プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[1622: 匿名さん]

基本、大半の地区は、天井ですよ。
もう、ここから維持か、下がるかです。
つまり、今買うのは高過ぎるってことですよね。

[1623: 匿名さん]

東雲の中古は水準訂正があるでしょうね。
都心距離の割に安く放置されてた。
今回のプラウドは契機になるでしょうね。
とはいえ一年以上かかるのでは？

[1624: 匿名さん]

ここって、管理費いくら？
形はオーバル円形なんだけど、修繕費いくらなってますか？

[1625: マンコミュファンさん]

三連休でここのマンションルーム行かれた方の評価が知りたい

[1626: マンション掲示板さん]

>>1619 匿名さん

同じ事を何度も言わないで、根拠を示せ❗️

[1627: マンション検討中さん]

東雲エリアの中古価格は、豊洲の価格に影響を受けます。

東急のマンションがいくらで売りに出るかで、まずは豊洲の築年数新しい順に市場価格が形成されて、そことの比較で東雲が決まってきます。ただ、オーバルという特徴あるマンションであっても、向かいのプラウドタワーとは、比較対象とされるはずです（何故なら、タワーマンションは、オーバルよりも人気が高いからです)。

仮に東急豊洲が平均400ならば、東雲は350でもなんとか、ギリギリの範囲ですが、東雲が350で売り出されている以上、東急は400以上の平均で売って来ると考えられます。

[1628: マンション検討中さん]

何が言いたかというと、向かいのプラウドタワーから見たら、中古相場が上がる要因しかないので、今後中古価格も上昇するし、キャナルマークスは、来年GWから販売開始されるブランズの価格発表後に、値段が高く見送った人たちの受け皿になる物件なので、結局は現在の価格水準で販売しきってしまうということです。

[1629: 匿名さん]

>>1628 マンション検討中さん
要するに今は高く感じても、来年には適正または安いという事？

[1630: 匿名さん]

ここの350万って高いの？郊外でも300万、350万超えてる物件多くなってるし、もう最近は分からなくなってきたなぁ。割とマジで。。

[1631: 匿名さん]

>>1630 匿名さん
デベがその時の市況で出してる価格なので適正です。それで買う・買わないかは各々の自由ですけど。

[1632: マンション検討中さん]

江東区で激安のキラリスナで良いじゃん
仕様はマンマニレポートにあるようにここより高いよ
湾岸の相場はギャンブル

[1633: 匿名さん]

高い高い言われてても、気付けばそれが相場になっている、ということになりそう。

[1634: 匿名さん]

少なくともダイワ有明プレミストを買うよりはこっちでしょ。あっちの間取は洗面台行くのにキッチンを通らないと行けない間取で最悪よ。

[1635: 匿名さん]

>>1634 匿名さん

安い部屋はね。普通の間取りもあるよ。

[1636: 匿名さん]

>>1629 匿名さん
待てば待つほど値上がりする相場で、待つのはリスクかと。

[1637: 匿名さん]

>>1635 匿名さん
角部屋ですらこれです

[1638: 匿名さん]

>>1637 匿名さん
キッチンの後ろに
風呂の入口ですか？

[1639: 匿名さん]

リビングイン、キッチンインオンリーは糞間取り

[1640: マンション検討中さん]

ダイワが３月から半年以上販売出来なかった理由は間取りの悪さ
安いから売れるとは単純にならない
資材も設計も今から変更は間に合わない

[1641: 匿名さん]

>>1634 匿名さん
野村の営業さん、ダイワ有明と張り合いしてるのは解るけど。
暗にこちらのみをすすめるのは良くないよ。
ダイワ有明は、開発地なりに安くてお得だろ。

[1642: 匿名さん]

>>1638 匿名さん
アイランドキッチンだから、普通だよw

[1643: 匿名さん]

>>1637 匿名さん

風呂上がりに半裸で脱衣所でたら
炒め物でフライパン振る嫁がいるのか
しゅーるだ

[1644: 匿名さん]

同じプラウドでも、越中島の方が板状マンションで安い事実？
オーバルだと高くてメンテナンス費用、修繕費用も高いの？

[1645: 匿名さん]

>>1637 匿名さん
オーバル型だと、狭くなるんですね。
壁面ラックや収納とか置いても湾曲分の死角は使えなくなっちまいますね。
その分は、平米から割引されるの？

[1646: 匿名さん]

>>1644 匿名さん

越中島のプラウドってまだ完売してないんだ？
苦戦しまくってるんだなあ。

[1647: マンション検討中さん]

野村の営業が必死過ぎだなw
歪みリビングよりかアイランドキッチンの方が良いと思ってしまうわ。

[1648: 匿名さん]

リビング変な形してる間取があるのは此処かな？隣にパチンコ屋があるのも此処かな？そんでもって中身に伴わない高価格で売り付けようとしてるのも此処かな？こっちまでわざわざ遠征してブツブツ言う人を連れて帰ってくれません？

[1649: 匿名さん]

>>1643 匿名さん
誰が設計したんだろうね？あの間取。どうやってさたらあんな動線にしようと思うんだろう？そして悲しい事にそれを誰も指摘する奴が内部に居なかったという事。。

まるで素人集団よ。お粗末過ぎる

[1650: 匿名さん]

ここは野村とダイワの営業しか居ないのか？笑

[1651: 匿名さん]

施工が、長谷工でそんな価格で売るの？
長谷工の施工って、超庶民向けだよね！

あの、CMも恥ずかしいし安っぽ〜い。

[1652: 匿名さん]

>>1651 匿名さん

まあ！何だかんだ言っても長谷工はそこそこのレベルで悪くない。
きになるなら、他にしなよ。

[1653: 匿名さん]

>>1650 匿名さん

あなたみたいに他社営業も混ざってるようだけど？

[1654: 匿名さん]

>>1651 匿名さん

今だと坪単価350万なら普通に庶民価格では？

[1655: マンション検討中さん]

ここの話題なのか、プレミストのことなのか、よく分からなくなってきた。
結局、どちらも間取りはいけてないってこと？

[1656: マンション検討中さん]

最近は、ここ野村東雲、スミフ有明、ダイワ有明の三位一体の検討になってますね。。ぐちゃぐちゃ

[1657: 匿名さん]

>>1654 匿名さん
最低6000万のマンションを庶民価格と言うなら、日本人の平均年収が700〜800万になってないといかんな、笑

[1658: 匿名さん]

>>1650 匿名さん
まじ、この掲示板って、ダイワ有明ガーデンズの悪口書くやつ多いな？
野村の営業マンが擁護してるんだろうけど、いくらなんでもココは、野村東雲のページだぜ。
ここを検討させるために、わざわざ有明のか？比較でも書いてるのか？
営業マン乙っす。

[1659: 匿名さん]

間取を言うならここも同レベルねwただでさえ広くない空間に死角が出来やすいななめリビングとか・・・w誰が設計したのよ？

[1660: 匿名さん]

こっち高くて、あっち安いですからね。。
仕様も似てるしお互い意識しあってるのかな？

[1661: 匿名さん]

>>1657 匿名さん
そー言えば、労働者平均400万円くらいだろ。
年収考えて、プラウドシティ東雲は買わない方がいいよ。

[1662: 匿名さん]

地域や建物形状が違えど、同じ長谷工の板マンで同時期の販売。異なる点はこっちは野村ブランドで駐車場平置き、プレミストは安さ(ここより坪30万は安い)と、開発ど真ん中のエリア。うーん、五十歩百歩ってところだけど、この価格でこの仕様なら他選ぶし、価格重視の受け皿としてはプレミストにいくよね。

[1663: 匿名さん]

>>1659 匿名さん
東雲オーバル形の建物だと、室内も湾曲してるって本当？
湾曲してる部分も分譲面積に入ってるって本当？
それで比較、同面積の有明マンションよりも実質居住性スペースが狭くなるって本当？

野村の中の人へ、これ全部正解ですか？ それで坪350万円ですか？

[1664: 匿名さん]

>>1663 匿名さん
残念ですが。
本当です。

[1665: 匿名さん]

>>1664 匿名さん
野村の人間じゃないだろ

[1666: 通りがかりさん]

煌々と発する閃光のパチンコ屋が、隣合わせなのに価格は高額です。
車の出入りは注意ですぞ。

証拠リンク
https://twitter.com/ohayounagihiro/status/1037323231802220545?s=19

[1667: 匿名さん]

>>1663 匿名さん
いずれにしても、今後の新築物件はこういったケースが多くなってくると予想されますね。高価格・低仕様な物件。ただ本当1年で価格の割に大分仕様やクオリティの低下が進んだ気がして残念ですが。

[1668: 匿名さん]

>>1666 通りがかりさん
か、、輝いてますなぁ

[1669: 匿名さん]

ダイワさん、もうこっち来ないで貰えます？
そんなに糞間取を紹介されたのが気にいらなかったのかな？

[1670: マンション検討中さん]

低レベルすぎて引くわ。ゆうてもプラウドなんだからいちいち対抗しなくていいだろ。好きな物件、好きな間取り買えばいいはなし。業者消えてくれ。

[1671: マンション比較中]

どうしても東雲の地価を上げたい人がいるように見える

[1672: 匿名さん]

ブランドマンションも落ちたなぁ
ここ2〜3年前からのブランドマンションは偽ブランドって定義すべきレベル

[1673: 匿名さん]

>>1672 匿名さん
もっと質や室内装備を品質良いものに出来ないのですかね？
昔でいう東雲の坪270万円台のレベルでは？

[1674: 匿名さん]

6000万～の物件は、１人にしろペアにしろ年収が1000万以上ないと無理。今後さらに値上がりするなら、日本人の90％は買えない。買えるというなら、アベノミクス成功で所得倍増してるってこと。すでに住宅供給過多は始まってるし、今後は不動産値下がりするか、外国人を対象にするかになると思う。

[1675: 匿名さん]

>>1674 匿名さん
それで、東雲という町で7000万近くする物件を500戸も、竣工残り1年6ヶ月で販売するのですかね？

[1676: 匿名さん]

>>1675 匿名さん
ペアローンの夫婦狙いで裾野を広げてるつもりだろうが、子供がまだなら世帯年収1000万でも夫7:妻3くらいでないと危険すぎる。
共働きでの子育てなど、両親の協力や良い保育園に当たるなどの要素がないと即刻破綻する。ローン減税狙いでのペアならわかるが、ペアでしか払えないなら熟考すべき。

[1677: マンション比較中]

選手村の価格予想。
日本の世帯数は5000万ちょいとして、

坪500万
70平米で約一億。世帯年収2000万くらいが限度（年収の5倍）で、世帯年収が2000万に届くのは1.5%＝75万世帯ほどが顧客になり得る。

坪350万
70平米で約1500弱。世帯年収1500万くらいが限度（年収の5倍）で、世帯年収が1500に届くのは3%＝150万世帯ほどが顧客になり得る。

選手村5000戸を坪500万で捌こうと思ったら、まず対象が日本全国で75万世帯に絞られる。そこから東京の湾岸に住みたい人で中古リノベが許容できて交通の便が悪くてもいい人…などと絞っていくとかなり難しいと感じた。

ちなみに世帯の上位1%は年収数千万〜なので選手村を対象にするとも思えない。実質25万世帯ほどが対象だろう。日本の賃金が底上げされればいいのだけれど。

坪350でも少し厳しい気もするが、高所得者は都内に集中していることを考えるとそんなものか。

ところで選手村として利用したときの利用費はオリンピック運営からJVに支払われるのかな？であればリフォーム費用はそこから出せるし高くなる理由にはならないのでは。

[1678: 匿名さん]

これだけ、安い、価格先高だから買っとけって言煽って、大和のように下げたら笑笑！

[1679: 匿名さん]

>>1677 マンション比較中さん
ここですら坪350ですからね。。選手村は500は言い過ぎですが、相場なりの価格でしょう。デベには野村も噛んでて、先日此処のモデルルームに行った人も、板マンでも此処よりは高めで出る予定と伺った様ですし。360−380って所じゃないですか？

[1680: 匿名さん]

>>1676
1万パーセント同意。
不動産屋ってありとあらゆる手を使って売りつけにくるからね。
パワーカップルとおだてられて木に登ることがないように・・・
それバカップルだからｗ

[1681: マンション比較中]

>>1679 匿名さん

上の計算は1LDKなどの小さめの部屋を考慮していないので、坪単価の平均はそのくらいに落ち着くのでは、と私も予想します。

タワマンはオリンピック選手村のタワマンということで希少性がありますから大きく乗せてくる可能性はあるでしょう。タワーは新築ですし。

別の可能性として、外需をメインターゲットにした場合は上振れする可能性はあるでしょう。

[1682: 匿名さん]

400万なら選手村でもいいけど、450万超えてくる可能性も高いしねえ。
待つのは怖い。

[1683: 匿名さん]

>>1682 匿名さん
選手村は、いわゆる国の払い下げ土地だよ。
ある程度は安く売るかも知れない。
戸数が5000棟と莫大ですからね。

[1684: 匿名さん]

選手村は交通不便、板マン、大量供給を考慮して@350前後で推移して欲しいよ。今の湾岸の市場価値は認めるところだけど、これ以上上がってしまうと新規流入者がいなくなり買い替えや海外需要が中心になってしまう（既にその気配があるのに）。実需なし発覚＝バブル崩壊はもう嫌だよ。

[1685: 匿名さん]

そんな激安で出てくるか？
450くらいなら適正価格と言えるのでは？

[1686: 匿名さん]

甘い期待しても裏切られるだけだよ。

俺も青山あたりが坪単価100万くらいで出てこないか、ずっと待ってるけど。。。

[1687: マンション比較中]

>>1685 匿名さん

オリンピック終了までに大規模なインフレ、賃金上昇が起こらなければ坪単価450万が適正とは思えないのですが、坪450万が適正と考えられる理由はなんでしょうか

[1688: 匿名さん]

あまり安くても抽選大会になって買えないから、適正価格で出してほしいな。
坪単価450なら適正価格だと思う。

東雲より高くて、豊洲より安い絶妙な価格はこのあたりかな。

[1689: 匿名さん]

東雲が350万円、豊洲が500万、
そうすると、自ずと晴海の価格が450万超えてくる。

[1690: 匿名さん]

>>1684 匿名さん

大量供給される時って値上がりしていくときだぞ。

[1691: 匿名さん]

晴海は豊洲より高いのでは？

[1692: 匿名さん]

>>1691 匿名さん
中央区と江東区の差はありますが、一概にそうとは言えないと思います。
交通や周辺施設の面では圧倒的に豊洲の方が便利です。晴海がどこまで街として発展するかにかかってますね。

[1693: 匿名さん]

うーん、やはり選手村が激安で出てくる事は無いのかなあ？せめて400万なら買えるんだけど、450だと、ちょっと狭目の部屋にするしかない。

[1694: 匿名さん]

>>1693 匿名さん
400で買えるなら今でもいいとこ買えるんじゃない？

[1695: 匿名さん]

朝から晩まで賑やかそうな所ですね。せめてもう少し駅近だったり、価格もそれなりか仕様高ければ良かったのに。これじゃ同じ仕様でも格安プレミストに惨敗だよ。

https://mobile.twitter.com/ohayounagihiro/status/1037323231802220545?s...

[1696: 匿名さん]

>>1695 匿名さん
ここ検討する人は隣の店は気にしてません。仕様が低いとも、価格が高いとも思ってません。

[1697: 匿名さん]

せめてイオンが複合施設有りのイオンタウンだったらなぁ。

[1698: 匿名さん]

>>1694 匿名さん

選手村が欲しいんだよね。

[1699: マンション検討中さん]

そうそう、MTGが今425位だからね。

東雲は350

引き渡し時期はほぼ一緒。

この先は、江東区豊洲駅付近でも買えなくなるよ〜

[1700: 匿名さん]

>>1697 匿名さん

ららぽーとじゃあだめなの？

[1701: 匿名さん]

まあ、今までの東京の不動産は、世界的に見ても激安だしね。

まだ高くなると思う。

[1702: 匿名さん]

>>1700 匿名さん
ららぽーとはちょっとご飯食べに行くとかには遠いかなぁ。

[1703: 匿名さん]

>>1701 匿名さん
日本は人口減少で経済力低下が懸念されているからね。残念ながら投資の面では魅力がないと思われてると思うよ。

[1704: 匿名さん]

値上がり余地も多いし、不動産投資としては魅力的だよ。

[1705: 匿名さん]

>>1698 匿名さん
選手村ってプレミア的な感じなのかな？

[1706: 匿名さん]

ここは選手村のスレになったのかな？笑

[1707: 匿名さん]

>>1706 匿名さん
特に真新しい情報もないですからね。

[1708: 検討板ユーザーさん]

ここのメリット、デメリットを教えて下さい。

[1709: 匿名さん]

昨日近く行ったついでに現地見てきましたが、隣のパチンコ店は距離も接近という程でもなく、ここで言われてる程は気にならない感じがしました。向かいのイオンは便利そうですね。

[1710: 匿名さん]

メリットはイオン徒歩１分、デメリットは最寄駅徒歩１０分

[1711: 匿名さん]

>>1687 マンション比較中さん
現に坪300万以下でも売れ残りが出る始末。クレヴィア豊洲など。

[1712: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
選手村は、普通に安いもので有明ガーデンズ並み、70平米で6000万～くらいで出すかもよ。
それでも庶民は買えないか、辞めるだろうけど。
5000戸もの物件を高値では売りさばけないはず。

[1713: eマンションさん]

東雲イオン前のクレヴィア裏手に、別のマンションが建つらしいですね。
板マンションになるのでしょうか？

[1714: マンション検討中さん]

選手村のうち分譲は4000戸ちょっとで、さらにそのうち1000戸超はタワマンだろうから、お求めやすい可能性がある板マンは3000戸くらい？
選手村マンションとして国内外から注目されるからそれなりに捌けそうな気がする

[1715: 匿名さん]

>>1712 匿名さん
ダイワ有明は、2LDKで4500万円台～です。
選手村もダイワの価格帯が人気が出る価格としてベンチマークしているはず。

[1716: 匿名さん]

プレミスト初めて物件情報見たけど、りんかい線でOKな人ならこっちでええやん！こりゃ目星付ける方間違えたわ。。

[1717: 匿名さん]

選手村は400万。
高くても450くらいだろうね。

[1718: マンション検討中さん]

選手村っていつ頃から何年かけて売る計画なんですか？

[1719: 匿名さん]

デベも馬鹿じゃないから、なんちゃら地区とかガーデンとか名付けたブロックごとに1,000戸ずつくらい売るだろうね
例によって後発ほど高くなってくメカニズム

[1720: 匿名さん]

舐め腐ってんなディベロッパー
ここは誰も買わずに放置してやりましょう！

[1721: 匿名さん]

>>1718 マンション検討中さん
2024年までに全区画を整備する計画らしいけどね。オリンピックが2020年8月9日までだから、21年春くらいから順次やってく感じじゃないかな？
2013年からたった数年で劇的に変わった市場だし、今の時点で@500だ300だ言ってるのは自分の都合に合わせた空論に過ぎませんよ、笑