プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[2354: 匿名さん]

>>2353 匿名さん
頭使えば、東雲の次に発売するマンションら、少し安くなることも考えられる。

いわゆる有明ダイワ作戦！
東雲エリアでここより安く出せば、野村よりも売れる見込みがある。
イオンの前にできるとか？

[2355: 匿名さん]

イオンの前の空き地は建築業界が落ち着くの待ってるんだろう

板マンだし、そんな良いものは期待できないよ
できても有明ダイワレベル

[2356: 匿名さん]

>>2355 匿名さん
東雲イオンの西側空き地は、マンション濃厚。

有明ダイワレベルとは、ここ野村東雲も所詮は同じレベルですな。
板または湾曲かの違いのみ。

[2357: 匿名さん]

>>2356 匿名さん

有明ダイワレベルは分かりませんがここよりは安くないと買い手がつきませんね。
クレヴィアとホテルに囲まれてるのでドミノ状態にするしかない。
ここはパチ屋あるけど圧迫感のある住戸は全体の半分程度かな？

[2358: マンション検討中さん]

野村って業績悲惨なの？
っていうか悲惨なら手金ほしいから安売りすんじゃないの？

[2359: 通りがかりさん]

イオンの前の更地は選手村が終わるまで開発されないと思うよ。

[2360: 通りがかりさん]

売りに出てるけど、土地代高すぎてマンデベも買えないし、立地微妙だからホテルもきびしい、マンション目の前だから物流デベも買えない。

[2361: 匿名さん]

野村不動産だけ一人負け状態だよ。
https://diamond.jp/articles/amp/178345?display=b

[2362: 匿名さん]

住友の利益率がハンパないんだよ！

[2363: 匿名さん]

三井・住友・三菱など財閥系のデベは大半が賃貸部門での収益。野村は売上の殆どが分譲マンション事業で占めてて、これが他大手との業績の差かと。今までは在庫を過度に嫌って売れ残りがあるとバルクや値引きして竣工前完売を進めてたけど、今後は野村も在庫は恐れず竣工後も販売していくスタイルに切り替えてくと思うけど。

[2364: 匿名さん]

だって野村は何でそこに…？ってとこに大規模作りすぎなんだもん。六郷とか南阿佐ヶ谷とか越中島とか…どこも値引ありきで利益確保出来てない分、人件費広告宣伝費まで回収出来てないしょ。

まぁ、消費者の立場からは見学行っただけでそこそこいいお土産貰えるからいいんだけど。笑

[2365: 匿名さん]

>>2364 匿名さん
えっとー。プラウド越中島は、どのくらい値引きやってたんですか？

[2366: 匿名さん]

元々安いから値引きするまでもないでしょう。

[2367: 匿名さん]

>>2361 匿名さん
野村不動産よ、。
東雲の地価にあった価格、消費者ニーズにあった価格ができていない。

デメリットは、室内品質は豪華でもなくダイワ有明程度ですが、
単に板状を湾曲形にした感じ。

[2368: マンション検討中さん]

>>2363 匿名さん

野村って何年か前にそのスタイルにしてみたが、結局うまくいかなくて辞めたはず。
まあ、昨今の市況からすると大手テベ有利なので改めてチャレンジする可能性もあるかもしれないが。

[2369: 匿名さん]

>>2365 匿名さん
初っ端から値引きした定価か後から値引きした程度の違いでしょ。どっちにしても他の大手が手を出さないような採算性悪い立地ばかり。建築コストも営業人件費も場所で変わるわけじゃないし。まぁ武蔵野三鷹は立地マトモだだたかな。
分かり切ってる話題で深掘りするほぉの話題でもない。

[2370: 通りがかりさん]

2019年3月引渡し物件が好調な売れ行きだから、東雲は強気なんだろう。
太田六郷も残り少なくなってきているんじゃないの？

[2371: 匿名さん]

高い高いと言ってる奴は単に妬んでるだけだろ。恨むなら自分の収入・能力の低さを恨みな。みっともない書き込みするなら、自分が買える価格の物件スレに行けよ。

[2372: 匿名さん]

東雲、ハセコー、湾曲した板マンを妬んだりする人はいないと思うけど。多分、突っ込み要素満載な物件だから、愉快犯的な人が多いだけ。

[2373: 匿名さん]

昨日チラシが届いていたので興味本位で検索してここに来ました。
すごく贅沢な土地の使い方ですね。真ん中の公園エリアとか共用スペースとか。
掲示板盛り上がってるので全部見てませんが、
ここ最近の天災考えると豊洲ってあんまり住みたくないなぁと思うのですが
説明会に行ったら災害対策とか説明あるんでしょうか。
既出でしたらごめんなさい。

[2374: 匿名さん]

>>2373
土地が贅沢に使われてるということは、反面維持費の負担率が大きいということ。
都心レジデンスなら強味にもなるけど、ここはどうだろうね？
容積率に余裕があるのは建て替え時にもメリットだけど、数十年先の話だし・・・

災害については議論され尽くされてるけど、言うほど脆弱ってこともない。
それなりに対策もされてるしね。
極論災害規模が人智を越えるか人智の範囲に収まるかに尽きると思う。
但し埋立地故の風評被害は永遠に付きまとうと割り切っといたほうがいい。

ちなみにここは東雲です。

[2375: 評判気になるさん]

部屋にもよるけど、下がり天井が気になるなぁ。190cmって、かなり存在感あるよね。

[2376: 匿名さん]

>>2375 評判気になるさん
そんなの気にし過ぎ。暮らし始めたら慣れるから。

[2377: 匿名さん]

>>2374 匿名さん
容積率はフルで使い切ってますよん。

[2378: 匿名さん]

ありがとうございます。
最寄り駅が豊洲だったのでつい。

[2379: 匿名さん]

あ、2378は2374さんへです

[2380: 評判気になるさん]

>>2376 匿名さん
端の方ならあまり気にならないのですが
部屋の1/4ぐらいが下がり天井の部屋があったので。


そういえば持ち帰った資料には下がり天井が書いてませんね・・・

[2381: 匿名さん]

買えない奴の妬み専用スレ（笑）

[2382: 匿名さん]

>>2381 匿名さん
あんたは買うの？
じゃあ競合っすね

[2383: 匿名さん]

>>2381 匿名さん
そうやって直ぐ「買えない」って決めつけるのもどうかと思うよ。「買わない」って人も居るんだし。

[2384: 匿名さん]

>>2377 匿名さん

総合設計にしていないという意味では容積率に余裕があるということでしょうねー。

[2385: 匿名さん]

買えない奴はどっか行けみたいな発言する人に買ってもらわないと捌けないからね。
そういった思考の人と、市況や相場をまだ把握出来ていないような初めてのマンション購入者をターゲットにしてるでしょここは。

[2386: 匿名さん]

そもそも安ければ買う人はいるでしょ。
高いから何かにつけて注文安けれクレームが出る訳であり。

即完売するような物件は、違うという事かも。
最近例では積水の品川シーサイドの杜。

[2387: 匿名さん]

プライムパークス高層階と東雲野村中層階の価格がほぼ同じ
駅からの近さとか考えたら東雲野村諦めた人はダイワ有明だけじゃなくシーサイドにも流れてる

[2388: マンション検討中さん]

東雲と品川シーサイドだったら、品川の方が立地いいですよね？駅にも近いし。

[2389: 匿名さん]

勤務先にもよるから何とも言えない。

[2390: マンション検討中さん]

実際、シーサイドはどこも大盛況です
どっちが条件と価格のバランスが良いか答えは出てるよ
どっちもAEON近接

[2391: 匿名さん]

ここのモデルルームの立地いいよね
隣の駐車場とくっ付いてマンションにならないかな
ちなみに月島のダイワ有明MRもとてもいい立地

[2392: 匿名さん]

>>2390 マンション検討中さん
品川シーサイドもイオン隣接なのは、間違いない。
逆に東雲は、イオンしかない。

品川シーサイドは、青物横丁の商店街ストリートがある。

[2393: 匿名さん]

ららぽーとや、ビバホームもあるやん。
駅も豊洲駅使うんやろ？

休日は家族で、ららぽーとに行くんちゃうの？
　
実質豊洲やん。

[2394: 匿名さん]

品川シーサイドって品川って冠名で得してるよな、笑。地理的には鮫洲、せめて大井町だよ。話題の新駅とも全く関係なさそうな距離だしね。有明の再開発の恩恵を少しは受けられそうな東雲の方が今のところ良く見えるけどな。
豊洲、東雲と鉄道で比べればりんかい線＋京急（浅草線）か、りんかい線＋有楽町線、どっちが自分にとって便利かってことだね。

[2395: eマンションさん]

名前で得してるってのはその通りだね。
実質は鮫洲。
プライムパークス鮫洲ザ・タワーが本当の姿。

[2396: 通りがかりさん]

品川シーサイド徒歩3分だよ
シーサイドまでペデストリアンデッキで濡れずに駅に行ける

また、京急は再開発を進めてる
恩恵はあると思う

[2397: 匿名さん]

ここは、実質的に豊洲だからね。

豊洲の駅を使い、休日には家族でららぽーと。

[2398: 匿名さん]

鮫洲民が豊洲、東雲まで出張してくるのはどうしてでしょう。
エリア的に全く異なると思いますが。
大丸有エリアへのアクセスではこちらに軍配、品川エリアへのアクセスではあちらに軍配。
これでいいですか？

[2399: マンション検討中さん]

>>2398 匿名さん
どちらも似た者同士なかよくしなよ

[2400: 匿名さん]

東雲の治安の悪さを忘れてやしないかい？隣パチ屋だし、日常的に肉体労働者が来る他に、生活保護支給日はその手の連中が押しかけてくるんだぞ！

[2401: 匿名さん]

>>2400 匿名さん
いずれパチンコ屋は無くなりますからね、、、。あまり懸念する事も無いかと。

[2402: 匿名さん]

>>2398 匿名さん
街並みが似てるっちゃ似てるし、掲示板来るような人は価格、資産価値至上主義で利便性は二の次って人が多いからね。その点では競合する地域だと思うわ。

[2403: 匿名さん]

おいおい、パチンコが好きな人もいるんだから無責任になくなるとか自己中心的なことを言うのはよせよせ

[2404: 匿名さん]

東雲は治安悪いのですか？

[2405: 匿名さん]

>>2396 通りがかりさん
品川シーサイドの方が、東雲野村マークスより安いという現実....

[2406: 匿名さん]

>>2401 匿名さん
グラシは、巨大で人気、集客、駐車場も完備だぞ。
まだまだ、数十年は無くならないぞ。
こじんまりした商店とは、まったく違うパチンコ屋だぞ。

[2407: 匿名さん]

野村予定価格を下げてきた
管理費も値下げ

[2408: 匿名さん]

>>2405 匿名さん
でも品川シーサイドには住みたくないという事実…

[2409: 匿名さん]

>>2407 匿名さん
下げたの見たけどそれでも普通に高いやん、、。

[2410: 匿名さん]

>>2407 匿名さん
部屋によっては100万程下げましたね。

[2411: 匿名さん]

マンマニもやり辛そうね。素直に高いと思うなら、そう言った方がエンドユーザーには響くよ。わざわざブログでデベ賞賛する前置きまでして、、一体誰に向けて書いてるの？デベ側に寄ってどうする。。そんなの読んでもつまらんぞ！

ハルブーと、のらえもんはまだこっち寄り。これがプロとアマの違いかな？

[2412: 匿名さん]

>>2411 匿名さん
「野村さんの姿勢は素晴らしいと思います。」

大手デベに認められた！と、特別扱いされたと思い込み舞い上がっちゃった？なんの評価してんだかw

[2413: 匿名さん]

>>2411 匿名さん
仕方ないのよ

[2414: 匿名さん]

>>2410 匿名さん
それでも、品川シーサイドよりも高いし、クレヴィア豊洲やプラウド越中島よりも高い。
東雲のくせに高杉ではと。

[2415: 匿名さん]

>>2411 匿名さん
ほほえましいですよね。

[2416: 匿名さん]

分かる。
タイムマシーンが開発されれば、値上がり前の東雲や豊洲買えるのにね。

タイムマシーン欲しいよー。安く買いたいよー。

[2417: 匿名さん]

タラレバ。

[2418: 匿名さん]

で、2年後には、あの時買っておけば良かったって悔やむんだろうね。

もう16年くらい、この繰り返しだよ。

[2419: 匿名さん]

>>2418 匿名さん
それ逆じゃん。
売っておけば良かったねー。てなる訳だろ！
高値の今は、売りで入って、オリンピック後で大量に値崩れした奴からｴﾗﾋﾞ包帯放題で、を買い直す。

[2420: 匿名さん]

>>2419 匿名さん
オリンピックまではまだ伸びそうだけどね。意地でも金利上げないだろうし。
オリンピック後も大した値下がりはないと思うよ。よほどの景気後退がなければ、都内なら@300くらいだったら買いたい層がわんかさいるわけだし、上がる事はなくても大きく下がる事はないよ。

[2421: 匿名さん]

つまり、普通の家庭が買える価格では既に天井って事でokすな。

昨年から横ばいですからね。

[2422: 匿名さん]

待つだけ待って、結局価格が思うほど下がらずに金利だけジワジワ上がってきたら、今度こそ本当にローンの為にだけ働く人生になってしまう。

[2423: 匿名さん]

>>2420 匿名さん

そろそろ学んでほしい。

[2424: 匿名さん]

>>2421 匿名さん

買える人と、買えない人で、差が付いてきてるよね。

買える人だけが買えば良いかと。

[2425: 匿名さん]

>>2422 匿名さん
だから、天井近くの高値でわざわざ買うのはローン地獄の人もいる。

そんなら、今住んでるマンション売却して高値でね。むしろローン困るなら、賃貸すればいいだろ。

[2426: 匿名さん]

>>2424 匿名さん

うん。個人的な意見だけど買えない人は買えないからね。

[2427: 匿名さん]

ここブロガーの評価は意外と悪くないんですね。

[2428: 匿名さん]

>>2425 匿名さん
今住んでる所売ったらどこに住むねん、笑
賃貸っても数年住んだら数百万。売買差益なくなるわ。

[2429: 匿名さん]

ブロガーの意見に影響受けて○○○を選ぶ

記事になった瞬間、
その時点で多くの人が知っている情報。
すでにお買い得な商品ではないし、
抽選になれば運が必要になる。

不動産なんて競争ですから、
ブロガーの意見を待たずに
自分で良否を判断できる人には敵わない。
他人の意見なと参考にせず
己の目を鍛えましょう。

[2430: 匿名さん]

>>2427 匿名さん
ここのセールスポイントは独特なデザイン。オーバルは日本に2例目らしいから希少性の高さは随一。やっぱり目を引くデザインは強みだよ。

[2431: マンション検討中さん]

素直にPHT買っとけばよかったのか？

[2432: 匿名さん]

そうかー
ここは日本に二つ目のオーバル型なのかー！
すげー！希少すぎるー！
希少価値だね！
すげー！！
希少だから値段は全然気にしな位くらいになっちゃうよねー！
よし、買います！！


とはならんでしょ？笑

[2433: 匿名さん]

>>2432 匿名さん
そこまで興奮する人は居ないと思いますが、形状が独特故に実需の人は愛着は湧くんじゃないですかね。

[2434: 匿名さん]

みなさん新築信仰で盲目になるのは結構だけど、一度冷静になって、ここが中古だとしたら、あなたなら数多くの駅近物件や豪華なタワーマンションを通り過ぎて、嫌悪遊戯施設が隣のここを選ぶのだろうか？ということを客観的に考えよう。

私も少し前に板マンですが新築を買いました。もちろん最初は高揚しましたし、友人に自慢もたくさんしました。
でもね、数ヶ月もすれば新築の有り難さなんて実感なくなりますし、外観や共用設備なんて意識もしません。日々の生活に追われるだけです。内装なんて子供もいれば直ぐに傷だらけ。

つまるところ最後に残るのは利便性だけですよ。買い物施設や駅に近くてよかった。これだけは裏切らないし、この立地への満足感がある限り、他の物件に嫉妬することも自らの選択を後悔することもありません。ここは目の前が24時間のイオンですが隣はパチンコ店。それもひっそりとした店構えではなく、これでもかという程視界に入ってくる巨大店舗。来客者も必ず目に付き、心の中で思うはずです。でかいパチンコ屋の横マン。と、、

[2435: 匿名さん]

>>2434 匿名さん
なんか前に見たこれ

[2436: 匿名さん]

>>2432 匿名さん
野村は、実際、広告塔になるであろうブロガーを沢山読んで、先週末に記者やブロガーのみの内覧会を開催したみたい？
このような招待って、金でも貰ってるのか？利益あんのか？
この物件の長谷工仕様や他より天井低い事や下がり天井がある事や、中庭の管理費がくそ高い事や、分譲価格も湾曲してる部屋の狭さから比較しても高い感じる部分などについて、一般人が感じるように悪く書かないのかな？

[2437: 匿名さん]

>>2436 匿名さん
ブロガーは記事アクセスが増加してアフィリエイト収入、野村は有名ブロガーに記事化してもらって楽々広告宣伝でコスト節約ってとこでしょ。別にブロガーがデベからお金貰わなくても別口から収益あるよ。

野村も自信があって開催してるんだろうけど、そこまでべた褒め記事にならずちょっと残念、ってとこだろうがね。

[2438: 匿名さん]

>>2436 匿名さん
あなた鋭いね。ブロガーの書く内容よりリアリティあってずっと良いよ。

[2439: 匿名さん]

ブロガーも人間。やはり長いもの(大手)には巻かれたいってところでしょう。今回は手招きにヒョイヒョイ付いてってしまいましたね。合掌

[2440: 匿名さん]

はるブーと、のら氏はまだこっち寄りよ。舞い上がっちゃったのは彼だけ…

[2441: 匿名さん]

>>2436 匿名さん
仕方ないのよ。湾岸って狭いエリアだから。。

[2442: 匿名さん]

>>2440 匿名さん
こういうのとか？？
https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1048749032418369536

[2443: 匿名さん]

不動産のプロが素晴らしいと評価したんだから、それで良いじゃない。向こうはプロ、こっちは素人ね。

[2444: 匿名さん]

マニア氏は評論家という肩書きと一緒に大事な何かを見失ってしまった。従来の消費者目線で物件を見て周るというより、これでは単なるデベの広告マン。

[2445: 匿名さん]

プロだからって自分の好みや書きたい事を書いちゃいけないの？たまたま今回この物件に関して素晴らしいと思える所が有ったから、そう書いただけかと。

[2446: 匿名さん]

そう？マンマニは不動産評論家で信じられる人の一人だと思うぞ。

変なの多いじゃん。暴落オジサンとか。暴落芸人とか。

[2447: 匿名さん]

メリットもデメリットも両方書いてあるけどね
デメリットばかり書いて欲しいのかな？
それこそ偏った考え方では？

ちなみに、最新記事のシントシティもちゃんとデメリットを書いてあった

[2448: 匿名さん]

来年発売の豊洲東急は、変電所が隣だったとは。

http://www.hayariki.net/koto/toyo.html

[2449: 匿名さん]

>>2448 匿名さん
〉東急不動産は同じ江東区で隣地建て替えなどの不利益事実を隠して新築分譲マンションをだまし売りし、消費者契約法違反（不利益事実不告知）によって売買契約を取り消された（林田力『東急不動産だまし売り裁判　こうして勝った』ロゴス社）。東急不動産は不利益事実を隠すことなく、変電所の存在と電磁波などの情報を購入検討者に説明しなければならない。


電磁波って。。

[2450: 匿名さん]

マンションは立地と言うけど、新築が中古に立地で勝るのは難しいよね。特に東京は。野村東雲は元マンションだったけど工業地域だしね。

[2451: 匿名さん]

>>2449 匿名さん
よくある問題点として、ケータイの電波が悪くなったりとか、そういうあるよね。

[2452: 匿名さん]

>>2447 匿名さん

マンマニは購入者目線のレポートが好印象。

[2453: 匿名さん]

ここでネガだけ書いてる人のコメより圧倒的にブロガーさんのコメの方が参考になる現実