プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[2274: 匿名さん]

野村は可能なら1期で1/3は出したいとの事でしたね。やはりそれなりに人気があるという事でしょう。

[2275: 通りがかりさん]

陸の孤島とイオン隣接では大部違うんじゃないでしょうか。

[2276: マンコミュファンさん]

>>2273 匿名さん

有明はコミケ時のオタ達が集まるのがきつい。商業施設もオタ達の聖地となる悪寒がする。

[2277: 匿名さん]

>>2275
今は陸の孤島だが、東雲イオン以上の商業施設はできるからね
成功するかどうかは知らんけど

[2278: 匿名さん]

正直プレミストと1000万近くの差が開くとなるとね・・・。ここはちょっと割高な感じはするかな。駅距離や隣接店舗を踏まえると決して立地が良いとも言い切れない場所でもあるし。確かに現状有明は不便な感はあるけどBRT通って、開発が進んで、人が増えてと今後も発展が見込めるエリアだから、ここの将来性よりも期待感はあると思う。あとは好みでしょうね。ここの変わったデザインが好きでこの価格出せるならアリでしょうし。

[2279: マンション検討中さん]

>>2278 匿名さん
価格は少し高いとは思いますが、デザイン重視でこちらを検討してます。オーバル形状は日本だと2例目との事で、希少性も気に入りました。管理修繕費に関しても高いとの声もありましたが、それだけ維持・メンテナンスが掛かるという事もしっかり説明を聞けたので個人的には納得してます。隣の遊技場ですが、我が家は夫婦共に利用するので問題としてません。24時間営業のイオンは帰宅が遅かったりした際にも利用出来るので有難いですね。

[2280: 匿名さん]

キラリスナがおススメ！

[2281: 匿名さん]

>>2280 匿名さん
キラリスタナは、4800万円台

[2282: 匿名さん]

>>2277 匿名さん

陸の孤島の意味理解してないのか？

有明はりんかい線もゆりかもめもあるぞ。BRTもできるし

[2283: 匿名さん]

東雲って言っても、実質的に豊洲でしょ。
みんな豊洲で買い物して、豊洲駅から出勤するんじゃないの？

[2284: 匿名さん]

>>2282 匿名さん
BRTできれば、専用レーンで早いらしい。
あと信号も優先？で切り替わるらしい。

[2285: 匿名さん]

>>2284 匿名さん

>>2284 匿名さん
専用レーンはないし、今考えられているのは、次の赤信号を計算してゆっくり減速して停車、急ブレーキを減らす制御だそうです。

[2286: 匿名さん]

>>2285 匿名さん

専用レーンは、2020以降だよ。

[2287: 匿名さん]

有明スミフの格下なのに、ここは価格だけは一丁前だな。

[2288: 匿名さん]

>>2286 匿名さん
どこにもそんなスペースないよ。

[2289: 匿名さん]

ダイワでも漏れた検討者は、個人的にはキラリスナが価格重視派の受け皿になると思う。

[2290: 匿名さん]

>>2288 匿名さん

スペースがなければ作れば良いじゃない。

[2291: 匿名さん]

MR行ってきたけど野村はかなり強気な感じだったね。

[2292: 匿名さん]

キラリ砂って湾岸か？
なんで、わざわざそんな所に。。。
安けりゃ良いのなら千葉や埼玉にすればよいかと。

[2293: 匿名さん]

勤務先や通勤時間とか気にならない人は千葉はありよ。仮に幕張ベイパークならここより坪100は違うんじゃない？東京を意識しない生活なら、利便性や環境も周辺整ってるし。

[2294: 匿名さん]

埼玉も今や浦和とかなら新築300以上だからね。価格重視なら住吉オススメ。

[2295: 匿名さん]

今や埼玉や神奈川の郊外でも300-350超えてきてるから、ここは何だかんだ適性の範囲よ。今までが寧ろ安すぎたぐらいかと。どうせこの後出てくる新築は一段高いのは容易に想像つくし、気に入ったのなら購入すれば良いと思うよ。

[2296: 匿名さん]

>>2295
ミスリードしちゃダメだよｗ
平均ではなくて駅前だったり大規模だったりタワマンだったりの地域一番物件のアッパー価格でしょ？
ここは地域一番でも何でもない。
オーバルの仕上がり具合によっては目立つ物件になる可能性もあるけど、
タワマン相手だと分が悪いし長谷工だし・・・

[2297: 通りがかりさん]

定期的に現れる千葉や埼玉推奨の人達は何なんだろう。。

[2298: マンコミュファンさん]

タワマン好き、海近、新都心系のニーズとして幕張押しが紛れ込んでる
ブロガーには三井不動産好き多いね
野村にも案に三井のような販売姿勢を求めていたし

[2299: 匿名さん]

>>2298 マンコミュファンさん
千葉ニュータウンとかに住んでそう

[2300: 匿名さん]

>>2299 匿名さん

会社が千葉ならいいよね。安くて。

[2301: 匿名さん]

>>2300 匿名さん
昔、話題になった剛力の相手の社長が千葉県民らしいよ。
ゾゾッとする

[2302: 匿名さん]

>>2300 匿名さん

京葉線だけに東京駅までだったら幕張は選択肢
でも、東京駅から乗り換えが必要な人にとって深い地下ホームからの移動は苦痛なんよ
千葉県が職場なんて人は住宅費安くて羨ましい

[2303: 匿名さん]

実質的に豊洲だからね。
そりゃ高くなるわ。

[2304: 匿名さん]

>>2302 匿名さん
その分所得水準も東京より低いですけどね…

[2305: 匿名さん]

探せば訳ありで都内でも激安はある

悲惨エリアに近いけど、ルピアコート浅草は3Lで4900万から購入できる
ドヤ街なんて外国人宿に変貌して、これからも変化していくことを考えれば腐っても浅草の外れにあるルピアコートは超大穴

[2306: 匿名さん]

>>2305 匿名さん
普通に生活させてよ〜

[2307: 匿名さん]

千葉の何が気に入らないの？？意味分かんないんだけど。

[2308: マンコミュファンさん]

スミ◯不動産の人に会って根ほりハホリ聞いてきました。豊洲を含めた周辺エリアの販売予定価格についての情報です。

ブランズ豊洲（仮)
入札で二番手の住友不動産よりも10パー高く土地を買った。ただ購入後裏側の学校に土地を提供したので、使用できる土地に建てられる建物の分譲単価に土地代が上乗せされた。更に販売開始スケジュールが約一年遅れたのは、オリンピック終わらないと、工事単価ガ高騰し過ぎて、採算が合わないからだそうです。わざと土地を寝かせて、工事単価がちょっと安くなるオリンピック後にあえて遅らせた。また、スーゼネは、マンションだとあまり儲からないし、オリンピック前後でマンションよりも儲かる建設盛りだくさんなので、例え大型タワーであっても、儲からないから仕事受けてくれず、だから熊谷組だそうです。
販売単価は400万台平均だが、安い部屋でも400万、平均的な部屋は430万前後、高層階は450万超えるそうです。

シティータワー東京ベイ
商業施設には、イオ◯がブランドを変えて入るそうです。またNHKホールと同等のイベントホールも設置。マンションは、既に360ー380万（現在)だけど、スミフなので、今後開発計画がより具体的に発表されるタイミングで値段を上げて行くそうです。
またこの物件よりも更に立地条件悪い有明に、東京建物のブリリアが建つ（国際展示場までシャトルバス)が、直近購入した用地の仕入値から考えても、380万くらいで数年後に売り出されるそうです。

デベロッパーとしては、決して安くないが、建築単価の高騰や、都内には開発用地がなく、少ない候補地を入札形式で大手が参加して仕入れるため、一般人には手が届かない金額でこの先も売り出されるし、タワーマンションは今後供給が減るそうです（自治体が、保育園や学校のインフラが追いつかないために抑制してきている)。

そう考えると、東雲キャナルマークスは、高いけど、見送った人は、後で更にグレードの低いマンションでも、更に高い単価で検討するハメになると.........


なので、今後もしばらく新築販売単価は上昇傾向だし、中古も値下がりはしにくいとのこと。

待つよりも目の前のものを早く買った方が、月々の負担は軽減できるそうです。

[2309: 匿名さん]

たまに千葉disる人居るけど、あまり詳しくなく主観やイメージで言ってるんだと思う。

[2310: 匿名さん]

>>2308 マンコミュファンさん
やはり豊洲東急は400は超えそうですか。私も先週東京ベイの見学行きましたが、その単価はウエストじゃないですか？セントラルは320万ー350万程だったと思います。ブリ4は既に建築始まってますが、売り出しはまだ先なんですね。

[2311: マンコミュファンさん]

2308

有明でその価格帯ですか.......
ここは価格を知って、見送りましたが、スレ自体は盛り上げっているので、なぜか？と思ってましたが、周囲見ても相対的に悪くない値段だし、これからもっと高い値段で他は売り出されるんですね。

[2312: 匿名さん]

>>2308 マンコミュファンさん
豊洲の東急は380万ぐらいじゃないですか？

[2313: マンコミュファンさん]

2308

その単価は、ちょっと単価重視の部屋だと思いますよ。価格帯は、プラウド東雲と同等又はもっと高かったです。

[2314: 匿名さん]

>>2312 匿名さん

豊洲東急は450超えるよ。
一番安い悲惨部屋でも400超える。

[2315: マンコミュファンさん]

2310

ブリリアは土地の取得が2年前、シティータワーズは四年前だそうです。土地の合計金額は同じくらいだけど、シティーの方は面積が倍なので、単純に土地代がブリリアは二倍だそうで。

今よりも良い条件の物件を待ってる人には、怖いニュースですね.....

[2316: 匿名さん]

>>2314 匿名さん
そんな高いはずないっしょ、、。

[2317: マンコミュファンさん]

ブランズ豊洲が周辺相場を上げてくれる！
嬉しいな

[2318: 匿名さん]

>>2315 マンコミュファンさん
東京建物のブリ4は駅距離（実質は台場より）考えて300万〜330万だと思います。

[2319: 匿名さん]

>>2318 匿名さん
先の相場を読もうとしても最早ムリ。新築の相場観は1年でガラッと変わる。大体売り出しは想定より一段高いと心しておくべし。

[2320: マンコミュファンさん]

2318

シティータワーとブリリアの用地の謄本を見れば面積と価格でてますから比較してみては？

スミ◯の人曰く、2年の差で倍の値段になったと言ってましたよ。

[2321: 匿名さん]

>>2308 マンコミュファンさん
デベの名前をそれぞれ変えて各スレ（MTG、豊洲東急）周ってるみたいですが目的は？笑

[2322: マンコミュファンさん]

2321

湾岸パトロールです。

[2323: 匿名さん]

>>2318 匿名さん

そんな安い訳無いでしょうに。
ブリ4は400超える。

[2324: 匿名さん]

>>2321
露骨なマルチだからね、悪質だし削除対象でしょう・・・
供給サイドの焦りの表れだね。

[2325: 匿名さん]

モモレジさんが気合の入った記事書いてるね。
例のブロガー内覧会に呼ばれたんだろうなあ。

[2326: 匿名さん]

>>2325
野村も上手いよねｗ
隠されると覗き見たくなるし粗探しもしたくなるけど、
招待されたら悪くは書けないからねぇ・・・

[2327: 匿名さん]

>>2325 匿名さん
どういう内容でした？招待されたのなら、どうせポジショントークでしょうけど。

[2328: 匿名さん]

>>2327 匿名さん
まぁそんな感じですね。可もなく不可もなく、他の招待されたブロガー達と同じ様な内容です。のらえもん然り最近ブロガーも横一列というかなんというか…正直やり辛いのかな？

ハルブーぐらいでしょう。忖度なく消費者目線でズバズバ呟いてるのは。

[2329: 匿名さん]

>>2328 匿名さん
今回招待という形で、出禁になってしまっては困るし悪くは書けない。取り込まれてしまいましたとさ（笑）

[2330: 匿名さん]

>>2325 匿名さん
別に物件サイトに記載された内容の掲載と、感想文的なごくごく普通の記事でしたよ。野村に気を使ってるんでしょうね。

[2331: 匿名さん]

>>2326 匿名さん
ブロガーも提灯記事みたいなことやってないで。
消費者にとって本当に良いか。他と比較した上でのポイントや欠点まで、書いてくれ。

[2332: 匿名さん]

>>2331
欠点は単価も維持費も全てにおいて高いことに尽きるでしょｗ
幾らで売ろうがデベの勝手だけど、
周辺のタワマン中古相場と比較しても説明がつかないほど逸脱してる・・・
しかもスーゼネ＋財閥系を相手に長谷工で相場引っ張ろうとか図々しいにも程があるｗ
あ、でもオーバルの仕上がり具合には多少興味あるかな？

ブロガーの誰かも指摘してたけど＠300クレヴィア豊洲（東雲）比で、豊洲駅にちょい近いで＋5パー、
野村ブランドで＋10パーって方程式が成り立たないことはないけど、
こっちは500戸規模だし、まあ売れないと思うよｗ

[2333: 匿名さん]

>>2331 匿名さん
ホントそれ

[2334: 匿名さん]

最近ブロガー評判よろしく無いね・・・。

まぁそれだけエンドユーザーも見てるという事でしょうけど。

[2335: 通りがかりさん]

>>2334 匿名さん
はるブーブーは割と客観的に見て呟いてた気はするけど。

[2336: 匿名さん]

>>2334 匿名さん
仕方ないのよ

[2337: 匿名さん]

>>2332
・・・と酷評してみたけど、ＣＧ見る限りだと外観結構カッコいいねｗ
これでスーゼネ起用してザレジデンス風に仕上げてくれてればまだ良かったんだけど・・・

>>2333
それはそれでしょ、受け手が行間を読むしかない。
ツイだとたまーに毒吐いたりしてるけどね。
マンマニ氏にしても覆面モデル訪問が出禁になったら商売上がったりだし、
フィーが発生したら発注元に寄り添うのも仕方ない。
お眼鏡に適わない物件は紹介しない！ってスタンスを信じたいけど、
野村東雲が氏のお眼鏡適うとも到底思えないからやっぱり招待故の提灯だよねｗ

[2338: 匿名さん]

>>2328
のら氏、ツイッターでは結構辛口につぶやいてますよ。
https://twitter.com/Tokyo_of_Tokyo/status/1047503318623240192

[2339: 匿名さん]

>>2336
一周回ってやっぱり匿名掲示板ってことだねｗ

[2340: 匿名さん]

上にもつぶやいてる人がいるけど、ここは時代が違えばスーゼネが手がけて湾岸で一味違ったレジデンスを作ってたはず。それならこの価格でも納得感は出たと思う。
個人的にハセコーだというのが1番のがっかりポイントだ

残念ながら今はスーゼネ様に依頼する余地がなかった。
今はそういう時代だから仕方ない。とはいうものの、オリンピック後も建築業界は落ち着かなさそうだからな。

今後、新築で数年前までのマンションクオリティを求めるとなるともはや超都心の超高級物件しか無くなっていくかもね。

リアルに中古という選択肢が増してくるよ

[2341: 通りがかりさん]

>>2331 匿名さん
結局ブロガーも、ブログ開設した当初はイチ消費者の立場として物件を個々に見てたけど、今はどちらかというと我々側というより、デベ側に立たざる得なくなっちゃったんだろうね。

仕方ない気もする。けど広告塔？とまでは言わなくても、誰に向けて発信してるんだろうと考えると少し残念だね。

[2342: 匿名さん]

結局オブラートに包んだ表現だけど・・・
https://wangantower.com/?p=15662

[2343: 通りがかりさん]

>>2342 匿名さん
我々と思う事は然程ズレてなさそうな、、。

〉ただ、安いかと言われれば、「いやぁ素直にお高いですねぇ」となります。
この価格水準で安い安いと掲示板で書く人がいるとしたら、工作員か愉快犯でしょう。

[2344: 匿名さん]

物凄い安いかと言われると難しいけど、今の新築で考えると高杉と言うこともないかなぁ。野村だし、形状も独特だし、どっちかと言うと安いかな。

[2345: 匿名さん]

>>2344 匿名さん
工作員？笑

[2346: 匿名さん]

野村の業績考えると仕方ないんじゃない？土地取得も難しくなってきてる中で、薄利で売らずに多少時間を要しても確実なラインでいこうと言う現れかと。

[2347: 匿名さん]

コンセプトは嫌いじゃない。買いはしないけど。

[2348: 匿名さん]

>>2347 匿名さん
有明ダイワみたく、4500万円台からなら、買いますか？

[2349: 匿名さん]

プラウドシティ大田六郷の二の舞だな。売れないと思う。野村の業績は悲惨だから、なりふり構っていられないよね。東雲のハセコー板マンでこの坪単価はありえませんよ。

[2350: 匿名さん]

>>2349 匿名さん
せめて5500万円くらい～6000万円が用意されてれば、だったけどね。

この物件な平均7000万円？を予定とすると高杉かなと。

[2351: 匿名さん]

>>2348 匿名さん
かといってもダイワもね〜。
新築なら東京ベイか、素直に中古に落ち着くかな。

[2352: 匿名さん]

ここが高いからと言って、ではダイワが欲しいか？と言われるとそうではない。結局難しい所。これから出てくる新築もきっとこんな感じでしょう。

[2353: 匿名さん]

遅かれ早かれ売れるんだから、間取りや向きなど選べるうちに買った方が良い。今後出る新築もエリアのレコードを更新してくるのは間違いない訳だし。

[2354: 匿名さん]

>>2353 匿名さん
頭使えば、東雲の次に発売するマンションら、少し安くなることも考えられる。

いわゆる有明ダイワ作戦！
東雲エリアでここより安く出せば、野村よりも売れる見込みがある。
イオンの前にできるとか？

[2355: 匿名さん]

イオンの前の空き地は建築業界が落ち着くの待ってるんだろう

板マンだし、そんな良いものは期待できないよ
できても有明ダイワレベル

[2356: 匿名さん]

>>2355 匿名さん
東雲イオンの西側空き地は、マンション濃厚。

有明ダイワレベルとは、ここ野村東雲も所詮は同じレベルですな。
板または湾曲かの違いのみ。

[2357: 匿名さん]

>>2356 匿名さん

有明ダイワレベルは分かりませんがここよりは安くないと買い手がつきませんね。
クレヴィアとホテルに囲まれてるのでドミノ状態にするしかない。
ここはパチ屋あるけど圧迫感のある住戸は全体の半分程度かな？

[2358: マンション検討中さん]

野村って業績悲惨なの？
っていうか悲惨なら手金ほしいから安売りすんじゃないの？

[2359: 通りがかりさん]

イオンの前の更地は選手村が終わるまで開発されないと思うよ。

[2360: 通りがかりさん]

売りに出てるけど、土地代高すぎてマンデベも買えないし、立地微妙だからホテルもきびしい、マンション目の前だから物流デベも買えない。

[2361: 匿名さん]

野村不動産だけ一人負け状態だよ。
https://diamond.jp/articles/amp/178345?display=b

[2362: 匿名さん]

住友の利益率がハンパないんだよ！

[2363: 匿名さん]

三井・住友・三菱など財閥系のデベは大半が賃貸部門での収益。野村は売上の殆どが分譲マンション事業で占めてて、これが他大手との業績の差かと。今までは在庫を過度に嫌って売れ残りがあるとバルクや値引きして竣工前完売を進めてたけど、今後は野村も在庫は恐れず竣工後も販売していくスタイルに切り替えてくと思うけど。

[2364: 匿名さん]

だって野村は何でそこに…？ってとこに大規模作りすぎなんだもん。六郷とか南阿佐ヶ谷とか越中島とか…どこも値引ありきで利益確保出来てない分、人件費広告宣伝費まで回収出来てないしょ。

まぁ、消費者の立場からは見学行っただけでそこそこいいお土産貰えるからいいんだけど。笑

[2365: 匿名さん]

>>2364 匿名さん
えっとー。プラウド越中島は、どのくらい値引きやってたんですか？

[2366: 匿名さん]

元々安いから値引きするまでもないでしょう。

[2367: 匿名さん]

>>2361 匿名さん
野村不動産よ、。
東雲の地価にあった価格、消費者ニーズにあった価格ができていない。

デメリットは、室内品質は豪華でもなくダイワ有明程度ですが、
単に板状を湾曲形にした感じ。

[2368: マンション検討中さん]

>>2363 匿名さん

野村って何年か前にそのスタイルにしてみたが、結局うまくいかなくて辞めたはず。
まあ、昨今の市況からすると大手テベ有利なので改めてチャレンジする可能性もあるかもしれないが。

[2369: 匿名さん]

>>2365 匿名さん
初っ端から値引きした定価か後から値引きした程度の違いでしょ。どっちにしても他の大手が手を出さないような採算性悪い立地ばかり。建築コストも営業人件費も場所で変わるわけじゃないし。まぁ武蔵野三鷹は立地マトモだだたかな。
分かり切ってる話題で深掘りするほぉの話題でもない。

[2370: 通りがかりさん]

2019年3月引渡し物件が好調な売れ行きだから、東雲は強気なんだろう。
太田六郷も残り少なくなってきているんじゃないの？

[2371: 匿名さん]

高い高いと言ってる奴は単に妬んでるだけだろ。恨むなら自分の収入・能力の低さを恨みな。みっともない書き込みするなら、自分が買える価格の物件スレに行けよ。

[2372: 匿名さん]

東雲、ハセコー、湾曲した板マンを妬んだりする人はいないと思うけど。多分、突っ込み要素満載な物件だから、愉快犯的な人が多いだけ。

[2373: 匿名さん]

昨日チラシが届いていたので興味本位で検索してここに来ました。
すごく贅沢な土地の使い方ですね。真ん中の公園エリアとか共用スペースとか。
掲示板盛り上がってるので全部見てませんが、
ここ最近の天災考えると豊洲ってあんまり住みたくないなぁと思うのですが
説明会に行ったら災害対策とか説明あるんでしょうか。
既出でしたらごめんなさい。