、またはこの価格出すなら1グレード・2グレード上の住友3タワーを買う。

東雲希望で且つ中古でも許容出来るなら選択肢は更に広がるかと。要はこの物件にこの価格の価値は見合わないというのが大半の考えでは？

[2530: 通りがかりさん]

東雲豊洲だって駄々広いですが、有明は荒野では？
りんかい線よりも有楽町線のほうが使い勝手がいいし。

[2531: 匿名さん]

>>2527 名無しさん
有明のマンションに記載あるんだけど、東雲駅から徒歩18分歩くと有明マンションの場合もある。
よって東雲と有明はお隣同士で、競合するんですよ。

[2532: 匿名さん]

>>2531 匿名さん
東雲は豊洲駅や辰巳駅からの通勤、通学を考えてる層が結構いると思う。中古も含めて広く検討している人の場合は有明と競合しないかな。

[2533: マンコミュファンさん]

スマートキーって、ハッキングやサイバーウィルス感染するんですけどね。。。

[2534: 匿名さん]

>>2533 マンコミュファンさん
そんな事言い出したらキリがないでしょう…

[2535: 匿名さん]

>>2533 マンコミュファンさん
玄関ドアに関係あるのそれ？ (笑)

[2536: マンコミュファンさ]

2535

あなた含めて、このスレッドの民度がわかる！

[2537: 匿名さん]

はるぶーがブログ書いたようだ。
やはり彼は我々消費者側の人間だった。

https://www.sumu-log.com/archives/12578/

[2538: 匿名さん]

>>2537 匿名さん
土壇場でビビッて多少マイルドな言い回しにしてるけどね。もっと本音の言い回しで書いた方が伝わり易いよ。

[2539: 匿名さん]

野村東雲のアクセス減ってると思ったら、今週からダイワ有明ガーデンズが、第一期販売開始したらしいですよ。

[2540: マンション検討中さん]

こちらの価格のめどを見せたことになるけど、足止め効果は期待できないだろうな。

[2541: 匿名さん]

ダイワ有明安いよね。
我が家もあっちにしようかな。

[2542: マンション検討中さん]

プレミストの方は、全戸5-600万円下げてきたけど、こちらの値段はその前につけてたってところかな。
ただ向こうは西向きと、西北向け。南の高いタワーを避けて、本来ファミリー用なら好まれる南向きの部屋が１つもないから、7割方を南向きに取れているこちらとは直接比較はできない気もする。

[2543: 匿名さん]

不動産に直接比較できるものなんて、一つもないよ。
全部別物だから。

コカコーラとかガムとか洗剤なら何買っても同じなので比較可能。

[2544: マンション検討中さん]

結果としてこちらのスレッドは1日に１つ書き込みがあるかどうかで閑散としているような。
他と比較されるネタが書かれると朝から即返事が入るけども。

[2545: 匿名さん]

>>2544 マンション検討中さん
野村側も多少焦ってるとか？

[2546: 匿名さん]

>>2544 マンション検討中さん
今は高く感じますが、来年には安く感じるようになってますよ。

[2547: 匿名さん]

マンションマニア氏も此処は絶賛してた様なので間違いはないと思います。

[2548: 匿名さん]

ここ高いですか？今の新築相場なら仕方ないのでは？都心や人気副都心は単価倍しますよ。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1051484727843028992

[2549: 匿名さん]

>>2548 匿名さん
物凄く高いという訳でもなく、だからといって安い訳でもなく、普通

[2550: 匿名さん]

まぁ良いものを無駄に安く売る必要はないからね
妥当な値付けかと

[2551: 匿名さん]

高くは無いと思う。
高いって言ってる人が、何処と比べてるのか、確認してみたいね。

[2552: 匿名さん]

まぁまぁ、順当に売れれば妥当だった、動きが悪いなら高かった、それだけじゃないですか。ゆっくり静観しましょうよ。

[2553: 匿名さん]

このスレも一気に過疎ったね。仕様や立地の割に高杉で一時的に盛り上がったけど、、。

[2554: 匿名さん]

>>2553 匿名さん
こうマンション価格が高騰してしまうと、尖ったデザインや維持費の高い共用部で高価にしてしまうより、デザイン普通で共用部も特別なものはなくていいから、周辺坪単価に合わせた方が売れたのかもしれませんね。

[2555: 検討者]

>>2554 匿名さん

それはあなたの個人的な価値観ですね
お金を払ってでもデザイン性、充実した共用施設、設備を求める人も多いです

[2556: 匿名さん]

モデルルーム見学しましたが、正直あの内容で、この価格は安いと思いました。

[2557: 匿名さん]

安いとは思わないけど、まあ妥当かな。
建築費上がってるし。

[2558: マンション検討中さん]

モデルルームは最上階設定でいじりまくりだから、普通の部屋がどうかは見てもわからない気がするけどね。

[2559: マンション検討中さん]

MRあるあるですね

[2560: 匿名さん]

>>2558 マンション検討中さん
通常（特に低層）仕様のモデルルームで公開したら、周りの物件と比べて明らかに目劣りするから出来なかったんでしょうね。245cmて分譲だと最低レベルの天井高ですし、下がり天井も185cmとかの低さ。実際に物配置して生活すると圧迫感が半端ないかと。

[2561: 匿名さん]

そんなこたーない。

[2562: 匿名さん]

天井高なんて2450あれば十分だろ、180センチあれば大きいこの国じゃ。

[2563: マンション検討中さん]

下がり天井がねえ、とかモデルルームでいってたけど、帰って改めて今すんでる家をみたらヒドい下がり天井だった、、ここ数年なにも気にならなかったですよ。

[2564: 匿名さん]

ここって、免震ですか？

[2565: マンション検討中さん]

免震でも制振でもないですよ

[2566: 匿名さん]

耐震のツインが豊洲ナンバーワン物件になりますかね。

[2567: 匿名さん]

>>2562
長谷工系としては標準、周辺の財閥系と比較すると低い。
湾岸基準としては260以上なら合格、最低でも250は欲しいところ。

つかもうそういう返し、いい加減逆効果だと思うよｗ
調べればすぐ分かる時代なんだからさ・・・

これで長谷工系らしくお値段勝負なら245でも仕方ないけど、
東雲レコードどころか豊洲レコード（ＰＨ豊洲）に匹敵するんだから開いた口が塞がらない・・・
まあそれでも新築限定なら選択肢は限られるし、たまご型に一目惚れしちゃったら買うしかないｗ

[2568: 匿名さん]

ここって高いの？それは隣のダイワ有明と比較してでの話では？同じく有明スミフ3タワーズと大体同じ価格でしょう？

ダイワ有明は同じ仕様で同じ長谷工の板マン。ただ、売主が野村とダイワじゃね〜。

スミフ有明3タワーズなら間取や天井高、仕様などは劣るけど価格は同程度。で、こっちは広大な中庭などが共有出来て、珍しいオーバル形状。

[2569: 匿名さん]

各ブロガーさん、それぞれの意見がありますね。

https://www.sumu-log.com/archives/12630/

[2570: 匿名さん]

>>2568 匿名さん
この東雲キャナルマークスは、3LDKでは、6200～7000万円程度ですよ。

有明の東京ベイと比べて大差なし。

中古と比べても大差なし。
(中古は消耗品である給湯器やガスコンロ、ディスポーザーやキッチン、トイレ、床、壁などを交換するリフォーム代500～700万円は考えると！中古5300万円の物件でも手数料など含めて結局6000万円くらいになるぞ。)

[2571: 匿名さん]

野村のプラウドタワー東雲の中古6000万円として、結局は総額6500万円くらいにはなるな。

新築のプラウドシティ東雲 vs 中古のプラウドタワー東雲

KYB関係ないよね？

[2572: 検討板ユーザーさん]

プラウドタワーの方が、中古でも高い値段つくと思うよ。

なんてったって、タワマンだからね。

[2573: 匿名さん]

>>2572 検討板ユーザーさん
東雲キャナルマークスの方が、7から10年落ちの東雲のタワーよりも新築で丸いオーバル形で安いって事だよ。

東雲の中でオーバル形は、他がタワーばからなので目立っていいですよ。

[2574: 検討板ユーザーさん]

2573

オーバルがカッコよくていいって人もいるかもですが、向かいのタワーにずっと見下ろされ続けるわけですよ 笑

[2575: 匿名さん]

ブロガーも結構評価分かれてるのかな？
はるぶーと、あかい氏、のら氏は比較的辛口。マンマニ氏がちょっと野村に忖度した感じなか？消費者からすると専門的なこと分からない事多いし、思う事とか感じた事をズバズバ言って欲しいな。

https://mobile.twitter.com/aka1you/status/1052477181031473152

[2576: 匿名さん]

>>2575 匿名さん
その通り。せめて真ん中辺りの部屋作って欲しかった。マンマニさん良い事言うじゃない。

〉7000万円、8000万円もする買い物なのに13000万円くらいのお部屋見せてあとはVRで〜というのはどうにも納得いきません。

私たちのように簡単に一般住戸を想像できる人たちばかりじゃないんですから。

[2577: 匿名さん]

>>2576 匿名さん
モデルルームのダメ出し結構多いね。まぁ最上階のプレミアムを1部屋だけ用意してもね。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1052475443046039552

[2578: 匿名さん]

実際、モデルルームのことを疑問に感じる検討者はは全体の何割なんだろうね。

流石に今回の件は素人でも8割方の人は疑問又は不満を感じる思うが…

[2579: 匿名さん]

プラウドタワーからの転居を検討しています。
マンションなんて5年〜10年周期で買い替えるものだと思いますけどね。

[2580: 匿名さん]

>>2579 匿名さん
2013年以降に湾岸マンション買った人はそう思ってしまっても仕方ない状況ですね。

[2581: 匿名さん]

>>2578 匿名さん
プレミアム狙いを除いてほぼ全員では？
違和感しかないもの。

[2582: 匿名さん]

>>2576 匿名さん
何で！野村不動産が東雲キャナルマークスのモデルルームを一部屋(参考にならない最上階プレミアム)のみしか用意出来なかったか、モデルルームの準備不足及び、消費者を豪華な風に思わせ振りにする作戦？。

豪華な1億円の部屋をモデルルームとして紹介して、それが最多販売価格帯の部屋とは錯誤が生まれます。 心理

[2583: 匿名さん]

内容やブランドを考えると、何だかんだ安いと思いますけどね。

[2584: 匿名さん]

>>2583 匿名さん
違和感

[2585: 匿名さん]

下手に中古の5980万円位に手を出して、部屋設備に痛みや変色や不具合を修復するハメになると例えば6800万円とかになってまうで。

それに比べて、最新設備のマンションの新築で6000万円～6900万円くらいなら、何だかんだお得ですよ。

[2586: 匿名さん]

安い安いと書いてる人は一体何が目的なんだろう。。

[2587: 匿名さん]

まあ、事実安いですからね
それの何が気に食わないの？

[2588: 匿名]

海沿いのマンションが、バブルみたいだけど冷静に考えるとどうなんだろうって思う

[2589: 匿名さん]

>>2585 匿名さん
そうですね。
新築で6000～万円台なら普通では？

むしろ10年落ちの中古買うより、結局は安く済みますよ。

[2590: 匿名さん]

>>2578
疑問に感じない人を嵌めてくんだろ？
数千万円の商品をカタログ（ＶＲ）ショッピングか・・・いよいよアマゾン参入だなｗ

[2591: 匿名さん]

>>2585
資産性を考慮せずに快適性だけを追求するなら、
そういう考え方も理解できるし実際その通りでもあるし中古は新築以上にハードル高いけど、
最後に残るのは立地だけ、ってことを肝に銘じて欲しい。

ただ今はそういった営業トークも通用しないんじゃない？
新築相場6千万、周辺相場5千万＋リフォーム代でもお釣りきちゃうからｗ
且つ前世代のほうが共有施設が豪華とか天井高等空間に余裕がある物件ばかりだからね。

[2592: 匿名さん]

>>2591 匿名さん
築浅タワーを自分好みにフルリノベした方が安いならそっちのがいい場合はあるよな。新築だってカスタマイズすればそれなりに金かかるし。

[2593: 匿名さん]

マンションマニア氏も、いろいろ都合でセーブしてるけどあんまりよくは思ってないみたいだな

https://twitter.com/mansionmania/status/1052475443046039552

[2594: 検討板ユーザーさん]

>>2593 匿名さん

>>2593 匿名さん
マンマニさんはオープンで物件回ってるから色々とやり辛さはあるのでしょう。その為に他のブロガーがカバーしてるのかな。中でもこの物件に関しては、はるぶーさんが一番忖度なく書いてる印象。消費者目線でのレポ？というか本音トークは助かる。

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1052472465685794816

[2595: 匿名さん]

>>2590
自己レス。
酷評＆皮肉ってみたけど、先行した越中島での取り組みが想像以上に評判良かったのかもね。
VRだったり、プロジェクターで空き地に投影できればわざわざ出向く必要もないしね。
半分冗談のつもりだったけど、
旧態依然とした不動産業界に革命を起こすのはやっぱりアマゾンかグーグルかもｗ

[2596: 匿名さん]

>>2594 検討板ユーザーさん
バルブーって奴何なんだろ？野村側に招待受けたにも関わらず、アレコレ書くのは卑怯だと思うけど。

[2597: 匿名さん]

>>2596 匿名さん
野村さん？

[2598: 通りがかりさん]

はるぶーとしてはあれで褒めたつもりだったらしいよ

[2599: 匿名さん]

6000万円からなら、値段的には普通ですよね。

スミフより安い部屋もあるし。

[2600: 匿名さん]

ガーデンの東西両端の２列はスパンが6.1/6mしかない上にオーバル型の影響を
受ける異形住戸です。さらに自己日影の影響で冬は日照がありませんから南向きである
メリットがありません。当然６千万円代の下からあるという宣伝的な目的でのモデルルーム
集客には使えますが、両端の下層を外した部屋で高い安いは判断するのが妥当かなと思います。