プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

[マンション比較中さん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.12平米～128.92平米
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[1021: 匿名さん]

472戸も売れるかな。
パチ屋の駐車場に面した部屋だけは嫌だな。

[1022: 匿名さん]

ここが高いのはやっぱ豊洲駅からの距離に依存してるんすかね？
スカベイさんが徒歩12、3分だからそこの相場を鑑みて強気につけてきたんじゃないかなと…私見です。

[1023: 通りがかりさん]

ここのパチ屋はいつも大盛況だから、潰れないよ。
店長は豊洲のタワマンに住んでるよ。
以前、ここに書き込みしてた。

[1024: 通りがかりさん]

ここはBRTの恩恵は受けないよね？
残念な場所だよね？

[1025: 匿名さん]

>>1018 匿名さん
文句を言っている人は、正確には野次馬ではなく真剣に検討「していた」人でしょう。
そのような人たちが検討していたマンション、ということですよ。

[1026: 匿名さん]

>>1019 匿名さん
オーバル形状の建物なので、後々メンテナンスに費用がかかるであろう。
例えば、外壁のチェックや修復工事など。
修復のやり易さは変わってきますね。

[1027: 匿名さん]

>>1024 通りがかりさん
BRT新交通が出来るのって、有明や勝どきでしょ。

[1028: 匿名さん]

>>1022 匿名さん
東雲マークスが高いのは、野村の儲けを最大化するためだよ。
安い土地を取得して、安い内装で安い施工で押さえて、高く売る。

[1029: 匿名さん]

>>1023 通りがかりさん
隣のパチンコ屋は、出入りする車も多いから気をつけて

[1030: 匿名さん]

言っておくけど選手村も極端には安くは出ないからね。それなりの価格にはなるぐらいに思ってないと、それこそ此処じゃ無いけど落胆が大きくなるし、数を考えると周辺へ影響も出かねない。都から土地を安く仕入れたとか、リフォーム代云々で安く出せるって言ってる人たまにいるけど、それなりの価格って思ってないと。

[1031: 匿名さん]

相場感に疎い嫁も、流石にこの価格には思うところがあったらしく、我が家は他を当たることになりそうです。残念。

[1032: 匿名さん]

>>1030 匿名さん
板マン平均400見ておけば良いかな？

[1033: 匿名さん]

>>1027 匿名さん
豊洲や晴海もありますが

[1034: 匿名さん]

>>1030 匿名さん

選手村は坪単価600らしいよ

[1035: 匿名さん]

>>1031 匿名さん
大丈夫です。また戻って来ますから。

[1036: 通りがかりさん]

>>1034 匿名さん
何情報ですか？臨海部に600とかまじで頭狂ってる。

[1037: 通りがかりさん]

>>1020 通りがかりさん
それはかわいそうですが、率直にいって、誰でもどうぞというほど余裕ないことによるお断りではないかと。
予約などは満席と普通言われるものの、素性の確認で満足いけば余裕で取れます。

[1038: 通りがかりさん]

>>996 マンション検討中さん
年収2000ある人の与信考えてみなされ。わざわざ脆弱なストーンサークルみたいなものは買うわけないだろうに。

[1039: 匿名さん]

>>1036 通りがかりさん

以前からよく出没する方です。色んなスレでもう100回以上みた気がします。気にせず無視しましょう。

[1040: 匿名さん]

>>1022 匿名さん

スカベイは、新豊洲がけっこう盛り上がってきてる中で、あの辺りのランドマークだからあの価格なわけで、、、
東雲とはちょっと違うと思う。

[1041: 匿名さん]

>>1035 匿名さん
おはようございます。
多分それはないと思いますよ。女の方が一度ダメとなったらドラスティックなものです、笑
別に予算的には大きくオーバーということはないのですが、結構物件見てますから本人なりの基準ができてたようです。
最近始めたばかりですが、家探しって意外と疲れますね、笑

[1042: 匿名さん]

>>1039 匿名さん
選手村マンションの分譲は、安めに設定されるのでは。そうしないと買える人がいないですからね。数1000戸以上ですから。

[1043: 匿名さん]

>>1040 匿名さん
新豊洲は、地下の状態が豊洲市場と同じですからね。
あの化学物質の汚染問題で落ち着いた感ありますね。
遠いですし。

[1044: 匿名さん]

>>1042 匿名さん

選手村は、今の相場だと坪330ぐらいと思ってましたが、ここがこれだけ高いと、同じかそれ以上の水準にしてくる可能性はあると思います。一般的には、ここよりは価値が高いマンション・街と認識されるかと思います。

[1045: 匿名さん]

>>1043 匿名さん

化学物質の汚染は普段の生活に全く問題なく、ある意味風評被害ですね。問題ないのに問題あるような認識を持つ方が未だにいます。

最近はチームラボの新施設でけっこう人出があり、さらに大和の再開発や万葉の千客万来で人の流れは今後さらに増えるでしょう。そうした中でランドマーク感あるスカベイは今後も強いと思います。

ここは、豊洲まで徒歩圏内でイオンも目の前なので、生活するにはいい場所だと思いますが、スカベイと比較してしまうとちょっと見劣りはします。

[1046: 名無しさん]

湾岸で大事なのはランドマーク性

スカイズは今後も新豊洲エリアのランドマークとして目立つ。
ここはデザイン的に東雲の中で目立つだろうからプラウドのやり方は上手いと思う。コストを抑えつつ目立たせる。

完成品の出来が良ければそれなりに売れるんじゃないかな。
逆にやっぱり長谷工の板マンと変わらん、と思われたら売れないね。

[1047: 匿名さん]

平均価格ばかりが独り歩きしてるけど、
低層高層と天井高変えて思いっ切り差別化して無理矢理値差つけて多方面から集客して、
なんとかトータルで利益を出す苦肉の策だと思うな。
最近の流れで低層パンダは意外と倍率つけて捌けるんじゃない？
逆に長谷工仕様のプレミアムで富裕層を呼び込めるのか？って疑問は残る・・・

多少デザイン頑張ってるとはいっても最近の野村にはガッカリだね・・・
仮に近隣にＰＴ東雲、ＰＴ豊洲、ＰＨ豊洲要する三井が手掛けてたら、
スーゼネ起用して相応に仕上げてきただろうね・・・
時代が違うといってもプラウド東雲より高くて劣るマンション建ててどうしたいんだろ？

[1048: 匿名さん]

>>1047 匿名さん

流石に、三井でもスーゼネは難しかったと思うよ。最近は大規模タワーでもなけりゃ、スーゼネに仕事受けてもらえない。

階数による値差もそんなにつけられないと思う。下を安くするほど上は高くしなきゃいけないわけだけど、場所的にそこまで高い部屋は売れないだろうから。

[1049: 匿名さん]

>>1048
デベやゼネの格で勝負できないんだったら価格勝負しかないよね。
どっちもないんだから将来性含めてキツいよ・・・
出来上がりが微塵も長谷工を感じさせないレジデンスだったらいいんだけどねぇ・・・

伝聞情報で申し訳ないけど坪370ってのは高層階（天井高265のプレミアム）じゃなかった？
低層（5階未満天井高245）については公表されてなかったような・・・
その辺りにグロスを意識したパンダを用意するんじゃない？

[1050: 匿名さん]

>>1049 さん
フロントコート西側と、アクアコート南側のもろパチ屋向きの低層階が恐らくパンダだね。
それでも@320くらいだろうしパンダとして機能するかわからないけど。

[1051: 匿名さん]

>>1050 匿名さん
これですね。仰る通り低層は安いですね。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1041613676548055040

[1052: マンション掲示板さん]

>>1051 匿名さん
条件あまり良くない向きでも高いですよ。

[1053: 匿名さん]

>>1051 匿名さん
パチ屋向きの部屋はもっと差をつけないと厳しいと思いますよ。パチ屋だからじゃなくて、365日頻繁に出入りのあるデカイ立駐が真隣にある部屋ということで。少なくとも日照は確保されないと更にキツイですね。。

[1054: 匿名さん]

パチ屋の経営は年々厳しくなってるし、東雲の土地値上昇を踏まえれば、パチ屋事業継続と廃業土地売却を天秤かけて土地売却を選択するのも悪くないはず。眺望も確保できる立地だし今なら高値で売れそうだしね。

[1055: 匿名さん]

>>1054 匿名さん
撤退も、ハコが残れば意味はなし。
恐らく退いても、後はタワマン。

[1056: 名無しさん]

>>1055 匿名さん
この土地値でも買える事業者はデベくらいでしょう。パチ屋からタワマンになれば、現状よりも日照、眺望、嫌悪施設から救われる住戸も多いでしょう。その際に安く買えてラッキーだった！なんて部屋も出てくるさ。

[1057: 匿名さん]

>>1056 名無しさん
そんなことになったら西向きの上層階高値で買った奴は涙目やないか。。

[1058: 名無しさん]

>>1057 匿名さん
地下に有楽町線が走ってるから杭深く打てるか分からないけどパチ屋にはもったいない土地だよ。土地所有者、パチ事業者、借地なのか自用なのか、業績は？くらいは自分で調べて、さらにマンションが建つならどんな形、高さになるか位は調べてから西向き住戸は買いたいよね。

[1059: 匿名さん]

>>1055 匿名さん
商業施設が出来るかもね。

[1060: 匿名さん]

>>1059 匿名さん
イオンが地続きで拡張するとか！

[1061: 匿名さん]

パチ屋が気になってる人は簡単だよ。朝からプラカード掲げて立ち退き運動。

[1062: 匿名さん]

パチンコなんて数年後には潰れてるんじゃないかな。

[1063: 匿名さん]

周辺住民がどんどん増える店舗が不採算のわけないやろ、笑

[1064: 匿名さん]

>>1063 匿名さん
隣の巨大パチンコ屋は、集客増えるし、それに見合う客も沢山だから。
当分は、潰れないだろう。あそこは仕事帰りに土方の業者など車で立ち寄れるパチンコとして人気だから。

[1065: 匿名さん]

ちなみに、東雲住人なら知ってるだろうが、123パチンコもずっと営業してるで。

潰れるのはドンキホーテみたいな店ね。

[1066: 名無しさん]

パチ事業継続より土地売却の方が美味しいとの経営判断があるかもしれんと言っただけなのに、パチ事業が赤字とは言ってないでしょう。

[1067: 匿名さん]

>>1066 名無しさん
パチ屋も企業ですから色々な経営判断があるでしょうが、利益を生み出しているならそう簡単に畳むことはないと思いますよ。
土地に価値があるなら売らずに他の事業者に貸す事を考えるでしょうしね。経営が苦しいなら売る判断もあるでしょうが、状況次第ですよね。

[1068: マンション検討中さん]

土地代が高くなってるから、繁盛している商売畳んで土地売りなさいとか凄い事言う奴が湧いてんな。
仮に立ち退いたところで、昨今マンションかホテル事業が土地を血眼になって探しているし、今は低層ですんでいるのに、目の前に高い建物立ったらどうするつもりなのか…。横断幕でも掲げますか。

そんなにパチ屋嫌なら、ここじゃないマンション選べばいいでしょうに。後から来て偉そうに。

[1069: 名無しさん]

>>1068 マンション検討中さん

そんな事だれも言ってないよ

[1070: マンコミュファンさん]

キャナルコート住まいですが、東雲の良いところは商業施設とオフィスが豊洲駅周辺とは違って少ないところです。豊洲駅周辺は数年前と大分変わってしまい人と車でごみごみしてきています。新市場がオープンしたらまたさらに混雑度が高くなってしまうのではないでしょうか。東雲の少し落ち着いた雰囲気は悪くはないと思っています。

[1071: 匿名さん]

何のためのオーバルだよ
中庭で過ごせばパチンコ屋なんて関係ないでしょう！

[1072: 匿名さん]

パチンコ屋向きの部屋は別でしょうけど、普段生活しててお店は気にならないと思いますよ。此処は豊洲駅も徒歩圏内だし、デザイン性も凝っててそれなりに人気出るかと。

[1073: 匿名さん]

今は都内はおろか地方郊外でも新築は坪300、350とかの時代です。正直この仕様でと考えると今の時点では高いと思いますが、来年には普通になってると思います。

[1074: 匿名さん]

今の時代でも安いほうだと思いますけどね。

[1075: 名無しさん]

りんかい線の朝の上りも夜の下りも混んでないのがすばらしい！

[1076: 匿名さん]

>>1075 名無しさん

東雲駅まではけっこうありますね。バスか自転車か

[1077: 匿名さん]

来年になればこの価格が普通になるという意見が多いので、疑心暗鬼な方は来年まで待つのも手ですね。まず即完売ということはなさそうですから。価格が気になってる人は先に売れてしまう人気で高い部屋は論外でしょうし。

[1078: マンション検討中さん]

プラウドタワー東雲は天井280位あるのに、プレミアムで265か…
微妙だな

[1079: 匿名さん]

>>1078 マンション検討中さん

プラウドタワーは、まだまだ値上がり余地ありそうだね。買うなら今かなあ。間取り選べないけど。

[1080: 匿名さん]

東雲駅は本当ガラガラだよね

[1081: 匿名さん]

これが元情報ですね。思ったよりペース早いかな。

https://mobile.twitter.com/mansionmaster/status/1042391878748917760?s=...

[1082: 匿名さん]

>>1077 匿名さん
良い部屋からなくなりませんかね？

[1083: 匿名さん]

>>1078 マンション検討中さん
280はプレミアムの部屋

[1084: 匿名さん]

坪350ってまだ予価の段階でしょ？なんだかんだ調整して320、330で落ち着かせそうだけど。

[1085: 匿名さん]

>>1084 匿名さん
それでも仕様+パチ屋隣を考えると高い。。

[1086: 匿名さん]

タワーマンションは買うな！S先生の格言です。ここは板マンなのでセーフですね。

https://mobile.twitter.com/SAKAKIATS/status/1042754504133795840?s=17

[1087: 匿名さん]

>>1071 匿名さん
ある意味、パチンコ玉をイメージしてるんだよ。
隣のパチンコ屋のオーナーに工事期間中のトラックなどの営業妨害に対して、敬意を示したと言える。

[1088: 匿名さん]

>>1086 匿名さん
数年前に言ってた事が変わっててウケタ。この人には信念というものが無いのかな？？

[1089: 匿名さん]

>>1067 匿名さん
パチンコ屋は、住宅地と近接では建てたり営業できない制限地域も多いんだよ。
よって住宅が近いこのパチ屋は撤退はもったいない。

むしろ、隣に472戸ものマンションが出来て近接してくれたことに感謝してるはず。

[1090: 匿名さん]

>>1088 匿名さん
この人も必死だよねー。自身の言ってる事と、世間の動向がズレてるのに気付いて無いのかなー。

[1091: 検討板ユーザーさん]

>>1086 匿名さん
こいつまだ芸人やってんだなw

[1092: 匿名さん]

パチンコ産業は斜陽だし世間からの風当たりも厳しいから、今後規制強化など整備が進めば今よりは健全なイメージになるのでは？

[1093: 匿名さん]

>>1084 匿名さん
皆さま、まだ価格は下がるかもしれませんよ。
モデルルーム内覧予約入れてみた？

その予約する際に野村は、アンケートで希望予算を入れさせて顧客の予算の範囲次第では、販売価格変えるつもりだよ。

競合の有明のダイワのマンションは、坪310万と安めですからね。

[1094: 匿名さん]

>>1089 匿名さん

東雲の住人はパチンコやる世代ではないでしょう。平日の昼間なんて年寄りしかいない。実質的には違法賭博だからソープランドと同じ運命でしょう。

[1095: 匿名さん]

>>1093 匿名さん
て言っても330ぐらいでしょう？せめてもう少し仕様上げて貰えたら良かったのに。

[1096: 匿名さん]

>>1093 匿名さん
仮に@350の60平米が@310と言わないまでも@330になったら約300万の値引き。単純に戸数で掛けたとして全体で15億の割引。そうできたらできたで疑問が残るわ。

[1097: 匿名さん]

>>1093 匿名さん
営業関係者から前もって確認しましたが、ほぼこの価格帯での売り出しになる様ですよ。調整があるのは皆さん懸念されてる方面の低層辺りですね。それでもツイッターに上がってた価格とあまり差額無しでいくようです。

[1098: マンコミュファンさん]

竣工前一年前で完売しそうなマンション(グランドメゾン品川シーサイドの杜)が、人気な理由は、坪単価平均306万くらいと周りの競合マンションより安い事、マンションの魅力もあることらしい。

野村さん、顧客心理を突けるかどうか？ 全部売れるかは難しい価格ですね。東雲で坪400とか論外ですし。

[1099: 匿名さん]

完売御礼！でなく供給御礼！って文字が出て来たら要注意だな

[1100: マンション検討中さん]

>>1083 匿名さん

普通の部屋で280ですよー

[1101: 匿名さん]

>>1100 マンション検討中さん
マジスカ？？

[1102: 匿名さん]

>>1101 匿名さん
天井高数十cmの差なんてあまり変わらないですよ。1mとか差があって初めて気付く感じ。

[1103: 匿名さん]

ここ260cm？

[1104: 匿名さん]

>>1103 匿名さん
2Fー11F 245
12Fー14F 255
プレミアム265

https://mobile.twitter.com/toyosu0/status/1041665651494989824

[1105: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
「供給御礼」の謎ワードを用いた元祖とも言えるのが、ご近所のパークホームズ豊洲。
あちらも価格上昇局面に乗って坪330万で高いと言われつつも、竣工前には完売してましたね。

PHTより駅遠で仕様も劣るここが坪350万だとしたら、月日の経過はホント残酷ですね。
でも何だかんだ売れると思いますよ。

[1106: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクかと。

[1107: 匿名さん]

天井高高くするならお値段そのままに面積大きくしてくれ。使えない空間なんかに誤魔化されねぇぞ！

[1108: 匿名さん]

>>1106 匿名さん

中古買えば毎年100万くらいは趣味に使っても今の新築買うより安くねぇ。

[1109: 匿名さん]

>>1106 匿名さん

待って新築がさらに値上がりすれば、さらに待つか中古買うか選べるのでリスクは無いよ。
新築は中古になったとたんにリスクどころか
騰落確定な訳だし。

[1110: マンション検討中さん]

東雲でみるか、不動産市況を見るか。

オリンピック後も、不動産は値上がりするということを、みんな知らないね。

他の国もみんなそうです。

[1111: 匿名さん]

他の国がどうした！ここは災害大国日本だぞ！

[1112: 匿名さん]

>>1109 匿名さん

暴落というのが具体的にどの程度を指すのか分からないけど、中古マンションの値段は下方硬直性があってそこまで急には下がらない。
大規模新築が高値で売り出されると周辺の中古もつられて値段が上がる傾向にあるし、待てば待つだけ高い年齢でローンの支払いが始まってしまうよ。それはリスクじゃないの？
2件目ならともかく、今賃貸に住んでるなら今あるベストを選ぶのがいいと思うけどね。

[1113: マンコミュファンさん]

>>1105 匿名さん
供給のお礼であって、完売ではない。

[1114: マンコミュファンさん]

>>1109 匿名さん
そもそも坪280万くらいでイオン前てあっても2017のクレビィアはなかなか売れてなかった。
野村不動産はそれ知らないんだよ

[1115: マンコミュファンさん]

>>1110 マンション検討中さん
他国と比べるなよ。
日本は、ずっと低成長のままなんだから。

[1116: 匿名さん]

>>1112 匿名さん
あなたが「下方硬直的」「上方硬直的」と書いてるのアチコチで時々見かけるけど、いつも間違ってるよ。

[1117: 匿名さん]

今の状況で待てるのは2戸3戸以上所有している先行者ですよ。
一次取得者がカツカツで買っているのを横目に1戸ずつ様子みながら利確しています。
投資の観点で見ると、もう入口が違うので諦めた方が良いです。
※中には利益見込める物件や間取りもありますが自分が住むかと言われると微妙ですよ。
損得勘定抜きに住みたいかどうかで物件選ぶのが良いかと。

[1118: 匿名さん]

ここはパチンコ屋の隣であって、風雨がある橋を渡らないと駅に行けない。一等地ではないので、坪300までが妥当。

[1119: 匿名さん]

>>1117 匿名さん
そうです、値上がりはしないと思う。
7000万以上の物件を更に高値で掴まされる人はアホしかいない。

普通に周りが売れる相場を考えると、10年以内に5000万円台まで下がることもあり得る。

[1120: 匿名さん]

>>1119 匿名さん
投資は自己責任でお願いします。